вывоз ребенка за границу
Кто российский гражданин усыновлял и вывозил потом реб на временное место жительства за границу в европу(постоянная регист в россии остается)- к тем вопрос- что вы предоставляли для проверки/признания усыновления? Новое св во о рождении и св во об усыновлении- а еще что нибудь надо? И что можно- мне судья здесь например сказала что решение суда я не должна давать третьим лицам тк я подписала неразглашение тайны усыновления. Но что реально требуют "там"? Проясняю- я гражданка РФ имею постоянную прописку в РФ, ребенок усыновлен на меня одну с согласия мужа и у ребенка тоже постоянная прописка в РФ, я в браке с иностранцем. Надо признание усыновления чтоб получить длительную визу "туда" и чтоб мы могли жить и там и тут (как и фактически получается)
Я усыновляла и ввозила. Но показывала только св-во о рождении, т.к. ввозила как своерожденного.
Но что реально требуют "там"?
"Там"-это где, простите? В консульстве?Какой страны?
+1 если въезжать в страну впервые и об усыновлении специально не объявлять, никто и не узнает. Посольство же не может у каждого въезжающего с ребенком интересоваться, не усыновленный ли он. Тогда придется и доказательство биологического родства у всех требовать.
Кто его знает, может, и до такого дойдут постепенно...
Список документов для открытия визы узнавайте в посольстве вашей страны. Не понятно только, что Вы подписали о неразглашении тайны? Тайна то Ваша, хотите из усыновления делаете тайну, не хотите - не делаете. :) И еще, Вы сможете объяснить посольству происхождение ребенка, сохраняя тайну? Если нет, то у Вас вариант один - все рассказывать честно и прилагать ВСЕ документы.
в списке только св-во о рожд и св-во об усыновл. Но в разговоре намекнули что они должны понять насколько законно и насколько для приемлимо с их точки зрения произошло усыновление. Вот я и гадаю - не понимаю- каких доков они еще захотеть могут. А насчет решения суда- так там много чего прописано и не только про меня- а и про реб и его био родитетелей тоже, и судья сказала что я подписываю (и остальные участники заседания) что эта вся информация не разглашается. Вот и не знаю...
"Владельцем" тайны усыновления являются усыновители. Так что вас наказать за то, что вы кому-то что-то сказали - нельзя.
Сведения о том, кто именно была био-мать ребёнка не являются, сами по себе, тайной. Тайной является факт усыновления.
Кроме того, если вы представите в консульство, например, копию решения суда, то и на работников консульства будет распространяться (поскольку они получили эту информацию в связи со своими служебными обязанностями и должны её хранить) требование о сохранении тайны усыновления. Правда, внутри России.
если обман вскроется для опеки, они ведь не могут отменить решение суда если дети в семье уже 4 года, младшая почти 2 года?
Обман, простите, в чём?
В том, что гражданин, проживая в РФ, усыновил, а затем поехал жить за границей?
Если страна, куда вы въезжаете, не имеет закона по которому усыновленный ребенок должен определенное количество лет прожить с усыновителем до въезда (как 2 года в США для не-граждан) - проблем вообще не должно быть. Я въезжала с детьми через 6 лет и 3 года после усыновления, усыновление не скрывала, показывала только свидетельства о рождении. Проблем не было.
На терриитории консульства действуют законы представленного им государства, законы России там не действуют.
Ровно это и пишу: внутри России должны хранить.
В других государствах - в соответствии с их законодательством. В том числе и на территории консульства.
У меня аналогичная ситуация, ТОЛЬКО ЕЩЕ хуже. Муж в усыновлении не фигурировал, плюс вскрывается из решения суда факт удочерения первого ребенка, но все равно пришлось решение суда предоставить, терять нам уже нечего, и не хотелось чтобы начали теребить российские власти насчет нас да и как правильно сказала тетенька в полиции рано или поздно обман сплывет, и последствия и для меня и для детей ........неизвестны. Общалась с местным адвокатом, он выяснил что я не первая русская которая подобным образом усыновляет, то есть в нашей стране уже такое было, если не признают удочерение и вот никак, старшей то признают однозначно она уже с нами 3 года живет, в садик ходит и почти не говорит по русски, но вот младшую. Короче адвокат сказал так - разводись, уезжай в Россию, через год снова регистрируй брак с мужем и воссоединение семьи с детьми...........я подумала во всем свои плюсы и минусы, при таком раскладе можно еще сыночка усыновить
Напиши его телефон или как правилно его имя пå норс, а то моы адвокат отправлйает нас домоы годика на 2
Advokatfirma Andersen & Bache-Wiig
Advokat Brynjulf Risnes
Он по-русски говорит. 23 28 33 05. 97 56 33 17
Takk for hjelpen, men tror du at han kan virkelig gjoore noe. Jeg har allerede betalt til advokaten 15000NOK for aa faa hoore at jeg boor dra hjemm og bo der i et par aar, har du erfaring at han virkelig hjalp aa fa gokjent adopsjon som ble gjort po den maten at jeg fremsto med faktisk falsk identitet, ugift og fastboende i Russland. Skal ringe til ham selvsagt men f;ler bare at han sier kom og vi skal se paa og sa sier det samme
Han gir gratis råd til de som er på den russiske portalen dom. Så jeg tror han kan svare på mange spørsmål gratis og eventuelt gi råd om det er noe du kan gjøre, uten at du må betale stort. I tillegg sa han til meg at han har vært gjennom slike (ikke helt slike da :-) ) situasjoner hvor russere adopterer først og så "importerer" barn.
