Крепка задним умом ((( (длинно)
Пожалуюсь с утра пораньше. Предыстория заморочки. Младший у меня почти всю прошлую неделю дома сидел, ибо кашлял, когда спал (дома холодно было - простыл малость), и, соответственно, детям в группе спать не дал бы. В этот понедельник вышли. Ну, естессно, иногда чуть-чуть подкашливает, ибо у него (как и у многих) это надолго. Остаточные явления, епт.
Теперь собственно ситуевина. Приходим сегодня утром в садик, там какие-то мамка с папкой из новеньких дите заканчивают переодевать. Ну, переобуваемся - Гриня кашлянул. Эта малолетка (мамашка) с таким важным видом: "У вас ребенок кашляет, вы почему его в сад привели?". ЕПРСТ!!!
Ну, я сказала ей пару ласковых. Насчет того, что в болеющем состоянии мы честно отсидели неделю дома, а сейчас это остаточные явления, которые не являются основанием для отстранения ребенка от посещения д/с, насчет того, что у меня двое детей и опыта в этом плане поболее, чем у нее. Она мне попыталась повыступать насчет того, что мне на дите наср@ть, лишь бы бабла побольше заработать и ты пы.
ИМХО, с этим вопросом (насчет кашля у ребенка) нужно обращаться к воспитателю или м/с. Что, собстна, мне и надо было ей сказать. С утра на нервах была - не доперла правильно беседу построить. :-(
Главное, обидно. Она еще реально больных детей не видела. Весь прошлый год: в раздевалке - "Машенька/Анечка/Ванечка, давай высморкаемся и в носик закапаем", потом в группе - "Марьиванна (имя изменено из этических соображений :-)), вы ей в носик перед обедом закапайте... мы вообще не болеем, это так, сейчас почему-то сопельки появились". Я сдерживалась и не высказывалась, хотя картина впечатляющая была. Патамушта у всех свои проблемы, может, эту мамку сразу за больничный выгонят, хотя в принципе это совсем не дело, конечно. Впрочем, потом те родители сами сообразили, что к чему, и при первых признаках простуды начали сразу хоть на несколько дней детей дома оставлять. Кстати, еще бывают аллергический ринит и аллергический кашель. В общем, думаю, более чем невоспитанно вот так сразу родителям высказываться.
Еще, кстати, прикол был. Дамочка свою тираду насчет "всех денег не заработаешь" заканчивает - и у нее девчушка смачно так чихает... :-D Я говорю: "Та-а-ак, а у вас ребенок чихает, почему вы ее в сад привели?". Сзади меня раздалось хрюкание от смеха - их папашка проникся абсурдностью ситуации. Ответ меня порадовал до глубины души: "Ну, чихать - это все чихают, а вот кашля, Я СЧИТАЮ, вообще не должно быть". Ну, отвечаю, а по мне так кашлянуть все могут, а чихание - это вряд ли "остаточное явление".
Реально, конечно, и чихнуть человек здоровый может, и кашлянуть. Вот хрен ли только на основании одного подкашливания начинать высказываться?..
Я потом еще попыталась сдуру, отправив мелкого в группу, извиниться за резкость. Потому что, говорю, долгий кашель - наша большая проблема, так что вопросы по этому поводу сильно раздражают. Ну, и напомнила ей, какие бывают конкретно сопливые дети. Эта дамочка опять так важно: "Давайте закроем эту тему". Ладно, говорю, ОК. Зачем начинала только?.. (это уже подумала, не стала говорить).
Бли-и-ин, ну почему меня сразу не осенило правильно беседу построить?!! Надо было, думаю, сразу сказать: "Если у вас есть вопросы по поводу состояния детей в группе, задайте их воспитателю или м/с, а мне, пожалуйста, не мешайте ребенка переодевать". Как считаете, так лучше было бы? Ну, и вообще по ситуации что думаете? Лично моя оценка: я никогда реально больного в сад не вожу, чтоб других не заражать. Поэтому в данном случаи вопли мамашки - это меня ниипет. Но неприятно. :-(
Вы неделю отсутствовали в садике. У вас была справка от врача, что ребёнок может посещать детское учереждение? Если была, то всё нормально. Если нет, то нужно было взять и к вам не было бы претензий. имхо
Да, вы правы. Правда, у нас разрешают, если банальная простуда, 2 дня без справки отсутствовать, а потом, если опять же больших проблем нет, но нужно еще пару дней дома посидеть, то воспитатели могут отметить, что ребенок в саду был (деньги за питание не снимают тогда при оплате). Т.к. в поликлинику лишний раз идти - тоже заразу нацеплять можно. Мы обычно все-таки ходим, а тут ни соплей не было, ни горло не болело - нафига, думаю. Да и м/с детей в садике смотрит, если действительно ребенок болеет - дают направление в поликлинику и звонят родителям, чтобы забрали пораньше (ну, к примеру, с утра привели - все нормально было, а к обеду плохо стало дитю).
Мне не особо трудно зайти завтра в поликлинику и взять справку у педиатра... но есть ли смысл? Это уже "после драки кулаками махать". Раз у м/с претензий к моему ребенку нет, наверное, и не нужно таких жестов. ))) На будущее - наверное, да. В случае претензий предложить ретивой мамашке ознакомиться с нашей справкой от врача. :-)
З.Ы. Еще подумала. Или все-таки не полениться и сгонять завтра к педиатру за справкой?
