разбор полетов. прошу вашего мнения

копировать

Девочки сегодня закончился мой 5-ый протокол. 3 Эко+Икси+1 в
ЕЦ.3 гистеры с удалением полипов.Одна из попыток закончилась ВМ.ушла
из той клиники.этот 5-ый протокол делала в другой клинике у очень хорошего врача.
по результатам анализов перед этим протоколом : у меня гиперпазия+снова полип.Муж-немного
хромает подвижность . Сделали гистеру-удалили полип ,почистили
эндометрий и в длинный протокол. подсадили 2 трехдневных эмбриона
отличного качества 8А. Мощная поддержка. Гормоны на 2дпп Э 3628 ,П
451, на 6дпп Э5991,П 561. Врач говорит, что 90 % беременность .
Пересдаю на 10 дпп прогестерон и Эстрадиол рухнули .Итог
беременности нет. врач в шоке.Девочки хочу спросить что еще можно сделать? Ведь
все было хорошо,что могло помешать? каким образом еще можно подготовить эндометрий?ведь
вступила сразу после чистки...сил нет плакать..я уже не знаю,что
мне делать ... руки опустились совсем.может у кого то было
подобное..

копировать

Я вас так понимаю.... у меня было 3 протокола и тоже пролеты и эмбрионы тоже хорошего качества... мне кажется, что тоже дело в эндометрии... Хотя 3 протокол был после физиотерапии, целых 30 процедур было сделано и дополнительно лечение у гомеопата проведено, сама не знаю, что делать, хоть сурмаму бери... но для меня это невозможно, т.к. очень дорого. Вот думаю, может попробовать еще пару раз максимум и брать ДЯ, т.к. себя калечить стимуляциями вредно... А вы что делали в перерывах? Что дополнительно обследовали??? я вот еще на днях пойду к иммунологу, т.к. готовы будут анализы, посмотрю, что он мне скажет...

копировать

Перед этим протоколом сдала все ,что можно, кроме генетики,генетику не стали сдавать, так как уже была ВМ.

копировать

сочувствую вам, читаю и понимаю, как вы устали от этого всего.
а вы проверяли гемостаз? я сдавала мутацию системы гемостаза, у меня из 4х генов только у одного +\-, это считается очень слабенькое "отклонение". но от стимуляций мой д-димер в 5 раз был выше нормы! а это влияет на кровоснабжение (т.е питание) эмбриона. Это важно!
забыла написать, что эстрадиол очень сгущает кровь, а у вас он достаточно высокий был

копировать

Скажите, а почему не стали растить эмбрионы до 5-го дня до стадии бластоцист? Ведь с ними всё-таки шансы побольше будут (может, это и не доказано, но на мой взгляд с ними всё-таки удач больше бывает).
У меня получилось, когда дорастили эмбрионов до стадии бластоцист (т.е. подсадка была на пятый день) плюс к этому мне делали ХЭТЧИНГ!!! Хотя не было видно, чтобы оболочка эмбриона была толстая, может, она просто плотная была, а так мы эмбриону дали шанс нормально выклюнутся. Я думаю, что мне только это и помогло, потому как до этого было 4 протокола с трёхдневками на хороший эндик - по нулям. Поэтому руки не опускайте, всё ещё обязательно будет!!! УДАЧИ!!!

копировать

у меня максимально берут 6 Я, из них всегда остается 2, естественно что до 5-ого дня их не растят, а подсаживают на 3д

копировать

Ну, и что, рисковать надо, раз в этом может быть проблема. А у меня вообще максимально брали 4 и всё равно растили до 5-го дня. И вот тогда как раз будет ясно, в чём проблема (мы даж с одной клеткой при ЭКО в ЕЦ до 5-го дня дорастили). И обязательно хэтчинг!

копировать

Лена,сегодня разговаривала с врачом,сказала прийти на 6дц на разбор полетов,по телефону когда я стала спрашивать в чем может быть проблема ,грешит ли она на мой эндометрий ,она сказала,что нет,потому как протокол был сразу после чистки + диферелине. сказала.что по цифрам видно что имплантации не было, значит эмбрион дальше не развивался.эмриолог говорит что эмбрионы на 3 дц были идеальными . хотят понять могу ли они развиваться в инвитро до стадии бластоцист.для этого хотят исследовать мужа, назначить какие то анализы дополнительно.в голове 2 вопроса-что если будет все в порядке,тогда что? и что если наоборот обнаружат какую то проблему, каким образом ее решить можно будет,чтобы эмбрион дальше развивался?мне стало страшно .

копировать

Я считаю, что в любом случае надо просто пробовать дорастить до 5-го дня. Да, может, не все дорастут, но ведь кто-то может и дорасти! У меня дорастал даже один эмбрион, когда делали ЭКО в ЕЦ. А у моей подруги из 10 только 1-2 дорастали. Но они были! И детка у неё есть! Знаете, у меня получилось забеременеть через 16 лет попыток! Когда уже ни я, ни муж просто не верили, что такое возможно! Но мы не опускали руки - и вот карапуз уже в пузике копошится (вот и сейчас ещё пишу, а у самой мысль - неужели это я про себя пишу:-)?!)! И у Вас так обязательно будет! :-*

копировать

Спасибо Вам большое! а с какой попытки у вас получилось? и что изменили в последнем протоколе?

