Без полио в сад
Знаю, на Еве были топы про это, но найти сейчас не смогла ничего.
У нас есть только роддомовская БЦЖ, медотвода нет, был АД нераспознанный до 2х лет, потом догнали, что это - контактная аллергия на хлорку. Прививки не делала сознательно, т.к. у соседей девочка после АКДС получила необратимые последствия в виде эпилепсии с отставанием в развитии. Да и вообще - как только соберусь с духом сделать полио или столбняк (единственное, от чего хочу привить), так обязательно что-нибудь происходит - то заболеет кто в семье или в окружении (с кем в контакте были), то еще какие-нибудь обстоятельства вылезу - будто отводит кто...
В прошлом году пришли 1 сентября в сад, 2-го утром звонит медсестра и говорит: вы теперь сидите дома 45 суток, в вашей группе ребенка привили от полио. Хорошо, в сад не пошли, причем в силу определенных причин не ходили потом весь год (упал с горки, домашний режим на полгода и т.д.).
В этом году та же фигня - первый раз пошли на прошлой неделе, сразу сопли с Т подхватил, но уже все ОК, завтра уже собирались в сад. Звонок с утра - у нас в саду опять привитые от полио, в другой группе, но вы все равно не приходите.
Блин, тогда что, вообще нам сад не светит? Ребенок изнывает уже, в сад просится, ему в большой коллектив хочется.
Пожалуйста, просветите мнея по моим заморочкам:
1. каков риск, если прививка - в другой группе? а если в его группе опять кого-нибудь привьют?
2. если мы начнем прививаться сами, то ведь после первой прививки иммунитет все равно не выработается, насколько я понимаю? почему же тогда детей только с одной вакцинацией из сада не отправляют, если еще кто-то привьется?
3. что я должна написать, чтобы ребенока в сад пустили?
продолжение. Иммунолог в 38 б-це сказала, что карантин по полио - 2 недели. Педиатр сказал, что он не видит оснований не водить ребенка в сад в нашей ситуации - риск самый минимальный, из области фантастики. Зато когда я позвонила в сад сказать, что завтра приведу ребенка и напишу расписку, что под свою ответственность это делаю, мне ответили: нет, мы вас не пустим, карантин уже по документам 60 дней, и зав. дошкольно-школьным отделением поликлиники категорически настаивает на изоляции непривитых детей, и никакие расписки не помогут (эта зав - фанатик вакцинации, я имела "счастье" с ней пообщаться при прикреплении ребенка, когда переводила из другого сада, она сразу выкатила - пока не привьетесь, в сад не пустим, но осталась при своем, не вышло у нее). А 27 октября прививают целую группу, но не нашу. А потом еще кто-нибудь привьется по индивидуальному графику...
И что - прощай сад????
А какой возраст ребенка? Почему в саду целую группу прививают? Вроде не по возрасту...
чаво-то бред какой-то! у нас полгруппы по инд. плану прививаются и сад на карантин ни разу не закрывали
так вот и я пытаюсь оспорить этот бред!!! карантин они устанавливают для непривитых детей - посто в сад не пускают и все!!!
Ревакцинация от полио по графику последняя в 1 г 8 мес. Какие 3 года, да еще всей группой?
Девушки, милые, ну чем я могу оспорить их этот бред??? может, есть ссылки на какие-нибудь документы?????
если это и правда бред, т.е. нет реально письма/постановления еще фигзнаетчего, то пишите запрос в минобразования и минздравоохранения с просьбой разъяснить ситуацию. обычно проходит. где-то тут была тема (в детсадах скорее) в допуске в детсад без манту. там девушка своего добилась
Позвонили сейчас из сада. Приглашают в ПН для обсуждения, ничего не говорят, кроме того, что моей расписки им недостаточно. Дали ссылку на другой документ - санитарно-эпидемиологические правила CП 3.1.1.2343-08 — «Профилактика полиомиелита в постсертификационный период» (утв. постановлением Гл.сан.врача № 16 от 05.03.2008г.).
Сижу читаю...
слухайте если мне память не изменяет, то вакцинацию полиомелита делают 3мес, 4,5мес и 6мес
ревакцинацию 18мес, 20мес и 14лет!!!!!!
приказ министерства здравоохранения №162 от 16.04.2007.
