Попали в больницу
МОДЕРАТОРАМ: перенесите в нужный раздел, если не туда обратилась, но реально крик души. Спасибо.
Попыталась написать более подробно, но не смогла. Если в кратце, то ребенка увезли с температурой 40.5. Поместили в инфекционку. Тушино, 7я больница. У нас это первый раз (больница), ребенка видеть не дают, кое как передала мобильный ему, постояно плачет и проситься домой. Сердце разрывается, не пишу более подробно, потому что сама уже на лекарствах и ни хрена не соображаю - нервяк добил. Мужу насрать, поддержите словесно пожалуйста, может кто сталкивался с подобным? Диагноз до сих пор не известен - ВИРУСНАЯ инфекция и все.
Дай Бог быстрейшего выздоровления вашему ребенку. А вы не изводите себя, выпейте успокоительное и ложитесь. И верьте, что все будет ХОРОШО!
Спасибо огромное за отклик. Просто все уже спят, а зая моя (сын) звонит мне по телефону и плачет что бы я забрала его :(:(:( Как здесь можно спать? :(
Плачет, потому как незнакомое место, незнакомые люди, все вокруг чужое. Но ничего страшного с ним не происходит. Просто непривычная обстановка. Объясните ему, что он мужчина и из-за ерунды плакать не должен.
Вы были в инфекционке?Я тоже раньше думала как вы и многого не понимала пока я там не провела чуть меньше суток и потом под расписку с ребенком свалили оттуда.Это полный ПИСТЕЦ.Какие книжки когда дети с температурой,блюют,кто-то с горшка не слезает,комнатушка метр на метр и там 3 кровати и столько же мам.Железные,холодные,с отколотой эмалью и ржавчиной горшки и гадить детям только в палате.Бегают по стакан тараканы.Для меня лично это был ШОК!
ужас,в каком инфекционном вы были?
вы прям описАли концлагерь(((((((((((нет,я была со своим ребенком в очень чистой палате,и соседей туда не подселяли.
Как говориться,каждому свАЕ.
Я первый раз с таким столкнулась и там были пару палат платные,но они были уже заняты.После этого я стала ребенка страховать ДМС с "поселением" в одноместную палату.Больница название что-то связано с Владимиром.Эти впечатления у меня остались на всю жизнь:)
В жизни все меняется,если платные все заняты,то бесплатные тоже могут стать таковыми.
Я предпочла уйти домой,мы попали ночью и свободных мест не было в палатах и бесплатных тоже.Днем перевели в палату но я уже писала в это время отказ и выносила мозг врачу который уверял что в больнице лучше.
Думаю,что вашему ребенку под утро стало легче,поэтому вы и засобирались домой.Ведь ночью то приехали в больницу.Просто у меня малыш так за ночь сдал,что я испуганная просто можно сказать сама прибежала в отделение.Но,повторюсь,я по натуре-паникерша,так что мне в отделении было спокойнее,и выгонять меня никто не собирался,была с малышонком все время.
Ночью ребенка привезли на скорой,да состояние было плохое.Но когда она проснулась утром у видела прелести этой жизни она себе нагнетала температуру только тем, что хотела домой и хотела к папе.Все симптомы прошли к утру поэтому я не видела смысла в нахождении ребенка с реально больными детками.Детей рвало и кроме сладкого чая им не назначали лечение в течении 3-х дней которые они там проводили,мамы в были в ауте.
Я тоже паникер во всем что связано с ребенком,но я не прогадала.Потом сдали анализы в поликлинике и все было хорошо.
оооо Русаковка - ныне Св. Владимира - одно из худших мест по услвиям. Не везде так плохо...
там и врачи хорошие,говорят, а вот условия - то даже не пипец, а хуже. Ме трудно говорить о хороишх врачах, т.к. в больнице лежли один раз (ттт), когда 7месячный сын съел кусок полиэтилена. Прикол в том, что смотрели его 4 (четыре) врача, из них 2 ЛОРа, хотели делать бронхоскопию под общим наркозом, а кусок этот вечером я вытащила изо рта сама. Получается, что никто толком не осмотрел ребенку рот... Кусок был гдето 3на3 см. Это просто невыдумнная история...
Оценку врачам не могу дать,слава Богу мы там незадержались.А вот условия....не могу понять неужели так дорого оптом закупить те же горшки,отделение-то небольшое.
знаете, мы лежали ночь в отделении торакальной хирургии. Аппартура новейшая, а условия - ужасные. Я думаю, что это политика больницы: не баре, и так перекантуются.
Поддержу Крупскую. Два близких мне человек лежали с детьми в тушинской в бесплатных палатах. Были привезены туда на скорой. Обе говорили про тараканов в палате, про ужасный внешний вид и то что из боксов не выпускают! Мне кажется 7-ми летнему ребенку просто страшно в таком месте быть без мамы раз уж на то пошло.
Не цепляйтесь к словам. Может не совсем правильно выразилась. Подруга говорила что из этих метр на метр палат выходить нельзя было. Говорили, при чем обе девушки лежавшие с детьми: такое ощущение - как в камере. Одна из лежавших сбежала под расписку через пол-дня, вторая через сутки перевелась с ребенком в отдельную платную палату...
Не цепляюсь. Но, боксы и палаты - это принципиально разные вещи. Да, из палат врачи выходить не рекомедуют, дабы самим не заразиться и от других лишний вирус не подхватить.
Значение слова БОКС:
(Мед.) отгороженная часть больничной палаты или специальное помещение в больнице или клинике для изоляции больного. Б. устраивается в инфекционных и детских лечебных учреждениях для предупреждения внутрибольничных заражений.
Совершенно верно. В инфекционных больницах из боксов не выпускают. Вы ж не в санатории.
Ха:) Вы не были в инфекционке города Геленджика, понятно, что курорт и все такое, но такого беспредела я не видела нигде!!! Вот где реальный ужас, где в одной палате где всего 4 кровати, тусят все родственники больного ребенка, а еще малыши годовалые лежат в подвале так как мест больше нет:((( хотите фотки глянуть реального КОШМАРА!!!!
Девушка! Вы в Геленджике не лежали в инфекционном отделении, вот где ужас!!! Хотите фотки скину, до сих пор блин хроню!
Могу поспорить ужасами. Мы в Болгарии попали в больницу Света Марина, вот где жуть жуткая. В ванной ребенка стремно мыть, потому что запачкается. Кроватей для малышей нет, на одной спит и мать, и ребенок (под системами), не кормили, 90% цыгане с простым взглядом на жизнь и инфекции. Короче, когда я утром все это увидела, орала на страховую так, что стекла дрожали... За 6 часов пребывания в этой больничке заплатила 40 евро... Потом нас в нормальную больницу отвезли.