копировать

Получилось с пятой попытки :-) Всё было тоже самое, что и в остальных (т.е. все лекарства для стимуляции те же самые, поддержка тоже как всегда, по крайней мере, как и в 4-й попытке крайнон в поддержке, а первые три я делала в 2003-2004 году, тогда ещё крайнона не было), единственное отличие - доращивали до 5-го дня (до стадии бластоцист) и делали хэтчинг. Ещё раз Вам УДАЧИ!!!

копировать

Тоже борюсь с эндиком. Уже делала пиявки, физио, вот думаю может на ГБО пойти? Говорят улучшает эндик. Сейчас правда сделала гистеру, жду результатов, если назначат лечение, пойду на ГБО до кучи.

копировать

я делала пиявки .10 процедур. потом все равно на гистере поставили гиперплазию с полипом. но вот, что обидно, что перед этим протоколом все убрали и сразу в длинный на диферелине и все равно пролет.не поймем уже в чем дело.

копировать

Я думаю тут 2 варианта.
1. хэтчинг эмбриону сделать
2. гистерорезекцию провести
Ведь явно, что на стадии имплантации проблемы.

копировать

девочки, милые, может кто-то скажет, что говорю глупость...но я сама сделала такой вывод.но я врач. при всяческих гиперплазивных процессах, зависящих от эстрадиола(эндометриоз, полипы и т.п.), на МОЙ взгляд нужна или минимальнейшая стимуляция или ЕЦ, или крио в ЕЦ..т.к. во время стимуляции сильно повышается эстрадиол, и он как-то мешает нормальной трансформации эндометрия... у меня было 2 свежих. вообще 0. хотя все идеально было. интуитивно я чувствовала, что мне нужна минимальная стимуляция, т.к. эстрадиол всегда очень сильно рос.я чувствовала что несмотря на кучу проблема мой организм с может забеременеть на более естественном фоне.
на 2м протоколе просила поменьше дозу, но врач испугалась что яичник мой рабочий плохо ответит. и что? на 3 амп.менопура 24 ЯК с 1го! яичника. гиперы не было вообще, как и Б. но у меня осталось 2 криошки..и вот сейчас одним из них я беременна! протокол крио был в ЕЦ. с самого начала я как-то глубоко в подкорке понимала, что ДОЛЖНО получится..еще за месяц до крио мне делали пайпель-может он в то место новенькое и прикрепился..
проблема в том, что врачам всё это не объяснишь..
удачи ВАМ девочки!!!!

копировать

А может быть.У меня яичники вообще не работают,приём эстрогенов не желателен.Но в протоколе без них никак.Уже были 2 пролёта.

копировать

а у вас тоже были проблемы с эндометрием? какие? что делали , кроме пайпеля перед протоколом?

копировать

у меня 5 лет назад после РДВ поставили хр.эндометрит и гиперплазию в одном флаконе. лечили не поймешь чем..прогиновой почему-то. но тогда я ничего не понимала. 2 года назад еще было РДВ через 4 мес после пролета на ЭКО)-визуально врач поставила диагноз-хр.эндометрит и гиперплазию опять же. но гистология в норме была.я была очень удивлена-честно, т.к. месячные были очень очень обильными. еще всегда были жалобы на жуткую мазню перед и после.сама подозревала, что у меня все-таки есть эндометрит(эндометрий всегда рос хорошо, иногда даже слишком). самостоятельно проходила курсы лечения от эндометрита(комплексно+физио)... год назад на гистере нашли распространенный аденомиоз. весной вот пролет на ЭКО. летом пайпель- удивительно, но результат в норме-даже врач сказала, что таких идеальных биопсий давно не было.

копировать

У меня были 3 гистроскопии.
После первого пролета просто посмотрели и сказали всё ок. После второго, все-же сделали РВД нашли синехии и полипоз. Через пол года после 2 гистеры, на узи обнаружили опять синехии (это уже в другой город поехала), сделали гистерорезекцию... так нашли аденомиоз и никакого полипоза.
Я думаю, что пайпел мало что может дать, если в самом деле есть проблема, т.к. возьмут кусочек с нормального участка эндометрия и в лаборатории скажут что все супер.

копировать

так а как лечили-то эндометрит? про физио я знаю - тоже лечила.... а что еще дополнительно???

копировать

у меня большие схемы записаны.несколько штук. давай в лс. и могу на почту прислать.только ящик почистите:)

копировать

И мне, пожалуйста, схему лечения эндометрита скиньте!!!

копировать

Спасибо, ящик почистила! пишите!