лучше возьмите справку. А в отношении этой мамаши скажу так -просто это не ЕЕ РЕБЕНОК закашлял, а ваш. У моего сына тоже долгий кашель. Сегодня пошли в сад со справкой от врача, а ребенок покашливает. Аналогичная ситуация. что дальше будет - не знаю. В нашем саду всех детей после болезни смотрит медсестра. К сожалению у нас такой врач, что выписывает детей недолеченными.
Спасибо за ответ. Сочувствую вам... Офф: как лечитесь, если не секрет? Мы уже и чабрец стаканАми глушим, и "Доктора Мома" пьем (который микстура, в прошлый раз "Коделак фито" по совету врача пили, но им лучше не увлекаться). Раньше еще овес в молоке запаривала - но что-то не сильно помогал, хотя знакомые и хвалили сие народное средство.
мы тоже многое перепробовали: и сироп алтея, аскорил, проспан. Сейчас врач прописала 3 месяца пить анаферон. Плюс народное средство: налить в ванну горячей воды и добавить туда горчицу. Ребенка в такой ванне "подержать" пока кожица не покраснеет. После этого завернуть ребенка в 5 шерстяных одеял. Снимать по 1-му одеялу каждые двадцать минут. Лучше делать на ночь и сразу ребенка укутать и положить спать. Желательно с утра никуда не ходить. НО: это можно делать если у ребенка нет температуры и не чаще, чем через день. Только начала так делать. Но без фанатизма. Это все-таки нагрузка и на сердце.
И если ребенок совсем-совсем не аллергичный. Моя подруга дочу до обструктивного бронхита горчицей довела: оказалось, аллергия на горчицу, а ре кашляет все сильнее... Врач говорит, еще пара горчичных процедур - и астму бы поимели :) И такое оказывается бывает. А дочь не так чтобы очень аллергичная была, так, могла на клубничку подиатезить или на хурму... Даже на спец. диетах не сидели.
Мой тоже сейчас дома,тоже кашель.С одной стороны маму ту тоже понимаю,она за своего переживает,есть такие мамки,что водят свое чадо и сопливым и с температурой.А вы не переживайте,выкашляется,меня то же ждет на следующей неделе.Кашель вед долго лечится.
Ну Вы видите и знаете ситуацию с одной стороны, а эта маман видит совсем другое - в садик привели ребенка, который кашлеет. Для нее нормально быть этим недовольной,т.к. она своего ребенка тоже привела в этот самый садик. Она же не знает, как у Вашего ребенка протекает болезнь, сколько дней вы провели дома и т.д. и т.п. Ну и не должна знать - согласитесь :). А детишек часто водят в садик простывшими, и детки здоровые зарожаются - всем известен сей прискорбный факт
Это я не оправдываю ее, а рассуждаю - на историю можно посмотреть под другим углом.
ПыСы У меня дочка с остаточными явлениями (кашель) сейчас дома сидит :)
Ох... у нас эта беда по 3 недели - не насидишься. :-( Не, я ее тоже понимаю. Просто, думаю, логичнее с воспитателем/медсестрой по этому поводу говорить. И тем более не начинать переводить разговор на отвлеченные темы типа "вам наплевать на своего ребенка". Выздоравливайте! Блин, осень - все с кашлем дома сидят. :-(
Ну, конечно, логичнее. Ну чего теперь-то - после драки, как говорится :) Я, кстати, на Вас похожа, наверное. Тоже с кем-нибудь повздорю, а потом хожу и думаю: а надо было так сказать, а надо было этак сделать :) Только ни фига уже не переиграешь :)
Вы тоже не больейте и перестаньте думать (та маман уже давно все забыла, а Вы?!)
довольна - не довольна, в данной ситуации не ей делать замечание, если она не медик, работающий в садике.
У меня сын тоже неделю дома отсидел, остался кашель, очень редкий, тоже думала остаточный. Дома сама горло смотрела, вроди бы нормальное было. Пошли вчера к врачу за выпиской, а она: мамочка, у него горло красное, Вам сидеть как минимум до пятницы. Вот где жопа. Я с двоими (еще дочка 1.10) уже зашиваюсь. А тут еще неделю. Времени реально на себя нет... уже неделю с хвостиком хожу, волосы даже уложить не успеваю.
Щас все перестраховываются.. время такое, чуть что, сразу на больничный. И родители тоже волнуются, кому охота дома сидеть с больным ребенком.
А у моей красавицы ветрянка. Определили в прошлый вторник. с тех пор сидим дома. Врач, когда приходила в прошлый вторник, сказала что это 12-13 день заражения, а всего 21. Наверное еще эту недельку дома придется сидеть...
Ловлю тапки :)) Я без наезда, просто со своей стороны скажу, что я бы тоже сделала замечание по поводу сопливого/кашляющего детенка, а при таком ответе как Ваш, пошла бы к медсестре садика и сказала бы, что в сад привели больного ребенка.
В общем про такие ситуации: почему меня должно волновать, что родителям заболевшего ребенка нужно на работу и т.д. Почему их не волнует, что их не совсем здоровый ребенок может заразить других детей? Детишки-то все разные. кому-то ничего, а на кого-то достаточно 1 раз кашлянуть :(
Воть... :)
Да ну, какие тапки? :-) Просто если ребенок заразен, то я и сама не поведу. Если нет - меня ниипет, что кому-то не нравится его кашель. Пойди она к м/с - я бы только респектнула ей за принципиальность. В данной ситуации, думаю, м/с считает моего ребенка вполне здоровым (в группу-то вроде каждый день заходит, это ж ясли). Засомневалась бы - ну, к педиатру бы сходили и в итоге наверняка получили все то же заключение, что ребенок допускается к посещению д/с. Собстна, завтра и сходим все-таки.