Ха. вы в Борлгарии были. а Геленджике всего одна больница на весь город, и там такой хаус.... там не то что кроватей для малышей нет, там нет просто кроватей, мамы с малышами спят в подвальном помещении и в коридорах на кушетках, а если повезет, и вы поподаете в палату, то в душ явно заходить не захотите, там черви красно-коричневые по полу кишат кучами:(((( И постоянные тусы всех отдыхающих к свомим госпитализированным родственникам:))))
Это рай райский у вас:DЭту комнату поделите на 4-е как минимум и будет палата в больнице в которой мы лежали(там стояло 3 кровати).Горшки эмалированные,битые и ржавые как я уже выше писала(тайком приходилось носить ребенка в сотир иначе не соглашалась садиться на это срань).В туалете я окуела вообще,это инфекционное отделение где унитазы грязные и все в ржавчине.Белье было с кучей волосни и в пятнах(пока писала чуть не вырвало).Единственное я попала на хорошую смену,спасибо медсестрам.
Это не палата, это подвал где в узком темном коридоре стоят 8-9 кушеток, где вы там палату то увидели? :)))
Мне показалось что это комната таких размерофф:DЦивильно у вас было стены беленькие:)Мы всю ночь в коридоре пролежали,ребенка на диванчик я рядом на стуле,мЭст не было:)
Ха у вас хоть диванчик был с креслом а тут деревянная кушетка на двоих:))) Там в обще-то 7 фоток:)))
Я все поглядела:)Диванчик стоял в коридоре,между сидушкой и спинкой большой просвет пришлось брать еще одеяла чтобы ребенок не выпал в щель:DТак что у вас полноценные кровати,а в палатах кроватки подростковые,т.е. полноценно лечь взрослому человеку нереально:)
Артемис, а я и незнала, что вы такая истеричная тетка. Я лежала в инфекционке с ребенком. Терпимо. Ничего ужасного нет. Аквариум. Много ребенок понимает в 7 лет.
На стенах там картинки, младший персонал предельно вежлив с детьми. Врачи тоже ничего. Так что это Вы, слишком заковыристая. Чуть что: нюхательные соли и шелковые носовые платочки.
Судя по вашим домашним бытовым условиям в больнице было явно чище,чем в вашем доме.
Артемис, какое шоу за стеклом! О какой глупости, величайшей глупости, вы говорите. Я лежала с дитем в палате. Были стекла, и что? Да мне по фиг как я выгляжу, что видят моего ребенка на горшке. По фигу! Для меня главное было, чтобы врачи вылечили мою крошку, у которой температура под 40 поднималась и когда она опускалась до 38 это было счастье!
В больницу просто так не кладут. Если ребенок болен, его надо лечить. И ради этого можно потерпеть и стекла, и отсутствие горячей воды и запрет пользоваться розетками. Я терпела весь курс (7 дн.), хотя была возможность сбежать раньше. Но заведующая меня вовремя остановила и даже пристыдила: если не закончить курс антибиотиков (уколы), ребенок может получить осложения. Как вам не стыдно, думать о себе. И, действительно, мне стало стыдно. Ребенок нормально больницу переносил. Я как могла его развлекала, чтобы ему не скучно было. А сама уставала как ужас. Но здоровье важнее всего.
А то, что вас на горшке видят - вам не пофик? Лично мне - нет.
О лечении отдельный вопрос. Лично наз за те 2 часа, которые мы там пробыли лечить как-то никто не собирался. И впечатление было, что лечить вообще никого не торопятся. Была одна врач на несколько этажей, которую мы с трудом дождались уже с готовой распиской, спросили назначения и уехали.
Дальше, пока осмотры, вызовы скорой, все дела - получилось, что мы последний раз ели в час дня. Ребенка постоянно выворачивало - он был голоден. В палату мы попали в 6 вечера - еды не предполагалось до следующго утра. Это для ребенка, которому надо есть маленькими порциями.
А уколы я лучше сама дома сделаю или медсестру сверху приглашу, если надо будет.
Но в общем речь не об этом, а о том, что ребенку одному в больнице плохо. И вместо того, чтобы стыдить ребенка за то, что ему плохо - лучше пристыдить врачей, которые нарушают законы и лечь в больницу вместе с ним.
Во-первых, никто не стоит за стеклом и на Вас целенаправленно не пялится. Кому вы нужны на своем горшке? Во-вторых, я, хотя и юрист, сделала вещь поумнее тыканья в законы. Я дала денег врачу и меня с дитем поместили в отдельный бокс. Но он тоже со стеклами. Зато без соседей в палате. Лежали в б-це всего неделю. За взятку меня врач облизывал с ног до головы. Хотя дала я, смешно сказать: 2 тыс. руб. Заходила врач каждые полчаса и спрашивала как мой ребенок.
Далее. Конечно, ребенку одному в 7 лет плохо. И я говорила (вы опять не поняли) не о том, чтобы его стыдить, а том, чтобы его поддержать: что б-ца - это ненадолго, что подружись с соседями по палате, что ты смелый, сильный и не будешь плакать и т.п. вещи. Главное настрой. При хорошем настрое и плохие быт. условия переносятся легче.
В-третьих, дети с 7 лет госпитализируются без родителей. Это уже по закону.
У нас уже был отдельный бокс. Со стеклами. Врач одна на 3 этажа не может облизывать с ног до головы как ни крути.
Нет такого закона, чтобы с 7 лет детей госпитализировать без родителей. Родитель является законным представителем несовершеннолетнего и имеет право с ним госпитализироваться хоть в 14 лет.
Поищите внимательнее, Артемис. Предусмотрена госпитализация с родителями до 7 лет. Идем от противного: значит с 7 лет такого права не предусмотрено. В б-це банально нет условий для этого.
Артемис, я тоже лежала в многоэтажной инфекционке. Поверьте, меня облизывали. Просто вы вредная, вот с вами и не сюсюкались. Пришли, поди, с законами распечатанными, начали права качать. Конечно, вас стороной и держались.
Чем предусмотрена? Закон мне покажите. Или это правила больницы?
ТОгда прочтите 2 закона - о правах пациента и основы законодательства о здоровье граждан.
Как раз мои права там особо никто нарушить не путался. Положили с ребенком сразу в отдельный бокс ( если бы не в отдельный - я ушла бы в тот же момент, нам что своей заразы мало - еще и с чужой заразой лежать?), выдали бланк расписки по первому требованию - они у них заранее заготовленные лежат.
Врач действительно была на другом этаже. Как пришла - осмотрела, назначила лечение на дом и мы сразу ушли.
В общем-то у меня не было оснований для качания прав. Кухня к моменту прибытия в отделение уже закрылось - с кем мнне по этому поводу скандалить? С медсестрой? Она-то тут причем? Закрасить мне стекла в сортире тоже вряд ли бы кто смог.
Мне вообще крайне редко приходится качать парва - если с медиками правильно разговаривать с самого начала, они обычно способны к вполне адекватному ведению дискуссии.