Jeg tror det ikke er mulig å framstå annerledes i Russland om du bor fast i utlandet - enn slik du gjorde. Bortifra mannen selvsagt, men det er også noe man kan sikkert diskutere.
Lykke til! Og jeg tror du var veldig uheldig med en advokat som anbefaler en "løsning" utenom landet hvor du bor fast i. Это не решение. Это попытка УБЕЖАТЬ от решения.
Вариант для финансово независимых миллионеров, не связанных обязательствами и работой.
Друзьями, окружением и учебой детей.
И со стальными нервами для разлуки семьи на ГОД.
И что значит одного ребенка признают другого нет? У них то как раз прецедентное право. Что, впрочем, не важно в этом контексте.
А я не понимаю как конкретно всплывает такой обман - если это можно назвать обманом. Живет ребенок в стране и вдруг кто-то начинает сомневаться, что он не ваш? А как же права человека? Разве вы обязаны каждому отчитываться как у вас появился ребенок?
Обманом назвать можно. Если в стране проживания скрывается, что пара собирается усыновлять (а мы - проживающие зарубежом - должны собирать доки НЕ в России, а стране своего проживания), если в России скрывается, что женщина замужем и что живет заграницей, если скрывается, что ребенок усыновляется для того, чтобы его вывести как саморожденного в другую страну - то все это обман. Другой вопрос, что лучше пройти через этот обман и через этот путь и дать ребенку семью, дом, маму с папой. Чем не пройти и оставить ребенка ТАМ и сиротой. Но "мы ничего не нарушаем" - это отмазка. И скрывать свой обман нужно тщательней. Чтобы комар носа не подточил. Одного маленького подозрения может хватить для того, чтобы получить огромные проблемы на свою голову. И если ввозить как своерожденного, то нужно и справками запастись о родах, прививках, осмотрах врачей как для матери, так и для ребенка (с апостилями). Нужно, чтобы и все даты совпадали. И социальные службы, как и государственные поликлиники в стране своего проживания обходить стороной.
Простите, это что же получается, если я гражданка Рф, живу в Россис с мужем россиянином, сейчас усыновляю ребенка, и планирую в будущем лет через 5 свалить отсюда за границу, значит, я тоже должна буду там все рассказать, что ребенок усыновленный? Неужели это правда?
Нет, если оба россиянина выезжают за рубеж с уже усыновленным ребенком, не думаю, что это заинтересует страну, куда россияне жить едут. Формально за усыновление отвечают органы российской опеки. Закон должны соблюдать граждане этой страны и резиденты. Т.е. если вы, будучи гражданами или резидентами другой страны, решили усыновлять, то бюрократически вы должны это делать строго по закону страны гражданства или проживания. И далеко не все страны толерантны, когда супруг-негражданин усыновляет ребенка в стране своего гражданства и ввозит его в страну, где живет с супругом-гражданином.
Нет. Я говорю о тех, кто уже живет на ПМЖ в другой стране, имеет мужа-иностранца, но скрывает ПМЖ, мужа, не собирает доков в стране проживания, делает вид, что он постоянно живет в России и ввозит усыновленного ребенка как своерожденного. Якобы "только что родила в России".
У меня вопрос про общественные поликленики: почему их надо обходить стороной? Если Московская прописка и в паспорте штампа о браке нет, на каком основании могут возникнуть подозрения? А обходить врачей для опеки надо ведь...
Кажется здесь была девушка из Испании, у неё возникли проблемы после похода к педиатру, также соц. работник как-то её разоблачил. Она до этого долго обследовалась в этой же поликлинике на предмет бесплодия, а потом приехала с сыном, у которого только её фамилия.
Но мы ходим к педиатру в нашу обычную поликлинику, прививки ставим...ТТТ. Педиатр наш настолько загружен работой, что ему всё равно кто приехал, откуда и когда.
Потому что врач может попросить пройти медицинский осмотр. У нас пособия на детей оформляются после того, как гинеколог осматривает мать. Идти на осмотр - врач поймет, что женщина не рожала пару месяцев тому назад. Отказ от осмотра чреват тем, что могут возникнуть подозрения. Как и получилось у женщины из Испании. Ну и вопросы могут возникнуть, почему беременная женщина не стояла на учете в консультации? Поэтому и пишу, что на пособия лучше не подавать. И с деткой лучше ходить к частным врачам. Они будут смотреть только ребенка. Посмотрели и усе:) Ну и справки с России привести надо, ИМХО. О том, что этот гинекологический осмотр пройден (на всякий случай), о прививках, ну и тому подобное. Естественно на справках должны быть апостили.
Не понимаю...Какое дело местному врачу-педиатру, какого ре он лечит - усыновленного или биологического.Разве, записываясь на прием к педиатру надо выкладывать документ об удочерении и о разрешении местного правительства на это удочерение в другой стране?..
Я не спорю с вами, упаси Господь. Просто не пойму, как это связано...Может пособие на биодетей как-то отличаются от пособий на приемных?В чем государство боится проиграть?На чём оно ловит?
Например, вы провозите ре как своерожденного, так? Ну, а потом на приеме врача выясняется что он усыновленный. Ну и что...Разве в компетенции педиатра подавать жалобу/донос на выявленного усыновленного ребенка? Не понимаю...