Но подобные разборки - это были бы претензии по делу, а не глупые наезды. Вот как вы написали - все по делу, без левых рассуждений о том, что ее не касается.
Как и у меня. ))))) Только не расплывчато-сопливые, а понтово-наездные были высказывания у обеих. :-)
Я бы вам еще дорогу к м/с показала... Если б было время еще и на шоу бы посмотрела... Потому как вы могли бы там хоть цыганочку с выходом организовать. Мой ребенок при таких симптомах остался бы в саду. А ежели на когото тока кашлянуть достаточно - так в стерильных условиях и содержите. Че по заразным садам-то таскать?
Дамы, ну-ка не ссорьтесь, а то в угол поставлю - в садиковом-то топе. ))) Каждый пишет то, что считает нужным.
Не ну смотря что для вас правильно... Лично я с утра злая, вредная, противная сука. И на меня какая-нить дура добровольно нарвется... Ммммм... В общем сама виновата. Потому как с утреца мне жизненно необходимо найти козла отпущения... На близких срываться не получается (они наученые горьким опытом на глаза не попадаются, в дискуссии не вступают), приходится 2 часа втихую беситься наедине сама с собой. Но если вдруг, кто-нить сдуру... Щастье-то какое!Да и мамаша себя далеко не самым корректным образом повела, за что и получила. Не переживайте!
Вы, по идее, перед ней совсем не должны были распинаться, привели и привели. Я сомневаюсь, что она свою дочу после каждого "нетакогопукакаквсегда" дома оставляет, и лечит, лечит, лечит. Вообще всех детей, нсколько я знаю, приводят в сад чуть-чуть недолеченными или с остаточными явлениями, если лечит до победного, то тогда можно в сад и не ходить вовсе.
представьте, есть и такие динозавря, кто лечит до последнего. Вот они, наверное, имеют право (самое мальнькое "правко" :)) хотеть, чтоб и другие родители вели себя так же.
Ну вы поймите, что не все имеют возможность сидеть по 3-4 недели долечивая даже самые малюсенькие симптомы, и всегда в сад будут ходить дети с соплями/кашлем/температурой/сыпью (нужное подчеркнуть). Если ребенок не заразен, то почему его надо держать дома?
Глядя на ее явно не совсем здоровую дочку, я подумала о том же. Наверное, у них "адаптационные сопли", вот и боится каждого кашля со стороны. :-)
нам лепешка медовая на грудь очень помогает. подруга рассказала, я сначала отнеслась скептически, но когда кашель 3 недели не проходил, пробовали уже все средства. в общем состав такой: мука, масло растительное , мед, лепите лепешеку, нагреваете ее, я в микроволновке грею, что бы была терпимо теплая, в салфетку и на грудь. часа на 3, я привязываю теплым платком, а когда сама спать ложусь снимаю. нам очень помогает. ну это конечно при температуре нельзя делать.
Спасибо! Сейчас-то никакой температуры у него, иначе б мы и близко к садику не подошли.
Да как сказать... Если бы ребенок был сильно кашляющий, с соплями и блестящими от температуры глазками, тогда я бы поняла ее возмущение... по отношению к маме этого абстрактного ребенка, ибо мой в таком состоянии в садик не ходит. :-) А начинать разборки из-за разового покашливания по меньшей мере странно, ИМХО.
Ну ее можно понять. Все болеют по разному. Просто подавляющая масса мам, которые отдают детей в сад, проще смотрят на кашель-сопли и т.п. И если ты не согласен с такой позицией лучше не отдавать ребенка в сад, потому что нервов на каждый чих не своего ребенка не хватит. Причем во многих странах считается нормальным приводить ребенка в сад в таком состоянии.
((( Неужели еще где-то обвешанных соплями водят? Я в целом-то на ее стороне, но обращаю внимание все-таки только на те случаи, когда ребенок действительно болен и заразен.
Если бы вы пришли со справкой от врача, можно было бы вообще эту беседу не раздувать.
А вот у нас в саду вывесили новые правила, по которым даже после одного дня отсутствия надо приносить справку от врача. Причем отсутствие не обязательно по болезни:(
М-да, справка после 1 дня пропуска - это сурово. :-( Вообще, ИМХО, нормально - 2-3 дня (когда старший ходил, 3 дня максимум без справки разрешали пропускать). А сейчас их ругают, когда дети пропускают, даже по болезни (!!!), поэтому и типа "пошли навстречу" с этими фальшивыми отмечаниями. Да, наверное, было бы проще сразу справку предъявить - и дело с концом. Т.е. она-то вопросом наличия справки не интересовалась вообще. Но демонстрация оного докУмента явно стала бы завершением дискуссии. )))
А как это организовать? Один день? Ну вот сняла я ребенка ради чего-то... Обследования, цирка, приезда далекоживущей бабушки... Тратить это время на поход к врачу не имею желания/возможности (ну уезжали мы в этот день). На следущий день педиатр принимает далеко не всегда с утра. Соответственно я на работе должна взять 2 дня за свой счет?! Бред какой-то...
такой же дурдом - я пишу что по семейным обстоятельствам отсутствовал... записку приношу.
у нас в саду есть практика написать на 1-2 заявление, что ребенок будет отсутствовать по семейным обстоятельствам. Спросите, может и в вашем саду так можно сделать.
