Мазок из горла при ангине
Ситуация в следующем: врач подозревает ангину (резкий скачок температуры до 39 градусов вчера вечером, держится сегодня весь день, рыхлые увеличенные миндалины с белым налетом и прожилками, сопли чуть-чуть, ребенок оживляется после приема нурофена на 2-3 часа, а потом опять обессилено лежит, ничего не ест).
Встал вопрос - делать ли мазок из горла и ждать результатов (с её слов, на это нужно несколько дней) или сразу начинать лечение антибиотиком (аугументин на 5 дней).
Какие были бы ваши действия?
Спасибо за мнения.
показать ребенка лору срочно+ан.крови. На ангину очень похоже, а посев могут и неделю делать
Я бы дала антиб. Чего ждать то если есть налеты? Ведь мазок берут для исключения дифтерии. Это, так сказать, контрольный анализ.
неа, есть 2 вида мазков. Первый для исключения дифтерии, второй на флору и чувствительность к антибиотикам
Вы врач? Я без наезда, просто старшая в детстве оч часто болела ангиной - НИКОГДА не брали мазка на чувствительность к антибиотикам - назначали сразу же:(
Я лор. Да при типичной ангине чаще всего не смысла в мазке на флору и чувствительность. У нас их делают до 7 дней, поэтому педиатры и терапевты назначают антибиотики сразу после подтверждения лором диагноза.
Я с маленького города, и у нас нет проблем с нашим осмотром, и среди ночи поднимут.
Эти мазки имеют смысл, например при хроническом тонзиллите, чтобы правильно подобрать препарат для плановой санации
ХОЧУ к вашим педиатрам :-) :-). У нас 100% направляют при ангине и 70-80% при "красном горле"
У нас лор неуловимый:( Дочке11 лет, а она была у неготолько на профосмотре со школой (да ито не знаю у него ли?). У нас, когда с кровотечением проблемы были - ходили во взрослую поликлинину или в другом районе:(
В поликлинике-то да, там к ЛОРу попасть трудно:). У нас педиатры понаглее-они в стационар направляют с дежурным диагнозом "паратонзиллярный абсцесс". там выясняется, что это просто ангина и назначается лечение.
Но вообще-то ангина-не ЛОРболезнь, а ОБЩЕЕ инфекционное заболевание,которое амбулаторно лечат терапевты (у детей соответственно-педиатры), а стационарно-инфекционисты.
а у нас в городе всего 3 лора, так мы и в стационере и в поликлинике :-). Все корпуса рядом, не найдут в одном месте, так застанут в другом, уйдем домой - и туда позвонят. Хотя ургентство не платят
Когда во рту налеты, о какой микрофлоре и чувствительности речь? Ангина в большинстве своем имеет стрептококковую природу. И при ангине берут мазок именно для исключения дифтерии! Микрофлору смотрим, если есть сомнения или что то не укладывается в типичную картину. Но все это не мешает назначению антибиотиков!
Да прекрасно, что у вас диплом врача-инфекциониста, но при заболеваниях горла обычно все же к ЛОРам обращаются;)
Не хочу вас огорчать, но ангина-заболевание инфекционное. И госпитализируется при необходимости не в ЛОР, а в инфекцию.
Вы меня совсем не огорчили:) Когда моя дочка болела ангиной, мы обращались к ЛОРу, в стационар не попадали. Вообще, непонятно, почему вы так яростно спорите в этом топе:)
Я не говорила, что в данном случае нужно делать мазок на флору и чувствительность. Просто объяснила, что есть 2 типа мазков. Просто в первом сообщении автора идет речь скорее всего именно о мазке на флору.
Да и Вы должны знать, что налеты в горле это не всегда ангина. Тот же кандидоз может быть
Да я не спрашиваю что нужноделать:) Просто за столько случаев ангины у нас никогда не бралимазок на чувствительность:(
Так это не Вам, а Guslia + ответ. :-). А про мазок на чувствительность я Вам тоже ответила. Не болейте, ангина страшная бяка!!!!
Согласитесь, коллега, что температура 39 не очень укладывается в картину кандидоза.
ну у меня и такие случаи были у детей и у взрослых.
Прочитайте внимательно мой первый ответ. Я согласна с тем, что это похоже на ангину. Но педиатр предложила сдать какой то мазок и по его результатам решать вопрос о назначении антибиотика. Т.е. скорее всего мазок именно на флору, а не дифтерию. А далее я просто обьясняла, что есть 2 типа мазков и каких -я не понимаю почему этот ответ вызвал у Вас такую бурную реакцию
Да достали ее просто евские заморочки о жизненной необходимости кучи анализов до назначения антибиотиков.