Это связано с тем, что по закону нащей страны женшина ОБЯЗАНА проходить гинекологический осмотр для того, чтобы назначали пособия на мать и ребенка. Поэтому, приходя к врачу, вам могут предложить пройти гинекологический осмотр СЕЙЧАС. И врачу может быть все равно, собираетесь вы оформлять пособия или нет. Он просто делает свою работу. Ваш отказ вызовет массу вопросов. Поднимут "ваше дело" (оно у нас у всех в одной общей базе данных, доступ к базе через компьютер, у каждого из проживающих есть карточка с определенным номером, где бы вы не были (в поликлинике, в полиции и т.п.) подаете карточку и официальное лицо получает доступ к вашим данным. Соответственно врач может легко узнать, состояли ли вы на учете во время беременности. Если нет, да отказываетесь пройти осмотр, вопросов к вам будет выше крыши. И если врач заподозрит хоть что-то, она заявит в социальную службу. У той могут возникнуть вопросы, а почему на пособия не подаете? Да, у нас пособия для био и приемных разные. Также иностранное усыновление платное. Государство после привоза ребенка в страну проживания возвращает часть денег приемным родителям. И если заподозрят усыновление, то официальным лицам опять же легко получить инфу, подавали вы на возврат денег или нет (это несколько тысяч евро). Если не подавали, то может возникнуть вопрос "а как ввозили?", "ах, как саморожденного? А почему?". Ну и так далее.
Да, но в то же время мусульмане спокойно отказываются от этих осмотров по религиозным соображениям, так же как и от многих исследований во время беременности и прекрасно получают все пособия. Основываюсь на рельных примерах. В Европе все-равно есть свобода выбора, сама там рожала.
У них несколько другая ситуация. И они стояли на учете во время беременности. Факт беременности зафиксирован. И если врачу нужно, он сможет получить инфу о том, как протекали роды, дав запрос в ту больницу, где рожала женщина. А тут ни учета во время беременности, ни родов, ни осмотров. И ни у кого не возникнут сомнения? Потому и пишу, что на пособия лучше не подавать, хорошо бы запастись всякими справками с апостилями и показывать ребенка частному врачу.
Но вы сами же сказали, что отказ от оформления пособий будет подозрителен...Придется уходить к партизанам...
В "нашей" стране я не припомню, чтобы наши женщины, приехавшие с малолетними детьми, при оформлении пособия были посланы к гинекологу за справкой...Надо будет уточнить у них...
Я говорила о той стране, где Я живу. И я не говорила о тех, кто приехал с малолетними детьми. Я говорила о женщине, которая УЖЕ живет в другой стране, якобы беременна в этой стране, но НЕ встает в ней на учет, потом рожает в России.
Педиатру " в нашей стране" было всё равно. Никто не просил меня пройти никакие осмотры. Но я и не подавала на пособие. В конце концов, даже подав на пособие, если бы получила вопрос- почему не состояла на учёте?, сказала бы, что в России состояла, где и рожала.
В нашей стране гинекологический осмотр в плане пособий прописан в законе. И это известно всем. Ваше "стояла на осмотре в России" просто не пройдет. И когда вы приходите с ребенком, врач может вам предложить этот самый осмотр. А ваш отказ может вызвать вопросы. А уж отказ получать деньги от государства, может вызвать еще больше вопросов. Чтобы их получать нужно встать на учет в начале беременности, принести справку от врача в конце беременности официальным инстанциям, которые занимаются выплатой денег и пройти тот самый осмотр после родов. Хрен с ними, с деньгами! Но я не пойду в государственные поликлиники. История, как в с женщиной из Испании, мне не нужна. Лучше частный врач.
Ну слава богу, что так не везде. Опять наверное о Германии речь идёт. Надо же, педиатр может предложить осмотр. Так может быть вы деньги уже давно получили...
Странно всё это. Слава богу, что в нашей стране педиатр занимается только педиатрией и больше ни чем, ни проверкой получили ли вы пособие, ни направлением на гинек. осмотр, ни тыры-пыры. Ему было всё равно почему я появилась сейчас с двумя младенцами 6-ти мес. от роду, хоть я и живу в Европе уже 8 лет, а не только что приехала, почему и сколько и когда я была в России и подавали ли я на какие-либо пособия. [-0<
Апостиль - это подтверждение того, что док. имеет юридическую силу. Обычно делается после перевода док. на иностранный язык. Часто его делают при бюро переводов. Это может быть свидетельство о рождении, свид. о браке.
На Западе есть такое понятие-права ребенка. Может, вы ребенка украли у родных родителей? На Западе дети тоже иногда пропадают без всяких следов. Если усыновили, почему это сделали в тайне от государства, значит, есть что скрывать? Что? Может, вы-педофилы тайные. Хотели усыновить без местных бюрократических проблем? А чеем вы лучше остальных граждан этого государства, законы которого вы обязаны соблюдать. И т.д. Именно так рассуждают правоохранительные органы когда вдруг выяснится что в семье живет биологически чужой ребенок и его усыновление с стране проживания не заявлено. Из средств массовой информации я знаю о нескольких случаев подобных разоблачений. И во всех случаях детей изымали из семьи пока разбирались с какой целью и почему тайно усыновлен ребенок. Никому дела нет, что ребенок, например, счастлив со своими приемными родителями. Да, может и счастлив, а вот другие возьмут и так же усыновят для каких-либо преступных намерений, поэтому отберем, чтоб неповадно другим было. Вот так рассуждают.