У моей младшей астма. И у нас довольно часто бывает кашель от перепада температуры (с холода в тепло или наоборот) или от резких запахов. Один раз приехали в Мегу, ну и отправили ребёнка на детскую площадку побегать. А там, видимо, ковровое покрытие давно не пылесосили, плюс мы только-только с улицы вошли. И вот она давай у меня кашлять. И кашляет и кашляет, заходится аж. Мы её уже на скамейку посадили, дышим правильно, чтоб приступ снять. С собой ничего нет, никаких препаратов как на зло. И у всех такие взгляды осуждающие. Две мамашки не стесняясь начали обсуждать, что, мол, как так можно - такого больного ребёнка приводить.
Ну не могу я на свою дочь повесить табличку "астматик"! И ходить всем объяснять я тоже не обязана! Заколебали уже!
Чаще всего забиваю на всех и не обращаю внимания, но иногда ТАК достанут...
У них тоже дети и они за них переживают. Вот, действительно, не написано на ребенке, что это астма. И на бестактные вопросы придется отвечать и не раз в жизни - и лучше ребенка научить это делать. У моей дочери витилиго и очень часто меня и ее спрашивают "А что это за пятна такие?" В зависимости от ситуации отвечаю.
Переживают - пусть дома сидят, зачем при такой позиции куда-то ребёнка выводить? Ещё и в такие многолюдные места:)
Я об этом выше писала. Только я знаю, чем это кончится. Они начнут своего ребенка с соплями и кашлем водить везде. "О нас ни кто не подумал, и водил ребенка с соплями - наш заразился, теперь мы имеем право не подумать о других". Видела я такие случаи.
Вот я, кстати, о подобной ситуации подумала, когда с этой мамкой ругалась. Наверное, если бы мой кашлял из-за астмы, то я за подобное замечание порвала бы нафиг. Сочувствую вам.
Автор, вы, похоже, больше переживаете по поводу "заднего ума". Не надо! Я вот тоже ловкие ответы только спустя минут 15 после "драки" в лучшем случае придумываю.
У вас своя правда, у той мамы - своя. Просто махните рукой, сейчас ваши переживания сродни знаменитому "В интернете кто-то неправ". Всем свою правду не докажешь.
У нас еще "лучше" ситуация была. 3-х летки пошли в сад все 1 раз, через 3 дня одна парочка двойняшек заболела. А мой первую неделю со мной ходил-адаптировался и к саду, и к языку. Вторую неделю папа стал отводить. И вот стоят они в предбаннике сада, мой заливается слезами, а когда он плачет, давится слюнями и начинает кашлять. И тут мамаша с выздоровившими 2-няшками говорит мужу то же, что и автору топа. Муж ей давай объяснять причину "кашля". Успокоилась тетенька. Тут сын начал чего-то говорить сквозь слезы, не понравился мамашке его голос. А он, грит, у вас еще хрипит! А голос у сына с рождения с хрипотцой. Пришлось мужу дальше объяснять.
Вот диву даешься, какого лезут куда не надо. В группе всегда с кашлем, соплями дети ходили и будут ходить. Это был первый случай, когда интересовалась чешская мамаша. Видно сильно переболели ее сыновья. А осадок плохой от такой беседы не в кассу остался. На ровном месте.
ИМХО, не корректно поступила тетка. Можно было гораздо вежливее поинтересоваться, если уж ее этот вопрос действительно сильно беспокоил. Я ее идиоткой не считаю, т.к. сама очень не одобряю родителей сопливых и кашляющих детей в саду (прежде всего поражает наплевательское отношение к своим собственным отпрыскам). Вообще я стараюсь заставлять себя относиться к таким вопросам философски, но, будучи принципиальным человеком, мне это дается с трудом. Если речь идет о конкретно таком болеющем ребенке, что, видимо, не Ваш случай, я бы, наверное, поинтересовалась у воспитателя о наличие справки о том, что ребенок здоров. Или же (если бы мне узнать это не удалось, дошла бы до медсестры с текстом: "Почему в группе больной ребенок". И мне глубоко плевать, если честно, на больничные и прочие бла бла бла. Есть закон о предоставлении справки, значит будьте любезны. Справка об 1 дне отсутствия - это реально бред. Но вот 2, на 3-й прийти в сад - вполне приемлемо.
Мне кажется, мать имеет право волноваться о ЗДОРОВОЙ атмосфере, в которой должен весь день пребывать ее ребенок в ясельной группе. Вопрос в том, что это нужно делать корректно.
Согласна. В случае КОРРЕКТНОГО ВОПРОСА я бы, естессно, не психовала. :-) Ибо ее переживания и мне понятны.
Предложите пример "корректного" вопроса)) Честно говоря для меня любой вопрос от незнакомого человека,касающийся здоровья моего ребенка был бы некорректен.
Вы - это вообще отдельный разговор:))
Вероятно не легко, но РЕАЛЬНО было бы найти корректную форму вопроса к родителю. Но вот у воспитателя или медсестры поинтересоваться - легко. Это их работа.
Я неоднократно читала о том, что Вам глубоко безразлично, заразит Ваш ребенок кого-то или нет, Вы неоднократно писали, что ходите в сад с соплями. Возможно у Вас это прокатывает и с воспитателями у Вас все "на мази". Но по сути, Вы осознанно нарушаете нормативы. На площадке, в ТЦ, в театре - имеете право делать что хотите, это на Вашей совести. Лично мне не западло погулять со своим не совсем здоровым ребенком в сторонке. Но в саду Вы игнорировать нормативы не имеете права. Если мне встретятся в саду такого плана персоналии, я, будьте уверены, не упущу возможности этому воспрепятствовать:)
По данному топу видно,что для большинства вопрос мамаши,обеспокоенной здоровьем чужого ребенка к его маме звучит неприятно...Так что в общем не я тут одна такая.