Артемис, вы сами свои законы почитайте (у Вас больше свободного времени) и сошлитесь на конкретную статью, в которой предусмотрено право и корреспондирующая ему обязанность обеспечить в стационаре совместное пребывание ребенка старше 7 лет с матерью. Поищите - обрящитесь.
Если у вас нет претензий к б-це, чего ж вы выступаете?
"Как пришла - осмотрела, назначила лечение на дом и мы сразу ушли"
А вот это уже бред. Вы что, просто так в больницы катаетесь? Я изначально решила вопрос с участковым врачом о возможности лечения амбулаторно. А чего кататься то? Непонятно.
У меня как раз полный дефицит свободного времени, а статью ту я многократно выкладывала сама и кроме меня здесь выкладывали.
А в больницу мы поехали по скорой, чтобы исключить аппендицит.
Таки нашла ссылку. И законы не мои, а российской федерации. Вот здесь, внимательно прочитайте ст.22
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=83444;fld=134;dst=4294967295
По закону как раз ребенок имеет право быть с родителями, отказывать матери госпитализироваться с ребенком - это как раз нарушение закона. Вот кормить ее не обязаны, кровать предоставлять тоже, а быть рядом она имеет право.
Не разрешают у нас в больницах пользоваться розетками. Даже мобильники заряжать не разрешают, чтоб домой позвонить. Видать, электричество экономят таким образом.
+ про "шоу за стеклом". Из соседней палаты выздоравливающие дети буквально прилипли носами со своей стороны стекла и наблюдали за нами с ребенком, как за обезьянами в зоопарке. У меня ребенок пятимесячный был на ГВ в это время, весело очень было его кормить. Прям звездой экрана себя почувствовала. В туалет сходить было нереально, т.к. он был вообще где-то в другом крыле, а ребенка оставить одного было страшно. Со мной в палате лежали мама с девочкой, которая была на искусственном вскармливании, так вот, той маме просто воды не давали, чтоб развести детское питание. Воды с вечера не оставляли кипяченой, кипятить в палате было нельзя, и воду начинали выдавать только в 9 утра. Много еще прелестей было в этой больнице (это, кстати, была тушинская инфекционная). Например, когда моего ребенка ночью начало рвать через каждые 15 минут и вырвало таким образом 8 раз подряд, я кинулась искать врачей, нашла медсестер, описала им ситуацию, попросила кого-нибудь позвать. Думаете, подошел кто-нибудь? Не-а. Утром увидела врачиху с нашей смены, которая дежурила ночью, уже в пальто она домой уходила. Подошла к ней еще раз, попросила посмотреть ребенка. Она даже не подошла к нам, сказала, что сейчас другая смена начнется. Между тем эта же врачиха во время утреннего обхода предыдущего дня, когда я заикнулась о том, что хочу уйти под расписку, объявила, что если я уйду, у моего ребенка начнется отек мозга и вообще, его надо класть в гематологию, потому что у него, скорее всего, какая-то страшная болезнь крови, т.к. гемоглобин очень низкий. Короче, все сделала для того, чтоб я только не в ее смену ушла.
Когда я собралась с духом и объявила, что ухожу под расписку, меня выпустили, конечно, но одежду не отдали - ни мою куртку с зимней обувью, ни детский комбинезон. Жили мы тогда не очень богато, и второй пары сапог и детского комбеза у меня не было. Так и пришлось уехать в тапках на такси, завернув ребенка в одеяло, привезенное из дома мужем.
Вернули примерно через неделю. Там у них гардероб 2 часа в сутки работал, еле подгадали, чтоб забрать.
А я тоже ничего страшного не вижу. Все в жизни бывает. Мы с дочкой 2 раза лежали в больнице. В первый раз она еще маленькая была (7 месяцев) и ничего не помнит, а во второй раз ей было 4 года. Первые двое суток она провела в реанимации, куда меня, естественно, не пускали, а потом перевели в бокс и меня туда пустили. Ничего особо ужасного не было. Да, больница-это не курорт, но лечиться надо. Я считаю, что в 7 лет ребенок уже достаточно большой, чтобы не плакать и не трепать нервы себе и матери. Дело, скорее всего в том, что мальчики наши очень избалованы.
Ну да, подумаешь, сидеть одному в аквариуме метр на метр круглосуточно.
Нет, не может быть там ребенку плохо. НИчо, перетерпит. Главное, чтоб мужиком был.
Не такой уж и маленький. Моя в 3,10 одна лежала в реанимации, привязанная к кровати. И ничего. А что делать, если надо?
Улавливаю. На мой взгляд в реанимации гораздо хуже. Ребенок лежит голый в кровати, рука с капельницей привязана к кроватной решетке. постоянно горит свет и ходят чужие люди.
А вот и не правда. Она была в сознании и когда я на 5 минут туда зашла ( за деньги) она меня узнала.
Это повод для гордости? Речь не о том, надо или не надо, а о том, что ребенку очень плохо.
А Вы были в карцере? Я только по телевизору видела. А в инфекционном боксе я была. Два раза. Не номер в отеле, но и ничего ужасного. В Тушинской больнице мы не лежали. Лежали в 6 (На Водном стадионе) и в 5 (на Ротерта). Тараканов нигде не было.
Я была в инфекционном боксе тушинской больницы. Мне хватило. Тараканов бы я поморщилась, стерпела. Но вот от этого крошечного аквариума я поняла, что у меня реально едет крыша.
А тем более - ребенок и тем более - один.
Ну не все ж такие. У меня ничего не ехало. Первый раз мы там провели 1,5 недели, а второй-5 дней.
Ну да, у детей чувств нет. Они не знают, что такое одиночество, они не боятся закрытых комнат, им пофик разлука с родителями. А если им плохо и они плачут - они неправильные дети и должны заткнуться дабы представлять собой хорошее зрелище и соответствовать вашим представлениям о "настоящем мужчине".
А 7 лет - это не малыш нифига, это взрослый дядька, которому в армию пора.
Да не передергивайте Вы!И чувства у них есть, и боятся они.И никто им ничего не запрещает. Но в семь лет нужно соблюдать меру в выражении эмоций и сдерживаться. Не маленький уже.
Дети должны? Ошибаетесь, это взрослые должны делать все, для того, чтобы их дети не испытывали такого одиночества и ужаса.
Ну, в данной ситуации, мама, наверное, сделала все, что могла.Никакого ужаса нет. И если ребенок немного потерпит, ничего с ним не случится.
А вред для психики вы не рассматриваете? Особенно от поведения таких как вы близких, которые когда ему плохо начнут ему втирать, что он должен терпеть.
Это не качество. Это то поведение, которое.как вы считаете , надо ребенку навязать, читая малышу, кооторому и так плохо, морали по поводу его поведения.
Для меня? Мои оба спокойно переносили даже наложение швов без наркоза. Именно потому что я внимательно отношусь к их чувствам и не буду им тыкать в нос детей в реанимации если им плохо.
Вы путаете терпение и терпеливость. Второе- врожденное качество , черта характера, свойственная далеко не всем.