возникает вопрос какого чёрта они в саду такими вещами занимаются?
уточнила сейчас у медсестры - в опять же ДРУГОЙ группе тоже будет последняя ревакцинация (Р2) у детей по индивидуальному графику
и сколько вам в сад ещё не ходить?
вот пусть сидят дома те которых привили! а то видете ли они сначала не хотят прививки делать а потом люди из-за них страдают
кстати почитала я тут это постановление
5.3 Дополнительной однократной иммунизации против полиомиелита ОПВ подлежат также дети в возрасте до 5 лет:
— из семей беженцев, вынужденных переселенцев;
— из семей кочующих групп населения;
— из семей прибывших из эндемичных (неблагополучных) по полиомиелиту стран (территорий);
- не имеющие сведений о профилактических прививках против полиомиелита;
- при отрицательных результатах серологического исследования уровня индивидуального иммунитета к полиомиелиту (серонегативные к одному или всем типам полиовируса).
:((( это ж для них не аргумент... с ними только законом бороться можно. Тем более что медсестра-то меня чисто по-человечески понимает, но что с нее взять. Над ней вышестоящий орган - дошкольно-школьное отделение в поликлинике, а я уже писала выше про заведующую этого отдела
http://eva.ru/topic/139/1997193.htm?messageId=50511224
это мне уже Аиша в "детсадах" ответила, а так - медсестра продиктовала
если кого заинтересовала эта тема, я подняла ее и в разделе "детсады и школы" http://eva.ru/topic/139/1997193.htm
Уважаемые модераторы, не удаляйте, пожалуйста, тему (как дубль), она по своей тематике подходит именно под два раздела, и она важна для родителей. Думаю, кто-нибудь тоже попал в такую ситуацию
В общем, повторюсь и здесь, медсестра устраивает самопроизвол - Вы идёте на поводу. Пресекайте это сразу, как я и сказала, она имеет право Вас временно не пускать, НО при этом она обязана предоставить постановление главного государственного санитарного врача, причём областного!
http://yastrebov.chat.ru/law.html
вчера у нам приходила участковая и я у неё спросила про недопуск в сад!
так вот она мне популярно объяснила что никакого права не пускать в сад не привитого ребёнка они НЕ ИМЕЮТ!
если в других группах прививаются по инд.графику, то только что привитые могут сидеть дома и то по согласию родителей.
не пускать в сад не привитых имеют право только в случае риска заболевания, а именно если есть один из пунктов 5.3. данного вам положения. и то в большинстве случаев изолируют прививаемых(т.к. они м.б. потенциальными разносчиками инфекции).
а далее она посмеялась и спросила, в момент введения прививки от полиомелита, кто нить говорит прививающемуся сидеть доа и не высовываться? в то время как 3-6мес малыш гуляет с мамой среди таких же непривитых, общается с непривитыми в силу возраста(не доросли) или по соображениям их родителей.
извините что скомканно, но суть ясна идите и ругайтесь или привидите в сад и поставьте в известность вот вам ребёнок что хотите то и делайте:)
Вы извините меня, н п.5.3 - это про другое:
5.3 Дополнительной однократной иммунизации против полиомиелита ОПВ подлежат также дети в возрасте до 5 лет:
— из семей беженцев, вынужденных переселенцев;
— из семей кочующих групп населения;
— из семей прибывших из эндемичных (неблагополучных) по полиомиелиту стран (территорий);
- не имеющие сведений о профилактических прививках против полиомиелита;
- при отрицательных результатах серологического исследования уровня индивидуального иммунитета к полиомиелиту (серонегативные к одному или всем типам полиовируса).
Хотя знаете, здесь эсть за что зацепиться - слова "не имеющие сведений о прививках". Именно это выражение и употребляется в п.4.4., т.е. трактуется оно однозначно тогда: не те, у кого нет прививок, а те, по кому непонятно - есть они, или нет
подниму тему, завта к заведующей детсадом. Девочки, накидайте еще аргументов, пожалуйста...
аргумент один: почему тогда при прививании детей от полио в поликлиниках не предупреждают о контакте с непривитым?
Смогут ответить вразумительно флаг им в руки!
удачи вам!