Если я веду ребенка в сад,значит считаю,что для этого он достаточно здоров.Какая разница- с соплями он или с остаточным кашлем,как в случае автора?
Разница большая. Ваш ребенок может неплохо чувствовать себя при соплях, при этом являться заразным. Принесите справку о том, что СПЕЦИАЛИСТ считает Вашего ребенка здоровым, как это положено уставом, делов то? Насколько здоровым своего ребенка считаете лично ВЫ - для меня не является основанием его контактов с моей. По-моему, все справедливо, не находите? А вдруг чей-то ребенок и при скарлатине будет живчиком, а мамаша подумает, что шоколадок переел, что тогда???
Если человек посчитает этот вопрос не корректным (хотя, повторюсь, всегда можно деликатно поинтересоваться), его право об этом сообщить/проигнорировать/любой другой вариант на усмотрение.
Совершенно ничего против справок не имею-наш участковый мне верит и дает их если я считаю своего ребенка здоровым)Он со своей стороны прекрасно диагностирует реальные проблемы и малейший хрип в легких прослушает.Не обнаружив проблем спокойно даст справку.
Против скарлатины если ребенок хорошо себя чувствует ничего не имею- скарлатиной реальнее заразиться до появления первых симптомов,чем тогда, когда уже ребенок чувствует себя хорошо.
"Если человек посчитает этот вопрос не корректным (хотя, повторюсь, всегда можно деликатно поинтересоваться), его право об этом сообщить/проигнорировать/любой другой вариант на усмотрение." - ну это то ясно-подставляться зачем? Нарываться на ругань..Вы удовольствие получаете от этого?ТАк можно другой путь найти- в магазине нахамить,например))
Для Вас это было бы попыткой нарваться на ругань, а для меня заботой о моей дочери. Кстати, буквально вчера я опробовала на себе подобную ситуацию. Одна из девочек (2 года) сопливила в раздевалке и мамашка закапывала ей капли. Мамашка из род. коммитета, ее все знают. Я обратила на сопли внимание и спросила:"А что же вы с сопельками? Она мне посетовала, без всяких обид и выяснений, что вчера вечером они остались ночевать у бабушки, у которой дома кот. У ее дочери аллергия на кошек. Все, занавес. Все удовлетворены и вопросов нет.
ЗЫ Если Вы не имеете ничего против скарлатины, то я Вам искреннее завидую, т.к. я всеми руками "ПРОТИВ". Слава Богу, сейчас "под прикрытием свинного гриппа" в дошкольных и школьных заведениях усилен контроль за здоровьем детей. Надеюсь, что не только на словах. Кстати, очень хорошо запомнила Ваш пост в каком-то из похожих топов в "детсадах", что если Ваш сын с соплями и, при этом, хочет пойти в сад, Вы не видите повода его в этом ограничить. По-моему, это наплевательство по отношению к еще другим 25 детям.
НУ чтож...Если не будет настроения ругаться, теперь буду знать что сказать, чтобы "Все удовлетворены и вопросов нет. "))))
Мда...... Вы не перестаете "удивлять". Ну, как грится, Вам же и аукнется... Каждый поступает по своей совести.
Так я какбы изначально считаю,что никто мне ничего не должен.Поэтому готова морально и считаю такое положение вещей нормальным.
Да считайте считайте, это же Ваше дело, есессно. Равно как и мое дело ткнуть пальцем в сопливого ребенка и поинтересоваться, почему нарушается закон:)
Я вот когда сталкиваюсь с подобной точкой зрения ("мне никто и ничего не должен и я не должна"), мне становится очень грустно. Ну да это мое личное дело:)
Да аллергия - это универсальное объяснение мам кашляющих и сопливящих детей. У детей до года в этих случаях "зубы лезут". Не утверждаю, что именно у этой девочки сопли не связаны с аллергией, но для меня, честно говоря, "у нас аллергия" = "не ваше дело". Железный аргумент, который ничего не доказывает, но против которого и не возразишь (а может, и правда аллергия).
Я, правда, ни у кого ничего и не выясняю. Но если слышу объяснения типа "Аллергия" или "Ой, он холодного воздуха по пути в сад наглотался, вот и кашляет", то они вызывают у меня молчаливый скепсис. Не потому, что я сомневаюсь в факте существования аллергического насморка и кашля, а потому что просто не вижу смысла задавать друг другу подобные вопросы.
Ну вот, сходили сегодня в поликлинику (заодно еще несколько вопросов выяснили). Неприятно, правда, что уже с раннего утра была большая очередь (обычно в это время совсем мало народу) и что почти вся поликлиника дружно кашляла. :-( Этого нам еще не хватало.
Сынульке посоветовали давать другую микстуру - "Эреспал". Травы из "Доктора Мома", оказывается, кому-то хорошо помогают, а у кого-то вызывают дополнительный аллергический кашель. И чабрец тоже может его вызвать.
Справку дала нам тетя доктор в садик. Естессно, не заразный ребенок и в целом состояние вполне нормальное для того, чтобы в садик ходить. Поржала она над ситуацией (воспитательница потом тоже впечатлилась), но сказала, что в другой раз, конечно, лучше все-таки сразу подойти за справкой.
Справочку я пока только показала в саду, вечером отдам (раз уж взяла - пусть у воспитателя будет). А сейчас откопирую, и если завтра с утра у той маман будет настроение устроить "продолжение банкета", торжественно продемонстрирую. Ну, и насчет м/с скажу. Надеюсь, конечно, что у дамы хватит ума не возобновлять беседу.