Бред сивой кобылы несете, ребенка изымали......никто никогда не станет изымать ребенка из нормальной семьи, где ребенку хорошо и никто над ним не совершает никаких противоправных действий. В случае возникновения вопроса о происхождении ребенка будет задан вопрос откуда и если вы на самом деле его не украли то покажете все ваши бумаги, хотя как мне кажется что если над ребенком не издеваются то кто вообще полезет копать откуда ребенок и прочее.
Вот именно, что вам кажется, так как не знаете, но уверенно утверждаете. Я говорю то, что знаю, эти случаи в СМИ подробно обсуждаются. Один ребенок был тайно усыновлен в Румынии, другой- в Черногории. Одного папаша отдал за цветной телевизор, другого румынка усыновила по законам Румынии, но ввезла в страну проживания как собственнорожденного. В обоих случаях детей изъяли из семьи для проверки всех обстоятельств. Выяснилось, что мать проданного за телевизор ребенка не была якобы в курсе сделки, ребенка вернули родной матери. В другом случае возраст приемного отца сильно превышал установленный местным законом минимум, были даже дипломатические недоразумения между двумя странами, чем кончилось, я уже и не помню. По-моему приемная мать с ребенком была вынуждена вернуться в Румынию.
Понятнопе дело, что все случаи не могут вскрыться, но если вскроются могут быть серьезные правовые проблемы, особенно если нарваться на бюрократа-социального ассистента, а они все тут бюрократы.
Да, что за страна. Я помню читала в США супруги усыновили кого-то в Египте, а потом их Египетские власти обвинили в том, что они детей купили..Если я гражданин 2х стран и живу то там то здесь,то что конкретно я нарушаю? И как они могут узнать про усыновление? ДНК что-ли потребуют? Так еще что-то заподозрить надо сначала.
Вот эта фраза мне уже не первый раз встречается- "насколько законно и насколько для приемлимо с их точки зрения произошло усыновление"
Интересно что это означает? Сомнение иностранных властей в компетентности русских судов?
Или насколько русское усыновление согласовывается с законами страны куда вы собираетесь вьезжать?
Я усыновление не скрывала. У детей такая разница в возрасте что скрыть не возможно. Предоставила те документы что были на руках= Решение суда и свидетельство о рождении. Все прошло бы совсем хорошо если непутевые чиновники не захотели бы сначала повыпендриваться.
"Их" касается только законность ВВОЗА ребенка в страну. Законность усыновления волновать не должна.
Мне приходилось показывать бумаги усыновительские юристу здесь, его слова были буквально :"Российский суд уже обо всем позаботился, проблем нет".
Не очень понятно, в чем проблема. По собственному опыту говорю, никто не будет выяснять, откуда ребенок, если все доки в порядке (свидетельсво о рождении, ваши паспорта). По ИХ закону это ваш ребенок.
Ведь вы же усыновляли как российская гражданка. И даже если потом кто узнает, что ребенок усыновлен (т.е. российской гражданкой в России по российским законам), но НИЧЕГО не будет. Хоть кричите об этом, хоть пятерых усыновите. В моем случае многие знали, что ребенок усыновленный. Даже не прореагировали. И не потому что всем по барабану, а потому что все в рамках закона.
я тоже так дуцмала,,,,,но выяснила наша офицер что второй ребенок удочерен и вот не дают насм въезд уже почти год вот и вся любовь
а как это выяснилось? при выезде из России? в консульстве? ведь вы туда несете свидетельство о рождении? расскажите пожалуйста
отвечаю
РАЗНИЦА в возрасте междк детьми
штампы в паспорте из которых следовало что я отсутствовала на момент рождения ребенка в россии
свидетельство о рождении выдано почти два года после рождения
вывод надо тщательно планировать все
менять дату рождения и получать дубликат свидетельства
а вообще ну выяснилось все и бог с ним я тоже устала боятся скелетов в шкафу
вот и выясню все нараз
Вот именно! Так и раскрывается обман. Нееет, все должно быть так, чтобы комар носа не подточил. Тогда все пройдет без сучка и задоринки.
Паспорт что-ли трудно было поменять(потерять, сделать новый)перед выездом? Дубликаты свидетельств сделать??
Как опека осуществляет контроль ребенка, если ты выезжаешь в другую страну на ПМЖ или по работе на 5 лет (например) через 5 месяцев после усыновления?
Могут ли они не разрешить переезд?