В чем то Вы правы. Но терпеть надо уметь. Нельзя расспускаться. Это так же, как при родах: кто то просто неприлично себя ведет, а кто то терпит.Хотя больно всем одинаково.
Стресс ребенка в больнице, вообще стресс любого человека ничего общего с распущенностью не имеет.
Роды я обсуждать не буду, это тема другого топа. Скажу только , что больно всем не одинаково.
Даже в стрессовой ситуации можно вести себя достойно.
А по поводу родов я могу судить, т.к. у меня подруга акушеркой работает в роддоме и рассказывает, как люди себя ведут.
Да людям все равно что думает ваша подруга-акушерка которая:)А ей хоть будет что с вами пообсуждать,хотя с ее стороны это некорректно и бестактно.Так что и непонятно кто ведет себя достойней женщины которые рожают либо ваша подруга сплетница.
А сплетничать и обсуждать людей это удел таких воспитанных как вы с подругой?:DДа вы тут уже свою подругу с ее ребенком херами покрыли и сто раз ее обсудили и ребенка ее.Вы воспитанный человек?А подруга-акушерка знает что такое профессиональная этика?Стыд и позор вам таким правильным.И вы еще пытаетесь судить поведение 7-летнего мальчишки?
Мы с моей подругой обсуждаем не конкретных людей с именами и фамилиями. А разговариваем о том, что бывает в жизни. Вы этим не грешите? И херами я никого не покрывала, а высказала свое мнение. Для этого и форум создан.
С такими подругами как вы и врагов не надо:)Да ладно,не обсуждаете с именами и фамилиями это вы будете рассказывать в другом месте.
Я извиняюсь,а зачаем теперь на родах?Это кому надо?Чтобы выглядеть перед персонадом в лучшем виде?:-ОВы так зациклены что о вас и вашем ребенке скажут люди?
Да ничего. Для Вас это нормально (как выражается моя подруга-акушерка) хулиганить в родблоке, а для меня неприемлимо.
Так лучше хулиганить и не акушеркам об этом судить,чем все держать в себе лишь бы никто ничего не дай Бог не подумал.Вседержание в себе очень плохо влияет на психику и на сердце.
Ну лет до четырех, пяти. У меня есть подруга, которая сидела со своим младшим новорожденным братом (мать работала), когда ей было 4 года. И ничего. И она выросла, и брат вырос. И все нормальные люди.
Знаете, у меня старший ребенок в свои 3 года в загородной поездке взял практически полностью под свою опеку 7-летнего мальчика с тяжелой формой ДЦП.
А в его 5,5 ему вполне можно было доверить новорожденного брата. В критической ситуации и один бы с ним остался.
Но все равно он и в 3 года бы маленьким, и в 5,5 и сейчас в 9 он еще маленький.
И я бы ни за что не оставила его одного в больнице.
В вашем примере мама безответственная дура.Для кого она рожала ребенка,для своей дочки?И таких матерей надо наказывать чтобы прежде чем рожали башкой думали.
Рожала эта мама в то время, когда декретный отпуск составлял 3 месяца. А места в яслях не было (не в Москве дело происходило, а в провинции). Разные ситуации в жизни бывают. Не надо ярлыки навешивать.
Что значит - если бы? В конкретной ситуации есть достаточное кооличество выходов, чтобы его там не оставлять одного.
Вы серьезно не видите разницы между 7 и 40 годами?
Ну а какой выход? Ребенку нужно больничное лечение. Если его можно лечить дома, то нормальная мать не оставит ребенка в больнице. Значит нельзя. А если нет денег на отдельную палату и взятки медперсоналу? Как быть? Разные обстоятельства бывают.
А что по-вашему есть больничное лечение? Какие конкретно вмешательства нельзя сделать дома? Почему бы не узнать, как ребенка будут лечить, что из этого необходимо сделать в больнице (если вообще что-то необходимо) и сколько это времени займет? День-два?
А если нет - то надо почитать законы и ложиться вместе с ребенком.
Причем здесь отдельная палата? В 7 инфекционке все боксы отдельные. А если нет - то какой смысл лежать с чужим заразным ребенком, рискуя к своей инфекции добавить еще и его?
Да многие вмешательства нельзя делать дома. Например, капельницу.А денег нет, чтобы вызвать кого-нибудь( да не каждая медсестра возьмет на себя такую ответственность). А чтобы узнать, как лечат, подойдите к врачу и узнайте. Когда моя дочь лежала в реанимации, мы 2 раза в день ездили в больницу, к нам спускался зав.реанимацией и рассказывал о состоянии ребенка.
Так я разве спорю? Если так можно, то почему бы нет.Но бывают же ситуации, когда лечение возможно только в больнице? Вот у автора никак диагноз не поставят. заберет она его домой, а вдруг ему хуже станет?
Ну да, учше валяться вместе с заразными детьми с 1 медсестрой на этаж и 1 врачом на 3 этажа, и где анализы за неделю сделать не удосужились. Но чтоб только не брать на себя ответственность.
Вы говорите так, как будто речь идет о стоике...Для любого человека больница - стресс, для маленького ребенка - тем более. А в 7 лет - это маленький ребенок.
вашей просто с мамой не повезло,у нормальной мамы ребенок не лежал бы один в реанимации
ВО ВСЕХ больницах России,и не только пускают но и ночевать предложат,надо только денег дать не на 5 мин и не санитарке)
Ну вот не правда! В нашем случае даже речи об этом не было. Меня пустили, только после того, как врачи ушли.
Ну, по моему, в реанимацию нигде не пускают. А потом, когда твой ребенок в таком состоянии, как то не до законов.
У меня тетя со своим внуком прорвалась. Но она сама врач. Просто отказалась выходить и все. Правда, там как ребенок в сознание пришел, его домой забрали.
Там и родители врачи, но не прорвались. Это характер. Кстати, когда речь шла о сыне, а не о внуке у нее такое тоже не проходило. Наверное,это с возрастом приходит. Так что у вас еще не все потеряно :-).
Да в 7 лет уже пора в армию отправлять!Уже взрослый мужик и никаких чувств он не должен испытывать,ни страх,ни тоску,ни чувство одиночества.Это же не положено мужику по уставу.
Чувства все испытывают, но напоказ их выставлять не надо. А как в наше время было? До школы на все лето с детским садом на дачу, начиная с 3-х лет. Потом пионерлагерь на 3 смены и ничего. Все живы. А сейчас избаловали детей, особенно мальчяиков. Аж противно. У меня подруга есть, а у нее сыну 11 лет, а она ему все попу вытирает.
Почему РЕБЕНОК должен сдерживать свои чувства если даже не все взрослые могут это делать?:-ОЯ незнаю в какие сады и какие школы ходили вы,но я все каникулы проводила у бабули с дедулей.И ни разу не была ни в лагерях,ни с садом на дачах.В 7 лет это еще ребенок,которому плохо тем более в больнице и при наличии болезни когда все чувства обостряются,детки становятся капризнее и плаксивее только из-за своего недомагания а не из-за избалованности.Вот читать такие что пишите вы реально противно.