? Какой Вам аргумент нужен? Вы вообще настойчивость умеете проявлять? Идёте к заведующей, туда же медсестру, которая Вас не допускает - требуете (общаетесь нормально, без повышения тонов, но настойчиво) предъявить им в письменном виде, на каком основании Вас не пускают. Думаю, уже на этом вопрос решится. Я Вам ссылку выше дала, посмотрите, там есть этот подпункт закона. В общем-то, так и скажите, что эпидемии устанавливает не местная медсестра, а главврач санитарный. Тут главное уверенность и знание, тогда они и не связываются больше. По сути, Вас хорошенько медсестра разводит.
А карантин не является основание недопуска!
В общем, если не захотят, то пусть всё в письменной форме изложат.
Они мне напишут вот это, прогнозирую с высокой долей вероятности:
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 5 марта 2008 года № 16
ПРОФИЛАКТИКА ПОЛИОМИЕЛИТА В ПОСТСЕРТИФИКАЦИОННЫЙ ПЕРИОД
Санитарно-эпидемиологические правила СП З.1.1.2343-08
I. Область применения
1.1. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают основные требования к комплексу организационных, лечебно-профилактических, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, проведение которых обеспечивает поддержание свободного от полиомиелита статуса Российской Федерации.
1.2. Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.
Там же:
4.4. В целях профилактики вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП) при приеме в лечебно-профилактические и другие организации детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, их необходимо изолировать от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60 дней.
Я поэтому и прошу еще какие-нибудь ссылки-аргументы, типа про карантин (кто его может устанавливать - уже написали), вот по больничный подсказали мне - думаю, с соцстрахом им неохота связываться, не могу найти нигде определения мер по изоляции - они нигде не прописаны, значит, есть раздолье для тех, кто их организует...
Люди, кто знеает - что такое "постсертификационный период"????? эти правила называются Санитарно-эпидемиологические правила CП 3.1.1.2343-08 — «Профилактика полиомиелита в постсертификационный период», у меня есть подозрение, что не просто так....
Период после сертификации страны, как зоны, свободной от полиомиелита. Сертифицирует ВОЗ
Все, завтра мы идем в сад. Это стоило мне всего дишь полдня нервотрепки, а я-то настраивалась на упорную борьбу с вызовом на дуэль самогО Онищенко :)
Все закончилось после :
1. визита к завсадом и получения от нее справки о том, что у них в саду проведена вакцинация детям, посещающим сад, но приписанным к другой группе, и в этой же справке - уведомление, что я должна изъять ребенка из сада.
2. визита к главврачу поликлиники, к которой прикреплен сад. Оказалась милейшей женщиной, вежливо и мирно обсудившей со мной ситуацию, по результатам беседы позвонила завсадом и вопрос со своей стороны решила положительно.
3. звонка завсадом в руно (или как там это называется), где ей, видимо, сказали то же самое.
Резюме следующее (для тех, кто хочет знать):
1. действительно, они все следуют п.4.4. вышеуказанных СанПиНов. Вот хоть ты убейся, но они все это трактуют только в свою пользу, и НИКТО и НИГДЕ еще не получил от высших медицинских управлений письменного ответа, кого именно считать "не имеющими сведений о прививках" и что такое в этих правилах означает "изоляция". Поэтому они, естесственно, это переводят однозначно: нет прививки от полио - в сад не ходишь.
2. Нас спасло следующее: группы, в которых есть вакцинированные дети, не ходят в общую столову, а питаются у себя, прямо в группах - потому что малыши. Это единственное УСТНОЕ разъяснение, которое главврач смогла получить у главного санитарного врача нашего округа. И еще - что вакцинация в ДРУГОЙ группе. Если бы все питались вместе или посещали бы одну группу, то пришлось бы точно дойти до Онищенко - добровольно нас в сад бы не пустили. Никаких требований изолировать при проведении занятий - музыкальных и спортивных, проходящих в общих залах, - нет, хотя этим нас усиленно стращала завсадом.
3. Бассейн нам все-таки категорически запретили посещать на 60 суток, но уж лучше так, чем никак. Често говоря, я и сама побаиваюсь его туда сейчас отпускать, там все-таки риск есть.
Завтра идем в сад: ребенок на занятия, а я - писать всяческие отказы и расписки.
да, а больничный в этом случае не положен - со слов главврача. Я не проверяла...