Если можно, дайте ссылки на закон. Я своей опеке распечатаю
Если ребенок усыновлен, то запретитть переезд они вам не могут. Ребенок приравнен к кровному. А контроль осуществить не сложно. Присылайте им пару раз в год рассказ о том, как живет малыш, фотки ребенка приложите (где живете, в детской, в отпуске и т.п.,) справки о состоянии здоровья ребетенка, о сделанных прививках и т.д. Если поменялся адрес, обязательно сообщите. Будете в России, придите в опеку с ребенком, покажите его, можете опекских тетенек к себе домой пригласить, чаем угостить:)
контроль осуществлять консульство будет (если по правилам), вы должны известить свою опеку что выезжаете в такую то страну, а там уже станете на учет в консульство, ну а если отношения с опекой хорошие, то можно как выше написали,присылать им отчеты:)
Прочитайте!!! я вывозила недавно, правда как своегорожденного,оформленного на меня одну, без согласия мужа, я как мать-одиночка усыновляла, вывезла по визе, а можно и на воссоединение семьи подавать, не могут они ребенка оставить когда мама уезжает, выход всегда найдется. Если ребенок уже постарше подавайте на воссоединение, обычно проходит....Если у вас уже есть граждансыво той страны,то реб вообще должны дать пспорт без проблем, только он будет на вашей фамилии все время, потом в стране найдете выход как исправить, в крайнем случае муж усыновит:)да, и никие справки из роддома я не слышала чтобы спрашивали, по крайней мере по европе, у меня была (и есть) такая справка-лежит на память, единственное что спрашивали карту прививок, и то все переделывали, потому что случайно обнаружили , что нет антител к гепатиту Б, а у ребенка по карте 2 прививки уже были, т.е антитела должны были быть...Удачи вам и терпения!!!
Вы бы поосторожнее были с высказываниями насчет не надо никаких справок и паспорт без проблем. Вам возможно крупно!!! повезло, другим везет меньше. Зависит все от настроения опеки, от бдительности работников консульства, страны, в которую въезжаешь, да и многих др. обстоятельств. Знаю девушку, усыновившую новорожденного, с ООП там все сложилось, а вот въездную визу или паспорт ребенку получить не удалось. Заподозрили работники консульства (тоже Европа) суррогатное материнство и попросили не только справки из роддома, но и телефоны врача(ей), наблюдавших ее беременность, сделали запросы в авиакомпанию о том влетала ли такая то пассажирка беременная в Россию или нет. После ее отказа назвать врача, поставили условие, что паспорт будет только после освидетельствования у гинеколога, которого назовет консульство. Так что не у всех все так удачно складывается как у Вас. :(
то,что вы пишите-единичные случаи,конечно,может случиться, никто не застрахован, но, по крайней мере, я, прежде чем усыновить, собирала инфу 1,5 года , только 1 случай слышала негативный потом кто со мной так делал-у всех прокатило, и у же после меня(почти год), тоже ни одного негатива...решать,конечно вам, но если бояться, то в лес и не надо ходить...
Сейчас ввозила ребёнка в европейскую страну (буквально, пару дней назад), не маленького.
У меня два гражданства, ребёнок пока (так получилось) только под опекой, я мать одиночка, оформляла все документы на себя в России, получила на ребёнка обычную тур.визу.
При оформление спросили решение о опекунстве и спросили ребёнок едет в гости или я собираюсь потом менять визу, я сказала что пока в гости, докумеnты на усыновление не готовы, они сделали долгосрочную визу и сказали что если документы из России на усыновление будут готовы и переведены до окончания визы, то они могут начать оформление гражданства ребёнка без его выезда назад в Россию.
Всё было просто, без всяких мудростей.
В своей опеке сказала, что еду в долгосрочную поездку за границу, ребёнок естественно со мной, пообещала звонить и сообщать новости и в скором времени их навестить. Дала все контакты.
При пересечении границы, сверили документы что ребёнок под опекой моей, позвали начальника- начальник сказал что опекун это законный предстовитель, посмотрел мой загран пасспорт, ребёнка пасспорт, бумагу об опеке. Мой другой пасспорт и европ.пасспорт моего другого ребёнка был оставлен без внимания и интереса, российская сторона проверяла только русские бумаги. Европейская сторона, вобще ничего не проверяла. Пасспорта и действительность визы ребёнка и всё.
Извините, а вы не могли бы страну указать, где такое зверство может произойти. Всё равно ведь анонимно пишите. Мы ведь все здесь за информацией вобщем-то пришли.Так кому-то поможете. Честно сказать, я не поняла юмора. А если действительно это её Био ребёнок, неужели же её не впустят в страну, даже если у них сур. материнство запрещено? Ну правильно, пусть у них в стране оно и запрещено, но ведь она это в России сделала. Я сама так собиралась сделать, вот меня и задело вышесказанное, и у нас в стране тоже запрещено и сур. материнство и донорство, но никогда не думала, что они ТВОЕГО БИО ребёнка не дадут ввезти, тем более ведь родителями там автоматом записываются оба родителя. В результате привезла двоих тематических, один вообще был больше года, никто слова не сказал ни в консульстве, ни здесь. Скажу честно-не верю, что такое вообще может произойти, что вы пишите. Назовите страну, просто интересно даже.
Я не тот аноним. Но отвечу. У нас в стране тоже запрещено сурматеринство. Если узнают, то проблем будет выше крыши. Не знаю, дадут ли ввоз, но нервы потреплют точно.
Мне нет смысла обманывать. Случай имеет место быть, к сожалению. Речь идет о немецком консульстве, город, простите, я называть не стану.
Кстати, про то что именно "ТВОЕГО БИО ребенка" не дадут ввезти в страну, прочитайте сами если владеете немецким (а мне кажется Вы им владеете, но могу и заблуждаться) на страничке Министерства иностранных дел Германии http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Infoservice/FAQ/GeburtAusland/06-Leihmutterschaft.html
Для тех кто не владеет языком очень коротко поясню, что по немецкому законодательству МАТЕРЬЮ ребенка является женщина, которая его родила. Ребенок, рожденный суррогатной матерью, не приобретает гражданство своих биологических родителей и не может подавать на "воссоединие семьи", ДАЖЕ если в свидетельстве о рождении они записаны как отец и мать. Т.е. официально в страну въехать, увы невозможно. Хотите верьте, хотите нет! Я никого не пугаю, но хочется чтобы люди знали, что они рискуют. А бояться им волков и ходить ли в лес, каждый должен решить для себя.