Обыкновенные школы и сады. А на дачу и лагерь отправляли, так как сидеть некому со мной было. Все работали. И вся страна так жила. Семилетний ребенок уже большой. И почитать может, и порисовать. Не без сознания же лежит. А рыдающий семилетний конь- не приятное зрелище. Я понимаю, что ему плохо, страшно, может быть больно. Но нужно потерпеть. Все пройдет.
А вы дочь свою тоже в таком темпе воспитываете?Семилетний конь...вас в детстве явно недолюбили и какая-то травма от особей мужского пола.
Дочь свою я воспитываю нормально. Если случилось что то, чего нельзя избежать, в данном случае госпитализация, ничего не поделаешь. Надо, значит надо. От того, что мальчик и его мама будут сидеть и рыдать, ситуация не улучшится. А на счет мальчиков, Вы правы. После близкого контакта с избалованным сыном моей подруги, я их не очень люблю.
Когда ребенок с мамой,на что мама имеет полное право(спасибо Артемис подсказала) рыдать ребенок будет только от боли,а не от того, что ему помимо больно еще и одиноко.
Вот реально,если это была ваша дочь вы бы тоже ее называли лошадью семилетней,относились бы "порыдает и перестанет"?Только честно.
Я попыталась бы объяснить дочери, что ничего страшного не происходит и все это скоро закончится. А слезами, как говорится, горю не поможешь.
Ну да, задача ребенка - наплевать на свои чувства и представлять собой приятное зрелище.
Это уже ЗЛОРАДСТВО,а это намного хуже если ребенок будет показывать в 7 лет свои эмоции.
Вот и будет по вашему ребенок злорадствовать и веселиться что кому-то херовее чем ему.А по-вашему это как называется?
Ну это Ваш ребенок будет веселиться, что кому то херовее. А нормальный ребенок, глядя, что кому то еще хуже, посочуствует и устыдится орать, как белуга.
Так это вы предожили изначально чтобы ребенок радовался что кому-то херовей.Стыдиться то чему?Дама,вы вообще в адеквате?
"Он должен радоваться, что сам там не лежит". Вот мои слова. Где здесь написано, что нужно радоваться, что кому то херовее? Не судите по себе. Я говорю только о том, что в семь лет ребенок уже достаточно взрослый для того, чтобы понимать, что ничего плохого ему не сделают, вылечат и отпустят домой. И в таком возрасте нужно уже контролировать свои эмоции. только и всего. Недавно в больнице лежала одноклассница моей дочери (9 лет).И никакой трагедии из этого ни девочка, ни ее мама не делали.
? Слишком много по вашему он должен. Вот ваша дорастет и оствляйте ее одну и на пятидневку и на 3 месяца в лагеря. Моему 8-лет и когда ребенку плохо он будет показывать это и слезами и по другому. Ему ПЛОХО, он БОЛЕЕТ! А мамы рядом нет! А уж если это первый раз в больницу попал - вообще кошмар для ребенка.
Так моей тоже 8 лет. В лагерь она пока не ездила, но очень хочет. И я уверена, что в подобной ситуации ( как у автора), рыдать, как истеричка не будет.
Вот такой вопрос:если ваша дочь окажется в инфекционке и будет беспрерывно вырывать,буквально висеть над тазиком,ее будут водить на уколы и так в течении нескольких дней и вы будете уверены что ребенок не будет плакать?Напротив положили девочку лет 10,да ребенок не рыдал в вашем понимании,у нее тихо скатывались слезы по лицу.И она наверняка не расскажет маме как ей плохо и мама с уверенностью будет говорить что ее дочь не истеричка и не рыдает.Не будьте так уверены.
Это показатель того, что ребенок может сам себя занять и отвлечься. А не рыдать целый день.
Ну, да-ну, да...Вспомнился один случай..Ребенка двухлетнего мамаша оставила одного дома, а сама укатила отдыхать , видно она тоже считала, что он уже может себя занять и отвлечься, а не рыдать целый день... Хорошо, что ребенок вообще жив остался. К вашему сведению, дети имеют полное право рыдать, когда им плохо, и даже взрослые тоже.
Да конечно имеют. Кто ж спорит? Тем более в 2 года. Только речь идет не о двухлетнем малыше.
Да вы спорите, утверждаете, что 7-летний ребенок - это взрослый, которые не может плакать и должен сдерживаться изо всех сил.7-летний ребенок - это маленький ребенок, и его тоже нельзя оставлять одного.
Что вы понимаете под словом большой?Большой для чего??? И почему особенно мальчики?
и почему "особенно мальчик"? чем это 7 летний мальчик особенней 7 летней девочки???
"А мальчики особенно потому, что должны вырасти мужчинами, а не маменькиными сынками." Поэтому.
Вот именно, что должны вырасти. И желательно здоровыми мужчинами.И успешными. И не агрессивными. Поэтому к психике и эмоциям детей, и мальчиков и девочек, надо с пониманием относиться.
Согласна, что с пониманием. Но это не значит потакать всем капризам, как у нас обычно бывает.
Я не знаю, как быват у вас, а у ребёнка автора не капризы. Он болен, рядом нет мамы и нУжной ему сейчас заботы. Я лежала в детстве в больнице, мне было 10 лет. Я не плакала уже, конечно, но на душе кошки скребли. С температурой под 40 семилетке помимо лечения нужна заботливая мамина рука рядышком и доброе слово, а не обшарпаная чужая комната и чужие тётки-медсестры, равнодушно ставящие градусник мимоходом. И это в лучшем варианте, иногда могут и прикрикнуть, если что.
А речь у нас идет о 2всех капризах"? Или о длительном пребывании ребенка в условиях, от которых даже взрослый умом тронется?
Никто еще умом не тронулся. Слишком нежные все стали. Извините, конечно, но как вам выше написали, ваша квартира мало чем отличается по виду от бокса. Там у вас крыша не едит7
А вы проводили статистику,тонулся кто-то или нет? У моей подруги ребёнок лежал в той же Тушинской, как страшный сон вспоминает эту неделю и как только заболевает, боится до ужаса, что поедет в больницу. Один контингент "сопалатников" там чего стоил. Ребятки были старше его, со всех уголков страны, из разных семей и с разной манерой обращаться с окружающими. И медперсонал не отличался душевностью до кучи.
И что дальше? Это с каждым может случиься. не надо из этого трагедию делать. Да, неприятно, страшно, домой хочется, но потерпеть можно. А как же людии дети, которые по полгода в больницах лежат? Никто умом не тронулся.