Вы пишите,что были "не в том настроении"...Так,может,та мама тоже была не в том настроении"?:)
Отмажусь по-детсадовски: а она первая начала. ))) На чих ее ребенка я бы без ее наездов ВООБЩЕ не обратила внимания. "Не в том настроении" - это в том смысле было, что вступила в перепалку, а не интеллигентно послала... к м/с.
Не знаю, мне бы и в голову никогда не пришло делать замечания родителям кашляющего ребенка - это не моя компетенция. И если бы что-то подобное сказали мне (потому что я тоже вожу с остаточным кашлем), я бы либо вообще не отреагировала, либо сказала что-то типа "мой ребенок здоров", но ни в коем случае оправдываться не стала и тем более справки предъявлять :-о . Все вопросы, касающиеся здоровья ребенка, я буду обсуждать с медработником, а не с каждой подряд мамой из группы.
Ну, пущай тетя успокоится. :-) Хотя хз... Наверное, действительно логичнее отдать справку воспитателю - и усе. Будут у дамы еще вопросы (кто ее знает, насколько она настырная) - пусть сама идет и с воспитателем разговаривает.
вот-вот, пусть разговаривает с воспитателем, с медсестрой -с кем угодно, но требовать у вас отчет, почему кашляет, заразен ли и т.п. она просто не имеет права.
Это так если в метро рядом со мной человек будет кашлять, я буду ему лекции читать, что нехорошо заражать окружающих, или справку потребую, что кашель не заразный? Нет, я просто отойду от него подальше, если его кашель у меня опасения вызывает.
Вы все правильно говорите - нормальный человек отойдет от кашляющего и чихающего в общественном месте. Но дети, находящиеся весь день в одной группе не имеют такой возможности!
Мне кажется, деликатно поинтересоваться характером кашля ребенка не может быть унизительным для матери. Мне не составило бы труда пояснить, что у нас, допустим, остаточный кашель, либо, не приведи Господь, астма. Не понимаю. Девушки. Ну все мы матери, в конце концов. Если я воспрепятствую какой-то мамашке пофигистке сдать своего явно не здорового ребенка в одну группу с моим, может быть она от этого только выиграет (выигрыш в виде более здорового и счастливого ребенка, между прочим)???....
У меня??:)) По-моему, самомнение, это когда человеку до других дела нет, не находите?? Вряд ли, человек с самомнением, например, будет гулять со своим не очень здоровым ребенком в сторонке, или идти всякий раз за справкой к врачу, и т.д. У Вас очень искаженной представление, ИМХО. Я давно Вас читаю, ваше безразличие не оставляет равнодушным:)
Самомнение это когда человек уверен,что другим может быть интересно его мнение,если другие это мнение не спрашивают)
Не) Приходя на форум человек априори предполагает,что ему будет даваться масса советов и высказываться разнообразные мнения и таким образом руки у меня развязаны_))
А вот в жизни я очень тактичный человек и точно не сделаю замечания незнакомому.
При этом Вы, судя по Вашим же высказываниям, общество, в котором живете и Вы, и Ваши дети, совершенно не уважаете. Вы из серии "каждый сам за себя". Ваша "тактичность" обусловлена Вашим безразличием.
Нет,моя тактичность обусловлена уважением к окружающим.Того же ожидаю по отношению к себе. Здоровье моих детей- не дело окружающих.
Ну Вы, прям, напрашиваетесь на логичнейший вопрос: а что, привести в сад болеющего ребенка, который может кого-то заразить является уважением к окружающим?? Или на Ваш взгляд, игнорировать таких вот пофигистов и есть то самое уважение? Ну, допустим, Вы уважаете решение каждого отдельно взятого родителя относительно присутствия его нездорового чада в саду. Но, на это есть закон, соблюдать который ОБЯЗАНЫ все, кто хочет пользоваться услугами данного заведения. Так что....:)
А заразить может и ребенок без признаков заболевания. Равно как сам ребенок может заболеть и пройдя мимо кашляющего по дороге в сад.Да, на мой взгляд уважение к людям состоит в том,чтобы не лезть в их жизнь и заниматься своими проблемами самостоятельно.
Нет закона) Есть договор. Который здоровье-нездоровье трактует двояко.В любом случае я всегда готова иметь дело с администрацией сада. С другими мамами-нет.Это не их дело и не их компетенция.
Так Вы и лезете в жизнь других людей, разве не понятно?? Лезете, заражая. Когда человек не чувствует признаков болезни, с него спросу нет. Но когда человек знает, что у него сопли - ??? Договор, закон - не суть. Есть правила, подчиняться которым Вы обязаны. Засим, досвидос:)
Нет. Не лезу,потому что не зависит от меня напрямую,заболеет ли Ваш ребенок. Присутствие ребенка с ОРВИ в группе не дает гарантии,что завтра все дети с этим ОРВИ слягут))Это уж личный иммунитет Вашего ребенка будет причиной, ибо организм сталкивается с вирусами постоянно.
Правила есть.ТОлько за их соблюдением следит администрация,а не мамаши.
А с чего Вы взяли, что моего мнение не спрашивали?:)) Человек вынес эту тему на обсуждение, я поделилась своими мыслями. Более того, мои рассуждения по конкретно этому поводу намного больше вписываются в рамки порядочности, нежели чем рассуждения, что человеку положить на то, что его ребенок может кого-то заразить.
Так нет, я не о высказывании мнения)) Я о том,что Вы наивно предполагаете,что можете каким-то образом вопреки желанию человека оказать ему услугу...