Ужас, конечно... Я живу не в Германии( к счастью).
Интересно получается, но ведь сур. матери( которой они считают родную мать ребёнка) он нах не нужен. Она деньги таким образом зарабатывала для своих троих...
Вот и сдаст она его в дет. дом. Что его, усыновлять? А если не могут по возрасту там, статусу или ещё чему???? А как они относятся к независимому усыновлению? Ужос вобщем ужасный.
Короче тем, кто из Германии, ехать надо заранее уже с животом в самолёт даже( и месяцев побольше назвать), а то проверят потом.
В том то и дело, что ситуация той девушки неразрешима.
Одно только, идти в консульство и все честно рассказывать про усыновление. НО, не факт, что консульство тут же не оповестит опеку и у нее начнутся проблемы там. А независимого усыновления в Германии нет, только через агенства, поскольку по действующему законодательству местные органы опеки не имееют права выдавать Homestudy на руки кандидатам в усыновители. Лишь в исключительных случаях (если речь идет об усыновлении родственников) они могут выступать сами посредниками в усыновлении. А готовиться надо действительно ОЧЕНЬ хорошо, и не только с животом лететь в Россию, но и подстраховаться с врачами, а еще лучше с мед. книжкой о ведении беременности (Mutterpass), что гораздо сложнее сделать.
Я часто летаю через Германию и смотря на очереди в паспортном контроле и других местах очень сложно представить, чтобы кого-то интересовало кто летит с животом, а кто без. Всех уследить невозможно, да и врядли кто-то этим занимается. Да и консульство спрашивает стандартный список док. при рождении ребенка, а не справку о беременности. Вы могли просто не наблюдаться и вас никто это делать не заставить. Кроме того, еще куча негров, турок и мароканцев живут в Европе по чужим паспортам и их даже никто на улице не имеет право остановить - права человека.
Тут речь идет не о паспортном контроле - их интересует только ваш паспорт и действительная виза, а об авиакомпаниях. Многие авиакомпании требуют с определенных сроков беременности медицинские справки о том, что риск преждевременных родов отсутствует или согласия врача на полет. Почитайте правила авиаперевозок!!! И с чего Вы решили, что проверка документов на улице - это ущемление прав человека? Каждый немец в Германии обязан носить при себе удостоверение личности, иностранцы не исключение. В больших городах такие проверки достаточно часто проводятся, ловят нелегалов и депортируют их на Родину. Если Вы летаете транзитом через Германию, то я бы не стала делать такие далековедущие выводы о стране и тем более давать советы на форуме. Консульство может запросить любые ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ документы и доказательства, если вдруг у них возникают какие то подозрения. Или Вы с этим тоже не согласны?
я слышала про германию 1 случай негатив,но вывозили из украины...знаете, я думаю, в любом консульстве, к одному чел.так относятся к другому по другому, если на рожон не лезть, скромно настаивать,то и поверят...хотя я скандалила в своем консульстве с одной работницей(она русская кстати) а иностранные работники оч. даже с пониманием отнеслись..мне кажется,там русские которые работают создают проблемы.
И я сейчас в полной ж.........адвокат порекомендовал ехать в россию идти в суд и просить переделать решение суда добавить туда согласие мужа но извените меня сама добровольно пойдти в суд и чтобы наши ухари отменили усыновление ну уж нет лучше домой поеду дети дороже
расскажите почему - анонимно, чтобы другие могли не повторить такие ошибки. Проблемы возникли уже в стране вашего проживания?
Да, действительно Ж...
Вы не пробовали сказать адвокату что русские суды решения не переделывают? Что в "лучшем" случае они могут только отменить усыновление. Чем их не устраивает что ваш муж не стоит в усыновлении? По российским законам вы можете усыновлять только на себя даже при наличии мужа. Кроме официальных законов есть еще "человеческий фактор" Учитывая что вы давно состоите в браке, двое детей которые считают вас папой и мамой - если вас с младшей не пускают к мужу они таким образом разбивают семью. Что адвокат говорит по этому поводу?
По Российским законам при наличии мужа должно быть его личное согласие, если он не усыновялет.
Я понимаю власти, которые подозревают женщину, не спросившую собственного мужа, согласен он на усыновление или нет (а это выглядит именно так). Не говоря уже, что сокрытие мужа - это и по российским законам нарушение. Отмена усыновления в таком случае вполне законна, хоть по человечески и несправедлива, конечно.
Но когда идешь на подобное - надо готовиться к разным исходам.