Ну терпите,если вам можно, кто ж не дает. А другие не хотят терпеть и ищут возможность избежать этого. Для вас ничего страшного, если вашего ребёнка будут гнобить полупридурошные подростки-соседи по палате и трепать ему нервы, а медсёстры-пофигистки орать на него, а для меня, к примеру, это недопустимо, поэтому я платила деньги и лежала с ребёнком в отдельной палате в человеческих условиях. И даже не хочу представлять, тронулся бы мой ребёнок умом или нет, мне не интресны такие эксперименты.
Ну конечно, только ваш ребенок золотой, а все окружающие монстры. Почему вы решили, что они обязательно стали бы его обижать?
Вашу квартиру покажите, или только анонимно тявкать умеете?
Моя квартира не является аквариумом 2 на 2.
да там у вас не развернуться. А вы ее еще выставляете для всеобщего обозрения. Я бы постеснялась.
А вам то что? Не у всех виллы от 1000м. Обычная Российская квартира. А вот посмотреть кто и как умудрился "влезть" в наши метры всегда хочется. Детская мне оч. нра. А от котов тащусь уже давно :-)
Виллы, конечно, не у всех. Но элементарный порядок навести можно. И, самое главное, такой позор не выставлять.
Правмльно ли я понимаю, что у вас дома не лучше, чем у меня на фота, просто вы "позор не выставляете"?
мальчики никому ничего не должны :) мамы должны, вырастить их в соответствии со своими представлениями о мужественности :)
Только у наших мам представления о мужественности очень абстрактные. А потом обиженные жены этих "мальчиков" строчат гневные топы.
А эти жены выращены женственными и заботливыми жёнами, прямо глаз не отвести,да? Посмотришь на некоторых евских персонажей и что-то не хочется для подобных настоящих мужчин выращивать.
А вы, наверное, мама мальчика? И среди жен всякие бывают. Но мужчин-придурков все равно больше. И выращивают их вот такие "заботливые" мамаши
Мама мальчика и мама девочки тоже. Из мальчиков, о которых заботятся, как раз и вырастают заботливые мужья и жены. А из тех, которые в казарме растут, чаще и получаются придурки. Любым детям, и девочкам и мальчикам, нужна любовь и понимание. У автора ребёнок не капризничает, он реально попал в экстремальную ситуацию, в непривычную обстановку. Если бы речь шла о том, что он валяется по полу и пятками стучит, потому что ему мороженое не купили , было бы другое дело. Да, кто-то уже с полутора лет растет на пятидневке в яслях и ему море по колено, а кто-то иначе чувствует себя вне дома. Все дети разные, и мальчики и девочки. И это вовсе не означает, что кто-то хуже, а кто-то лучше. Да я в 29 лет попала в больницу и то почти в депресии была. Никому там не комфортно.
Вы, видимо, семилетних детей только издали видели, поэтому спорить бесполезно на самом деле.
ну по вашей логике, если мальчики должны быть мужественными, то девочки должны быть женственными. По вашим постам этого и в помине нету, холодные перфекционистские фразы и ничего больше. Как с роботом. Сюсюканье с детьми, имхо, по другому называется нежность.
Сюсюкание-это сюсюкание. А у нежности, на мой взгляд, очень много проявлений. И не обязательно в попу целовать великовозрастных мальчиков.
Как проявить нежность к великовозрастному мальчику? я так понимаю поцелуи и объятия это ни ни... как? конкретно если можно.
Действиями и поступками. А для поцелуев и объятий другая найдется. Ненавижу, когда великовозрастных сыночков мамаши облизывают.
а кто говорит про "в попу целовать"?
Я просто со своей колокольни, у меня два мальчика, 16 лет и почти 2, уж прям моск весь сломала, маленького еще можно хоть куда-то целовать или усе, вырос пацан, пора резервировать место в рядах вооруженных сил...?
вам видимо сюда, тут вас больше поймут наверное
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63&topicId=2009630&messageId=50748523
А вы бейте посильней, быстрей сбегут от вас. Потом придете на Еву, поноете.
Вы бы хоть книжки по детской психологии для начала почитали. Мальчики взрослеют позже девочек. Хотя и девочки у хороших мам в 7 лет тоже еще дети, а не кони.
Не Вам об этом судить. Я нормально воспитываю свою дочь, а не сюсюкаюсь с ней. А Вы своим до старости будете попу вытирать. Каждому свое.
если маму заботит психологическое и эмоциональное состояние ее ребнка, мама переживает что ее ребенку плохо, будь то хоть мальчик, хоть девочка, это не значит, что ему будут попу вытирать до старости, не преувеличивайте.
В наше время было по-разному. Некоторых детей приходилось забирать из лагеря и из сада, потому что для них это оказалось большим стрессом. Меня саму так забрали, мне на тот момент было не 7, а 14 лет, и в лагерь я до этого ездила каждый год, но в тот раз вот не сложилось. Я не знаю, что вы имеете в виду под избалованностью.Но заставлять детей взрослеть раньше, чем нужно- это еще хуже.
П.с.Это дело вашей подруги до каких лет вытирать попу своему сыну.
А если у родителей не было возможности забрать ребенка? Вот как у меня, например? Ничего, поплакала и привыкла. И очень лагерь любила.
Что значит специально вызывали? А если не с кем в городе оставить ребенка, т.к.работают родители? Не у всех бабушки и дедушки безработные были.Я не говорю, что к этому стремиться надо. Бывают безвыходные ситуации.
П.С. Мы просто отдыхали вместе и сан.узел общий был.
То и значит- звонили домой и просили забрать ребенка. И все приезжали и забирали. Удвительно, правда? Надо было оставить поплакать, авось привыкли бы.
По поводу вашей подруги- это ее дело, сугубо личное, вам противно- это ваши проблемы.
Хорошо, забирали. А с кем ребенок потом все лето находился? А по поводу подруги, дома у себя, делай, что хочешь, но не в общественном месте.
С родителями, бабушками-дедушками, брали за свой счет, потому что не считали детей уже большими. Вы никак не хотите понять, что сын вышей подруги и их взаимоотношения - вас не касаются.А ничего что вы тут ее на общественном форуме обсуждаете, нормально?
А если у меня только мама работала? Какой свой счет? А потом с голоду умирать? А бабушек не было.
И все остальные так же. Я не одного ребенка не помню, которого бы забрали. Были, конечно, изгои. Ну так они сами виноваты, нужно уметь постоять за себя.
Вы пишете глупости. Все остальные НЕ также. Вы не помните, я ЗНАЮ, что забирали и не одного.
Какие изгои? Вы вообще о чем и где тот лагерь, где вы отдыхали?? Речь идет о детях, которым просто было плохо в лагере, они поехали в первый раз и им не нравилось. Есть дети , которые не любят сад и школу,при этом у них есть друзья, они нормально общаются, но строем ходить не для них, и что?
Семилетний конь...изгои... у вас ОЧЕНЬ странные представления о детях и воспитании
Забирали тех, которые не могли найти общий язык с другими детьми и которых обижали. Хождение строем тут не при чем. А каких детей обычно обижают? Как раз маменькиных сынков и дочек, которые не могут за себя постоять и с которыми не интересно.