Ха, а почему же наивно? Не здоровому ребенку гораздо лучше дома, под крылышком у мамочки. Хотя, если Вашим лучше в саду, можно им посочувствовать. Нет, поймите меня правильно: я сама из тех, кто сад обожал и рвался туда всегда. Но болеть всегда уютней дома:))
Так в том то и дело,что я априори лучше знаю, где будет лучше моему ребенку.А Вы наивно думаете,что знаете моего ребенка лучше меня)
Моим дома надоедает быстро, в саду им нравится.А вот если Вашим детям в саду неинтересно,то я могу им только посочувствовать)
А с чего Вы взяли, что моему ребенку не нравится в саду? Ей очень даже нравится, но в здоровом состоянии. Это очень странно, что Вашим детям НАДОЕДАЕТ дома.Может быть, с Вами просто не интересно??.. Моя любой самой интересной программе предпочтет провести время с мамой.
Так если я веду ребенка в сад, значит чувствует он себя хорошо. С соплями и кашлем это вполне возможно.
А дома моим детям нравится.И в саду тоже.Для ребенка нормально любить общаться с другими детьми.А общения со мной моим детям вполне хватает)
ДЕЛИКАТНО - да. Я бы тады и тему не заводила. Но задавать вопрос с явным наездом (см. сабж) после легкого однократного покашливания ребенка?!!
Сегодня, кстати, нормально все было. Начали пить "Эреспал" - вроде получше становится. И в раздевалке не кашлял, ттт.
Правда, когда мы в садик шли, у окна стояла "группа поддержки" (любительницы детям помахать). Слышу - одна тетка другой, кивая на нас, шепчет: "Во, эти идут!" :-D Ну да ладно, пущай, у нас в стране пока еще относительная свобода слова. ))) А в раздевалке никто не высказывался. Все были дружелюбны друг к другу и старательно наряжали деток пред утренником. И сопли своим чадам высмаркивали. ))) Но это так, явно от холода носики у детей подмокли, сегодня с утра весьма прохладно было.
Воспитательница, кстати, сказала, что еще одна мама, которая всегда озабочена вопросом детской сопливости-кашливости, спрашивала У НЕЕ (не у меня, за что ей респект), почему мой красавец кашляет и в сад ходит. Ну, та ей про справку и про остаточные явления сказала - вопрос был исчерпан. Ну, может, это именно она, конечно, и побурчала у окна, но это уже ее личное дело, кому что шептать.
Вы очень адекватный человек, судя по тому, что пишите. Очень приятно, что Вы не равнодушны, и за справкой не поленились пойти. Ведь, согласитесь, в нашей стране пока еще действует правило из серии "А что я?? Я как все:)"...
Поправляйтесь скорее! Желаю Вам не попадать в такие неприятные ситуевины! При этом, не сомневаюсь, Вы, в случае чего, неминуемо дадите отпор:))
У всех сопливых и кашляющих детей в саду либо аллергия, либо непонятно почему сопельки появились, а если кашель, так это всего лишь остаточный... И только непонятно, чего пристают эти малолетки с важным видом :think
А я после посещения сада 1 раз уже четвертую неделю не могу вылечить ребенка:(
Может, отвести его уже обратно в сад и не думать о чужих детях?
это смотря в каком он состоянии сейчас ;) если это вот самое остаточное только, то и ведите. :)
В хорошем)) Гуляет каждый день. Только вот есть остаточный кашель, сопли иногда на улице появляются...
А если серьезно, не смотря на симптомы, спустя 3 недели лечения, он еще может заразить других детей! Поэтому в сад не ходит.
А возражения автора мне совершенно не понятны, также как и совершенно не понятна реакция на приведенных в сад больных детей, ей не нравится, она знает, что это неправильно, но молчит, чтобы про нее гадостей не подумали и не написали потом "заморочки", как она тут))))
Может. Кашель же не просто так у него - инфекция еще в организме.
Мы с мужем заразились от ребенка, уже после того, как его лечили 10 дней.
Но настоять, чтобы врач его выписала в сад очень легко - температуры нет, она всего 2 дня была в начале болезни, что видно и сделала мама ребенка, который принес в сад эту инфекцию.
Вы думаете это совпадение? Кстати, сначала я заразилась, и только потом муж, уже от меня видно.
Марина, вы, наверное, не в курсе, но врач отвечает за справки, которые выписывает. И "настоять", чтобы он выдал справку заразному ребенку, невозможно, ибо ему пох... на ваши проблемы, у него своих хватает.
Есть у вас возможность сидеть дома по 3-4 недели - сидите, ваше дело. Только так ваш ребенок, увы, вряд ли адаптируется к садику (по опыту нескольких детей из группы). А насчет заразности/незаразности все-таки не вам судить, а медработнику.
З.Ы. Выдержка из санбюллетеня в нашей районной детской поликлинике: "Причинами кашля также могут быть аллергия (самое частое проявление - астматический кашель), раздражение бронхов от слишком сухого воздуха в помещении в отопительный сезон". Некоторые люди по 2-3 МЕСЯЦА после ОРВИ кашляют, кстати. У нас что у моей мамы, что у меня, что у детей эта проблема. Да и от других людей часто жалобы на такое слышу.
А замечания я не делаю потому, что понимаю, что у людей свои проблемы. В конце концов, при наличии сразу нескольких "чихунчиков" в группе можно для профилактики заложить ребенку в носи оксолиновую мазь. Делов-то...
У людей-то может свои проблемы, но вас они не касаются. Чем ваш ребенок ребенок виноват, что с больным Петечкой/Васечкой некому сидеть, и его маме надо работать? И не вижу ничего плохого в том, чтобы сделать замечание маме явно больного ребенка.