А почему Вы исключаете, что имеется ввиду мазок до дачи антибиотика, как правило забора мазков? В смысле мы же в отделении берем любые мазки при поступлении, до начала лечения.
Я не исключаю. Только практического толку от этого мазка при ангине и других острых состояниях в 99% случаев - ноль. Результат приходит как раз к окончанию курса антибиотиков. При хр. процессах, особенно при наружных отитах, я лично часто до начала лечения предпочитаю дожтаться разультатов мазка. Правда и в этом случае наша СЭС дает полезную информацию только по возбудителю, чувствительность они определяют к эритромицину, гентамицину, норфлоксацину и т.п. :-)
А Вы на них представителей фармфирм "натравите"(эти-то "акулы капитализма" вроде везде уже есть), пусть организуют им диски со своими антибиотиками.
А за бурную реакцию извините. Она к Вам не имеет отношения. К спорам я отношусь положительно, в споре рождается истина! Меня раздражают Анонимы на Еве. Зашифруются и "умничают". А если такие умные, чего шифроваться? Не понимаю!
они всем берут мазки на дифтерию мазок на BL/! приказ есть какой-то.И при острой ситуации не дожидаются результатов посева -Обязательно антибиотики.
Спасибо огромное за разъяснения по поводу мазков! Это то, что нужно. Ждать неделю результатов по ангине я не буду, а дифтерию, надеюсь, врач исключила при осмотре. Меня только смущают белые язвы во рту и на губах. Врач сказал, что начался стоматит из-за ослабленного имунитета, мазать зеленкой.
По факту - антибиотики начала сегодня давать. Как можно не лечить неделю, а только жаропонижающие давать? Думаю, это не правильно.
Температура днем держалась 39,6, нурофен снизил до 37,5 градусов на 3,5 часа, потом опять 39,2, дала парацетомол и уложила спать. Но парацетомол никогда дочке особо не помогал. Ребенок просто лежит пластом.. Ничего не ест, еле впихиваю чуть-чуть, чтобы аугументин дать. А ведь еще жаропонижающие даю. Такая нагрузка на печень! :-( В детской неотложке по телефону сказали, что могут приехать уколоть смесь ношпа+димедрол+анальгин или в больницу отвезти. От смеси пока отказалась, а вот на счет больницы не знаю.. может анализы смогут взять и вообще диагноз уточнить..? Стоит ли ехать? Мы впервые так тяжело болеем, я паникую.
Допишу: нос не дышит совсем, забит намертво, дочка даже сморкнуться не может. Попробовала називин, виброцил, отривин - ничего не помогло ни на минуту. Что ещё можно капнуть, чтобы отек убрать? Аква-марисом, физиомером промываю, только толку - ноль :-(
можно и нужно дать антигистаминные - например, зиртек
сколько даете жаропонижающего? нужно давать в персчете 10мг на 1 кг веса (нурофен) - если не ошибаюсь
посмотрите в инструкции - у них средние нормы не всегда совпадают с тем, что нужно давать
у меня мелким в 10 мес по их дозировке нужно было давать 2,5 мл, а по весу 4,5 мл
Я бы всетаки посторалась показать ребенка лору и сдать кровь. Лор и по поводу носа посоветует, да и Ваше первое описание миндалин больше напоминало ангину, а язвочки в эту картину не очень вписываются :-(. Просто по моему опыту педиатры не очень хорошо горло смотрят (наши уж точно)
Выше уже написали про антигистаминные, в любом случае они лишними не будут.
Выздоравливайте.
Я напишу только как действую САМА при ситуации, когда температура так долго не хочет снижаться (не надо громких слов - я сама знаю). В исключительных случаях я даю своим детям по 0,% таблетки анальгина-аспирина, или (это уже совет врача со скорой) в нурофе вмешать еще 0,5 таблетки парацетамола или анальгина. Давать или нет - решать только Вам. Нам это всегда помогало.
Обычно при ангине после приема антибиотиков легче становится. Наш педиатр когда назначала антибиотик сказала, что если на следующий день темпа не снизится, то повторно вызывать ее и будем подбирать другой антибиотик. У нас никогда при красном горле не отправляли к ЛОРу - сама педиатр ставит диагноз. Правда была довольно страшная история у знакомых - маме говорили не ангина и не назначали а/б. Результат - инсулинозависимый диабет у ребенка 4-х лет.