Вы выше написали, что у вас никого не забирали. Так откуда вам знать как все обстояло на самом деле в нормальных местах? Еще раз , прочитайте внимательно, - забирали детей, которые не хотели ехать в лагерь изначально, поехали, и рыдали там безостановочно. Проблем с другими детьми у них не было, и никто их не обижал.наоборот, старались их отвлечь, но не помогало. Кстати, от таких, которые постоянно доказывали всем свое умение за себя постоять, избавлялись. Хотите знать как? Приказом по лагерю- отчисляли и все и никого не волновало куда их денут родители.
Да не бывает, чтобы ребенок рыдал безостановочно. А если его никто не обижает, да еще и развлекают, а он продолжает рыдать, то это уже к психологу. Значит ребенок не умеете находиться в коллективе.
Как вы лихо направо и налево раздаете диагнозы. Ну, вам виднее, конечно, в детской психологии вы разбираетесь просто великолепноо.
Да нет, Вам виднее. Я вообще не понимаю, из-за чего развернулась такая дискуссия? Из-за того, что я написала, что в сложившейся ситуации нет ничего страшного и мама зря накручивает себя и ребенка?
Все когда то заканчивается. Я надеюсь, что диагноз мальчику наконец поставят и скоро выпишут его домой.
Да, ладно, не понимаете...Написали, что семилетний ребенок, пардон, конь, должен терпеть, сдерживать эмоции,не плакать, потому что он не маленький, иначе вырастет маменькиным сынком ..И удивляетесь почему вдруг развернулась дискуссия.
А я считаю, что правильно написала. Кстати, не я одна. Может чуть грубовато, но смысл такой. Да, в 7 лет уже можно и потерпеть какие то неудобства, тем более, для своей же пользы. Я думаю, вы не будете отрицать, что сейчас очень много избалованных детей, которых ограждают от всяких сложностей и проблем. А потом удивляются, что они не способны ни на что.
так кстати есть исследования, что мужчины и умирают чаще из за того, что вынуждены много в жизни эмоций сдерживать, женщина порыдала, поорала и выпустила пар, а мужики все в себе...вот и демография от этого страдает...:)
А какие могут быть проблемы с алкоголем у непьющего человека? Причем, не завязавшего, а не просто не любящего алкоголь?
Ну у наших русских мужиков, в основном, так и есть. А не из-за их чувствительности.
Я Вам скажу честно и откровенно: я очень плохо отношусь к алкоголю (хоть и употребляю его иногда), но еще с большей осторожностью я отношусь к людям, которые ВООБЩЕ не употребляют алкоголь? Наверное, у меня тоже фобия:) Да, алкоголизм - огромная проблема, но нельзя только этим аппелировать!!! Про чувствительность мужчин есть множество статей. И то, что мужская нервная система уявзимей, чем женская даже говорить не буду.
А почему нужно с осторожностью относитья к людям, которые алкоголь не употребляют? Если я его не люблю, что здесь подозрительного? А если человек мясо не любит или сладкое, он тоже подозрителен7
Это уже личное наблюдение:) Как-то не встречала нормальных совсем не пьющих людей:)
У меня номальное окружение:) Но непьющих нет СОВСЕМ:) И большинство мужчин. И я вижу, как они иногда переживают из-за личных своих проблем, но боятся открыться:(
Да нужны они вам со своими проблемами? Плюньте на них! Займитесь своей семьей. Не знала, что "непьющий" это диагноз.
Не могу:) Мне проще помочь чем-то и видеть улыбающегося человека, чем сидеть в напряженной обстановке:)
Конечно. Тем более, это бесполезно. Вы из породы тех людей, которым до всего есть дело.
Что за бред?У нас в школах никогда не было этих выездов потому что всех детей забирали на каникулы.Если ребенка забрали значит было куда забирать а изгои оставались проводить лето в лагерях и дачах детсада.
Забирали не только тех, кто не умел постоять за себя, но и нормально социализированных детей, которые просто не могли ходить в общественный вонючий сортир с дырками на 10 человек без перегородок, мыться под холодной водой в умывальнике на улице и пользоваться прочими "прелестями" лагерной жизни. Многие от этого элементарно заболевали. При этом конфликтов с одноотрядниками у них не было. Я знаю, о чем говорю, т.к. провела все свое детство (10 лет по три смены) в таком пионерском лагере. Иногда бывало, что в конце какой-нибудь особенно "удачной" смены от отряда оставалась одна треть.
Вам просто не повезло. У меня был нормальный лагерь. С каменными корпусами, нормальным туалетом и душем с горячей водой. Я до сих пор общаюсь с некоторыми ребятами и все вспоминают лагерь с удовольствием.
Вот поэтому вы и не помните ни одного ребенка, которого забрали, потому что у вас в лагере условия были тепличные. А у нас в лагере условия были, как на зоне, поэтому "забирание" из такого лагеря вполне оправдано. Точно так же и больницы бывают разные - где-то можно лежать, как на курорте (хотя я, если честно, в таких не была), а некоторые напоминают тюрьму.
Да обыкновенные условия были. В Подмосковных лагерях уж горячая вода везде была.А больницы приблизительно все одинаковые. Туда ложатся, чтобы лечиться, а бытовые неудобства можно и потерпеть, лишь бы врачи хорошие были.
У нас в подмосковном лагере не было горячей воды для общего пользования, в баню водили один раз за смену и толчки были на улице с дырками (ужасно вонючие). Да, еще фанерные корпуса, в которых не топили. Когда становилось холодно и начинались дожди, мы спали под тремя одеялами в колготах, тренировочных штанах или джинсах, в шерстяных носках и платках. К утру все это хозяйство отсыревало от влажности. Посмотрела ваш пасс, мы с вами ровесницы. Так что ваши условия были не совсем обыкновенными. А бытовые неудобства тоже друг другу рознь.
Согласна. Мне, вероятно, больше повезло. Хотя лагерь был не "крутой", а самый обычный.
шо вы несете куйню каку ето уже пол дня?какие изгои?лично меня в лаерь 2 раза отправляли оба раза лагеря не для простых смертных,с отличными условиями,но через неделю забирали оба раза,ну ненавидела я это дело всеми фибрами.и стоять за себя небыло никакой необходимости я и так всегда лидером везде была.
а че ты разфукалос то?да,всегда была командиром отряда или как это там называлось???да,всегда была лидером именно поэтому меня воротило от линеек,построений и млять горниста по утрам.
никогда не любила командиров отряда,они вечно стучали ,горнистов тоже не любила,только барабанщиков и физрука.
вы сумашедшя или претворяетесь????вы же сами и написали про изгоев ,которые не могли за себя постоять!!!!!я и живу как мне нравицо,в лагерях мне не нравилось,даже в крутых и что???