Одно дело чихать или подкашливать, но капать нос в саду - это уже перебор.
Если судить по себе, то мне бы очень стыдно было, если бы я привела сопливого ребенка в сад и мне другие родители сделали замечание.
Вы такой знаток аллергического ринита? Еще как капают, и брызгают спреями. При чем когда нам назначали спрей Кромогексал, то его нужно было 4 раза в день применять, и в саду это воспитатели делали.
как счастливый обладатель данного дианоза :) сообщаю вам, что при рините нос закладывает так, что без вбрызгивания спрея можно просто сойти с ума - нос не дышит вообще а голос как будто "ерихонская труба". Я долгое время без капель из дома не могла выйти, а в отпуск возила собой по 4 пузырька на 2 недели, так что...
и тоже самое было у моей мамы, бабушки и очень многих знакомых. я даже не знала, что это такое распространенное явление.
и кашель при этом с утра бывает еще какой, т.к. слизистая из-за капель в ненормальном состоянии находится.
а если его лечить "как положено", то вбрызгиваются специальные спреи (иногда и гормональные) 3-4 раза в день + кларитин (или что-то подобное)
У меня тоже ринит, но не аллергический. Так что заложенный нос до недавнего времени был мой постоянный спутник, были и периоды когда тоже не могла без капель, сейчас практически победила болезнь))
Но при рините из носа сопли не льются, он просто не дышит, заложен, но ничего не льется.
При аллергическом рините часто льются жидкие прозрачные сопли.
P.S. Ринит - это научное название насморка:)
http://rinit.info/
У Вас высокое самомнение? Кто Вы такая, чтобы делать замечание? Колпаки стеклянные никто не отменял:-P
Говорю Вам как мать ещё не болевших детей, чтоб не подумали, что защита моя основана на том, что сама больных вожу. Всегда отводила спокойно, если возникали вопросы - спрашивала у воспитательницы, та уже доводила до медика.
А кто те такие, чтобы заражать моего ребенка? В сад должны ходить только здоровые дети.
Так надо стремиться к этому. Болезни не идут детям на пользу, а здоровье детей, как мне кажется, должно быть на 1 месте. И если все мамы будут долечивать своих детей, то заболеваемость в саду сократится в разы, и на работу больше всремени останется.
Я Вам не о заболеваемости, мне непонятна Ваша (и некоторых) позиция:) Неужели трудно довести сей факт до медика или воспитателя? Неужели Вы себя считаете какой-то особенной, чтобы решать - болен или нет человек и делать замечание кому-либо?
К чему стремиться? Держать каждого ребенка дома по месяцу с остаточными явлениями, вот прямо до момента, пока ни разу не кашлянет и не высморкается за день? Ну в таком случае в сад вообще ходить нереально...
Я не привожу сопливого ребенка в сад, так что мне по этому поводу замечания не делают. :-) Та мама была, ИМХО, не права, я ее не сообразила послать эффектно и слегка расстроилась, посему и топ завела. Он сначала в ТД висел, потом сюда перекинули.
Понимаете, тут проблема в правах и обязанностях. Та мама имела право задать вопрос "с претензией" о состоянии детей воспитателю или м/с - компетентным сотрудникам д/с. Они обязаны были ей ответить. Я - нет. Мне могли задать вопрос или сделать замечание все те же воспитатель или м/с, и я обязана была бы показать им справку от врача или забрать ребенка. В позапрошлый понедельник мы пришли в сад в нормальном состоянии, а после сна позвонила воспитательница и попросила забрать ребенка пораньше, т.к. он во время сна раскашлялся и мешал спать другим детям. Сразу приехал муж (я не могла отпроситься) и забрал, потом несколько дней мы сидели дома и в сад не рыпались. Именно потому, что другие малыши не обязаны выслушивать кашель моего и не спать из-за этого. А когда уже и эта проблема снялась, и педиатр сказал, что дите не заразное, пошли в садик. И тут уже мне совершенно неинтересно чьи-то замечания выслушивать. У кого-то есть вопросы - пусть задают их сотрудникам д/с.
З.Ы. Здоровья вашей ляльке!
Я не про вас. Меня просто можно сказать шокировал тот факт, что таких больных водят в сад, еще и капают носы им воспитатели(((
Почему-то у нас каждый только за себя, общество уже не исправить, каждый живет по принципу Apres nous le deluge.
Но если было бы все по правилам и никто бы не приводил больных/недолеченных в сад, то все дети меньше болели бы. И в итоге больничных было бы меньше, ведь лучше один раз 10 дней на больничном провести, чем брать его через каждую неделю.
Ну если вы каждый раз будете по месяцу ребенка выдерживать, то в сад вы вообще практически ходить не будете. Впрочем, это дело каждого человека, у большинства просто нет возможности постоянно сидеть на больничном, с ребенком, который практически здоров, гуляет, ну изредка кашлянет.
Мне здоровье ребенка важнее. Да и остальных детей заражать мягко говоря не очень хорошо. В чем дети виноваты, что чьим-то родителям надо работать? Если некому сидеть с ребенком во время болезни, то это проблема родителей больного ребенка, а не всех остальных в группе.
Вопрос в том, что считать болезнью:) Я никогда сопли и остаточный кашель болезнью не считала, и точно так же спокойно относилась к подобным проявлениям в саду. И не скажу, что все дети постоянно болели, в старшей группе уже гораздо реже, а в школе еще реже, хотя часто кто-то чихающий или кашляющий в классе есть.