копировать

Девочки, а я вот тоже не знаю... почему не получается??? в августе был крио-перенос на отличный как мне сказали эндометрий, 11 мм через 3 месяца после физио, криошки А, две штучки... и что? ничего не получилось почему-то.. врач удивляется...пришла к иммногологу-гинекологу, поросила пайпель, он сказал, что только в редщайших случаях считает возможным лезть в эндометрий, а так не надо даже пайпель... сказал иммунологогию полность проверять... вот и не знаю, что делать, к кому идти?

копировать

Конечно надо проверять эндик! Идите туда, где сделают хотя бы пайпель, для начала.

копировать

я думаю, если уже были стимуляции, то пайпель делать бессмысленно, могут взять кусочек эндика с нормального участка, а в 5 мм например полип останется. они ведь случайный участок выбирают- это лотерея. Я бы сразу делала гистеру.
до гистеры у меня не было ни родов ни абортов и ваще у нас МФ изначально, и мне тоже говорили, что не надо туда лазить и пайпель показала все отлично, но на гистере все же делали РДВ, были признаки эндометрита первой степени и еще что-то... ща уже не помню, в рез-те гистологии всё написано.
я поверяла еще кровообращение в малом тазу в дни предположительной овуляции- кровоток слабый был. делала пиявки.

копировать

+1 Пайпель малоинформативен. чтобы посмотреть состояния эндометрия нужна гистера причем не офисная и диагностическая

копировать

Я Вас очень хорошо понимаю!!!У меня тоже полипы,перед 3 протоколом,сделали гистеру(удалили 2 полипа) и удача!!!Но эта удача продлилась не долго,в 22 недели,из-за перенесенного гриппа-беременность закончилась преждевременными родами,слезы,истерики(а ведь он уже шевелился,был мальчик)...Потом сделали снова гистеру(снова удалили полип) и в протокол-крио-пролет...Недавно закончился мой 5 протокол,подсадили 3 бластоцисты(была уверена,что все получится,ведь они сильные,еще и 3!)..Я как и Вы,к сожалению ничего не понимаю,что дальше делать.Врач сказала часто гистеру делать нельзя,а я не понимаю,разве нельзя лечить эти полипы???Вам делали какое то лечение?

копировать

Господи,читала Вас и чуть не расплакалась по поводу истории с родами.Я очень Вам сочуствую,это просто ужасно... По поводу полипов, после первого раза мне назначали норколут, он мне не помог,полип увидели снова,посадили на дифереллин,вроде бы после этого не было ничего.потом была ВМ,после которой гистера на которой был поставлен диагноз гиперплазия. и вот спустя год придя в новую клинику врач сказала что нужно сделать гистеру перед протоколом,на которой по гистологии:небольшой железистый полип эндометрия. Я не знаю чем лечат эти полипы,очень надеюсь что больше их не будет ...Если хотите напишите мне в ЛС, дам аську пообщаемся с Вами. я на след неделе к врачу иду разговаривать.

копировать

Пока я боролась с гиперплазией и делала протоколы у меня, оказывается, параллельно были мутации гемостаза, плохая СКЛ о повышенные киллеры, вот когда их стали корректировать, тогда и получилось.

копировать

Вот как раз по моей теме...Пожалуйста, ответьте! Сдала полную развернутую иммунограмму, в которой тоже сильно превышены клетки-киллеры, которые, как мне объяснили и убивают плод, сказали что лечение только в протоколе ЭКО и только иммуноглобулинами!!! Придется,наверно, делать, но это очень дорого. Вы тоже капали ИГ, чтобы победить этих киллеров??? А что при плохом СКЛ? Лит? донором или мужем??? Очень буду благодарна за ответ!

копировать

Julia3,а как Вы корректировали нарушения гемостаза и повышенное количество киллеров?

копировать

Чиппа, мне тоже интересен ответ Джулии... а вам какое лечение назначили? у меня схема есть, только вчера от врача иммунолога...

копировать

У меня пока никакого лечени нет,потому что на всякие мутации я кровь пока не сдавала. С гемостазом знаю,что все у меня в порядке(это проверялось) Просто читаю отзывы девочек и отмечаю,что многим после нескольких неудачных попыток назначают иммуноглобулин. А некоторые ввобще против него,так как всё-таки это чужеродный белок,который может вызвать отек тканей. Кстати,а сколько стоит сдать кровь на киллеров?

копировать

Киллеры видны по иммунограмме и стоит этот анализ в ЦИРе, я там сдавала на днях, 3 100р. Сама слышала про ИГ, что мнение двоякое по их введению, вот и не знаю, что делать??? и стяот они 3 000 самое маленькое за 25 мл, а за одно вливание надо 50 мл, т.е это уже 6 000 получается, а надо мне таких вливаний 6 штук, т.к. всего 36 000 р. в протоколе и это помимо стимуляции и самого протокола... я в ужасе, да еще знать бы, что это поможет, а то тыкаем пальцем в небо...

копировать

Повышенные киллеры говорят о воспалительном ответе организма.Вариантов достаточно много от вирусн инф до генетики."Забить" воспалительный ответ провоспалительным можно,но на некоторое время.Лучше всего найти причину,выйдет дешевле,чем ИГ.