Не совсем согласна с вами и вообще впечатление что у вас какая та злобность по отношению ко мне. Чего тут мне доказывать что законно а что нет. Брак в России не легализован, разрешение от мужа на усыновление лежит в комиссии по признанию усыновления а вообще можно и без разрешения мужа если семейные отношения отсутствуют год. Это так для справки. Теперь про адвоката он рассказал случай аналогичный моему имевший место в Там девушка через своего русского адвоката получила новое решение суда за десять дней. Я переговорила сегодня по крайней мере с тремя солидными адвокатскими конторами. Вывод такой та девушка просто подделала документы или заплатила судье но у нее еще со дня усыновления всего пару месяцев прошло, но даже с новым решением суда ей был отказ который она потом удачно обжаловала. Адвокат в России сказал что он все представляет таким образом опека в виду вновь выявленных обстоятельств обращается в суд об отмене усыновления а мы одновременно подаем доки на усыновление.Но вот честно отменить то отменят а вот получить новое усыновление.....короче говоря я не совсем еще десперат.......в моей ситуации еще один ребенок фигурирует что в свою очередь осложняет дело поскольку я его ввезла не сказав об удочерении. Решили пока ждать ответ и делать дочке новый загран, буду пытаться ввезти туристом, один адвокат говорит не делай этого выкинут из страны навсегда, еще и посадят типа....только за что а второй адвокат говорит вези у тебя здесь муж и вообще сказал как только уедешь отсюда с тобой вообще никто разговаривать не будет. Ну и самый крайний вариант вернуться домой. уже начала анонсы о работе смотреть и садики присматривать.......все грустно
Может я слишком долго уже за границей но я ни за что в жизни не полезла бы в России с признаниями в суд. Ребенок мне дороже. В гуманность в России я не верю. Скорее я поверю (даже уверенна) в гуманность в Норвегии. Даже в худшем варианте сомневаюсь что они оторвут у вас младшую и отправят в русский детдом.
Кстати согласие вашего мужа на усыновление могли в суде просто не считать нужным вписывать, вы ведь усыновляли только на себя.
Девушка которая переделала решение суда... ну мы то знаем что русские суды бывают как и продажные так и излишне честные перестраховшики не желаюшие вобще ни с чем связываться.
Так у вас ребенок получается там а вы здесь? Или вы вместе? Попробуйте надавить чтоб ребенку пока хоть гостевую визу сделают пока они не приняли никакого решения. Ребенок все равно уже усыновлен, ваш и этого уже не изменить и не отменить.
Вы чего-то не понимаете:) если женщина замужем, согласие мужа на усыновление в деле должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО, это закон. И неважно, легализован брак в России или нет. Брак существует.
Усыновление отменить можно запросто, и это происходит на практике из-за вот таких "ошибок". На 7-е такой случай произошел совсем недавно по гораздо более пустячной причине без всякого обмана со стороны усыновительницы.
Ребенка, если он уже в Норвегии, отправят в норвежский приют или в фостерную семью (что там у них есть).
В "деле" согласие мужа может и быть. Но обязательно ли это указывается в решении суда???
Соваться в Россию чтоб рисковать отменой усыновление я бы не стала.
Если бы ребенок был в Норвегии то все былоб прекрасно. Приютов там кажется нет. Ребенка изымать из семьи государству очень не выгодно. Потреплют нервы и оставят в покое. Отменить усыновление они не могут. Отнимать ребенка = русского гражданина! и отдать в норвежскую семью - не серьезно. Не пустить маму с ребенком домой к мужу и старшему ребенку? Тоже звучит дико.
потрепат нерву ето то чем они сеычас занимайтсйа, живы на 2 страну ыже почти год. Но му не сдаемсйа, муж подал документы на усыновление моих детеы, я подала на гражданство.....
Да, это указывается в решении суда.
Ну если они уже в Норвегии, тогда можно сидеть тише воды ниже травы, может, и нормально все будет.
Но многие же не могут из России выехать.
обязательно, это должно быть указано ув решении суда - оба супруга усыновляют, незамужняя женщина ли усыновляет, либо состоящая с ХХХХХХХХХ в браке женщина, с письменного согласия вышеуказанного на усыновление.
У меня и в заключении указано, что супруг не усыновляет, но дал свое письменно согласие.
Аня может тебе на работу устроится а то сидиш народ пугаеш.......усыновление отменит очен даже не просто! почитаы закону. Со своим мужем норгом никуда соватся не собирайс и ни у кого в том числе опеки никаких доказаталств етого мужа нет. Первое усыновление було 4 года назад, какоы манйак полезет его отменйат, и пом поводы отнимыт ребенка, кто и на каком основании....в худшем слычае не признайт усыновление и будет проблематично ввезти, и то по прошествии столких лет...
Адвокат в России сказал что он все представляет таким образом опека в виду вновь выявленных обстоятельств обращается в суд об отмене усыновления а мы одновременно подаем доки на усыновление
я может чего-то не понимаю, но в таком случае разве вас не лишать права быть опекном/усыновителем? после т.н."разусыновления"?
Если отмена не по вине усыновителей - типа по нарушению процедуры, то не лишат. Другое дело, что можно нарушение процедуры приписать усыновителю. Подлог документов - самый тот случай.
Я считаю, что там вообще нет обстоятельств для отмены усыновления. Да и по новому семейному кодексу (я еще вспоминаю КоБС), насколько мне известно, нельзя решение об усыновление признать недействительным.
Само по себе неполучение согласия супруга не является безусловным поводом к отмене усыновления, тем более муж такое согласие уже подписал и в принципе был согласен. Другое дело, что брак был скрыт. Но тут можно сослаться как раз на "легализацию", вроде как неумышленно скрыто. Суд при вынесении решения должен обязательно учитывать, соответствует ли такая отмена интересам ребенка. Даже если усыновление было произведено без согласия супруга усыновителя, отмена усыновления возможна, если в результате этого отношения между ребенком и семьей усыновителя оказались неблагоприятными для ребенка и в целях охраны его интересов необходимо отменить усыновление. А об этом и речи нет. Может кто из юристов по этому поводу чего напишет. Я давно уже, к сожалению, не занимаюсь русским правом.
Девочки что тут гонять и спорить, Все вдруг юристами стали. Поговорила точнее сказать проконсультировалась с тремя солидными конторами. Дело обстоит так отменить усыновление очень даже сложная затея, особенно если оно произошло четыре года назад. У девушки с семьи прошло всего пару месяцев с усыновления. Инициировать отмену могут прокурор, опека, я или ребенок или Био, ввиду вновь выявленных обстоятельств и в интересах ребенка. Насколько я поняла адвоката в моем случае отменить было бы очень проблематично поскольку как он сказал ничего такого противоречащего закону я не сделала, умолчала о муже но по его словам если совместная жизнь не поддерживается год то согласие не требуют, а поди кто докажи где и с кем я жила пять лет назад. И главное я и опека и суд в том числе действуют в первую очередь в интересах ребенка. старшая живет с нами, младшая с моими родителями вот уже пять месяцев.
Адвокат посоветовал не соваиться с изменением решения суда а попробовать или мужу доусыновить ребенка моего мы переехали в другую область или пожить в )россии еще год и подавать на воссоединение семьи снова, ну не могут же моей дочке отказать во въезде куда либо на всегда. )ну и последнее поменять ей фамилию, новый паспорт и подать на туристическую визу а там на месте честно сказать почему все так получилось и самый крайняк вернуться домой и не перед кем не оправдыватьтся почему у меня дети усыновлены и тп
Просто уточнить, необязательно по вашему случаю, если совместная жизнь не поддерживается год, этому тоже должно быть письменное доказательство в деле. Минимум - показания свидетелей.
Аня ну ты точно давно уже на макаронах засиделась. просто представила опеку из мухосранска ищущую свидетелей из норвежского мухосранска много лет спустя,,,,,,,,,кстати никаких показаний свидетелей не надо (адвокат все подробно разузнал в случае если у меня крыша съедет и я захочу отменить решение суда)
Добрый день
Я слышала, что после удочерения/усыновления выдается на руки Свидетельство о рождении , которое имеет специальный шифр или номер,отличный от обычных свидетельств о рождении, подтверждающий что ребенок усыновлён. И при оформлении вывоза ре за границу не возможно скрыть факт удочерения...
Так ли это?
Свидетельство о рождении самое обычное. "Повторное" ставится если Вы не меняли место рождение. Т.е. получали в том же ЗАГСе что и предыдущее, но с другими данными. Штамп ставят не всегда.
Хочу усыновить ребенка "ТАМ,в бывшем СССР".
Живу "ЗДЕСЬ"(не Европа).Муж-гражданин,я-гражданка.Делать хочу Хоум Стади и Апрув....Хочу ввозить "СЮДА"(Вы поняли куда)-официально,ребенка НЕ новорожденного.
"ТАМ" есть прописка,квартира,паспорт...хочу усыновить как гражданка "ТОЙ"страны с разрешения мужа-инностранца.НООООООООООО....."ТАМ"есть ЗАКОН о возрастном ограничении между ребенком и родителями-45 лет.Мне -36,но мужу-55.А хочу ребенка 1-2годика.
ВОПРОС....
Если я буду усыновлять "ТАМ"на себя с разрешения мужа(мужу55),смогу ли я усыновить ребенка 1-2 годика.Влияет ли возраст мужа (если усыновляю на себя с разрешения мужа) на выбор возраста ребенка,разрешат ли мне усыновить ребенка 1-2 года?
Если ДА....то второй вопрос...Не могу ли я усыновить как мать-одиночка без мужа,а вывозить уже по Хоумстади(но в Хоумстади будет написано что я замужем)?
Если можете,пишите в личку...
Вы так путанно написали про ТАМ и ТУТ :-)
Знакомые сейчас оформляют последние бумажки на вывоз, ситуация похожая. На возраст мужа давшего согласия никто не обращал внимание, правда сам факт мужа иностранца навевает кучу вопросов. Особенно если жена живёт и работает в России и усыновляет из России- но они усыновляли на перефирии в глубинки, там как-то всё было более "по-домашнему", особенно не придирались к ним.
Правда они живут в Европе и вывозят согласно местному закону, поэтому ни о каком хоумстади разрешение не было вопроса. Кстати всегда помогает указывать страну, хотя бы приблизительно, может кто из девочек там живёт и знает не по наслышке.
А то как то всё очень законсперировано :-)
А где такие ограничение по возрасту? В России точно нет.
Также усыновляла, то есть удочеряла Ольга http://eva.ru/passport/1039.htm
У неё попробуйте спросить.
Доргая "казачка", я может и рада ответить вам, но я что-то запуталась:где "там" а где "здесь", потому что я лично ЗДЕСЬ (бишь в России)
Поподробнее.Живу в США.Хочу усыновть на Украине,как украинка с разрешения мужа-иностранца,ребенка 1-3 года.Но на Украине есть ЗАКОН возраста между родителями и ребенком-45 лет.Мужу 55,ему можно усыновить только ребенка 10 лет.Я хочу усыновить на себя с разрешения мужа.Все по закону,я гражданка США .Не повлияет ли возраст мужа на выбор ребенка 1-3 лет????У кого нибудь было это????