Да я то помню. Речь о том, что ничего страшного. Ни в больницах, ни в лагерях и т.п. Да, бытовые условия не очень. У кого деньги есть, тот может заплатить и условия поменяются. У кого нет, приспосабливается к тому, что есть. Не в Канаде живем. Вот и все. Да, неприятно, что мальчик попал в больницу. Но ничего страшного. Немного потерпеть может любой ребенок, особенно если родители вместо того, чтобы причитать, дадут правильную психологическую установку.
Пипец у вас детство было! Скажите спасибо своим родителям...Любили они вас, видать, сильно.
Любили. А детство счастливое было. Такое же, как и у большинства советских детей. А в чем для Вас выражается родительская любовь?
В том, чтоб обеспечить ребенку нормальные бесстрессовые условия существования, соответствующие его характеру, темпераменту и прочим личностным особенностям.
Я с Вами совершенно согласна. Но, согласитесь, разные обстоятельства бывают. Если мать одна воспитывает ребенка, она должна на 3 летних месяца бросить работу и сидеть с ребенком потому, что он не может в лагере находиться? А жить они на что будут?
Я не знаю, как выкручиваться в этом случае, кроме как думать и планировать свою жизнь еще до появления ребенка так, чтоб таких ситуаций не возникало. Моя мать, например, устраивалась работать уборщицей в тот самый лагерь (по работе она была инженером), где я находилась летом, чтоб видеть меня. Лагерь был от ее работы, и ее каждое лето туда отправляли по ее желанию, т.к. просто в отпуск не отпустили бы на три месяца, а в лагере считалось, что она работает. Если бы я одна туда ездила, я б свихнулась. А так хотя бы моя одежда у нее хранилась, она могла ее постирать, иногда я у нее в тихий час и во время зарядки отсиживалась и т.п. Как выживали дети, которые были в лагере совсем одни, я вообще не представляю.
Поэтому, если б мне некуда было деть моего ребенка, я б подкапливала что-то за год работы и увольнялась бы нафиг, но в лагерь одного его точно не отправлю ни сейчас, когда ему 8 лет, ни потом.
Да не выживали, а нормально жили. А уж на счет того, что Вы бы увольнялись, не все так просто. Ну уволились бы Вы. И потом всю жизнь работали бы уборщицей? А спланировать все невозможно. Я думаю, что мало женщин, которые, выходя замуж, планируют, как и на что они будут жить, когда разведутся с мужем. И что за работа была у Вашей мамы, если ее так легко отпускали на 3 месяца?
В нашем лагере именно выживали в бытовом плане. Хотя тогда может и казалось, что так надо, т.к. все вокруг так жили. Но сейчас я своего ребенка в такое место не отправлю даже в безвыходной ситуации. Лучше бутылки пойду по помойкам собирать. Плюс я еще очень хорошо знаю изнутри, как живут вожатые в пионерских лагерях, что тоже не способствует желанию послать туда своего ребенка.
Мама работала инженером на заводе. Ее не отпускали с работы, а как бы переводили на лето работать в лагерь уборщицей, т.к. лагерь был от этого завода.
Да и какой смысл в городском лагере? Все лето выхлопными газами дышать? За городом хоть воздух чистый, природа.
Знаете, я в чем то с Вами согласна, относительно того, что если ситуация безвыходная, то лечиться надо. То, что ребенок в 7 лет взрослый, не согласна, маленькие еще детки в 7 лет, как ни крути. И кто решил, что надо выставлять напоказ, а что нет? Люди то разные, кто то сдержан с детства, у кого то эмоци через край. Ребенку одному в больнице плохо, это факт. Я тоже по дет садам с дачами да лагерям, но своего на три дня даже никуда не отдам. Ничего хорошего в этом нету.
А что там плохого? У меня многие знакомые отправляют детей в лагеря и всем нравится.
Эти знакомые наверняка не провели собственное детство в лагерях безвылазно. Те, кто провел его так, своим детям обычно желают лучшей участи. Хотя сейчас и лагеря не такие, как раньше.
Нормальные были лагеря. Не надо ужасы рассказывать. Если 1 ребенку из 100 человек не нравилось, это не значит, что там было плохо. Нормальному ребенку везде хорошо, а избалованному маменькиному сынку без мамы всегда плохо будет. Это как в армии. Одних все обижают, а других нет. Вот почему? Может это с ними (кого обижают) что то не в порядке?
А кто вам сказал, что там скотские условия? у всех разные представления о хороших условиях. В п/л никто в землянках не жил.
Я выше описала, в каких условиях мы жили в лагере. Практически в землянках. Без тепла и горячей воды. По 15 человек в палате. Такие условия, наверное, могут показаться хорошими человеку, которого до этого всю жизнь продержали в подвале на цепи.
С 1980 по 1988 примерно. Потом бараки снесли и построили кирпичные корпуса. На самом деле, в лагере был один каменный отапливаемый корпус с горячей водой и нормальным туалетом для самых маленьких. Там жили дети лет 7-8. Те, кто старше, жили в бараках. Когда было очень холодно, несколько средних отрядов клали спать на полу в игровой комнате кирпичного корпуса вповалку, чтоб дети окончательно не замерзли.
Ну и я в тоже время. Но про такие условия я первый раз читаю. В основном, по крайней мере в МО, условия были нормальные. Уж горячая вода и нормальный туалет у всех были. Никто никого не обижал и кормили хорошо. А что плохого было в зарницах, кострах, походах. Через день кино показывали, через день дискотеки были. А друзья какие! До сих пор общаемся. Да счастливое детство было!
Тот лагерь, про который я пишу, тоже был в МО. Дискотеки лично для меня были сущей каторгой, а кино каждую смену показывали одно и то же, и приходилось ходить, т.к. всех загоняли туда насильно, чтоб по лагерю не шатались. Таким образом фильм "Неуловимые мстители" (все его серии) я посмотрела за время лагерной жизни не меньше 25 раз! До сих пор его видеть не могу. Кормежка, да, была нормальная. Обижать не обижали. Но быт! 3 биде с горячей водой в дальнем конце лагеря на 20 отрядов, в каждом из которых по 15 человек девочек (о мальчиках вообще молчу, считалось, что им подмываться и мыться не надо). Единственная "фишка" нашего лагеря, которую вспоминаю с удовольствием, это так называемая "Тропа страха". Каждый год в третью смену проводилось такое мероприятие.
Вас, наверное, танцевать никто не приглашал. А я пользовалась успехом, поэтому дискотеки любила. Кино у нас разное было. Биде было прямо в корпусе, так же как и нормальный туалет и раковины с горячей водой.
Корпус с душевыми кабинами стоял отдельно, но преблем дойти до него не было. Зато кругом лес, речка, друзья!
А ваш в каком месте был? Мой по ярославскому направлению, Монино. Там еще Звездый городок недалеко и музей ВВС. нас туда на экскурсии возили.
Тогда вы к нам в гости вряд ли ходили. Нас, кстати, никуда в гости не пускали.
И что?Вас не пускали, это не значит, что этого вообще не было. Вы полагаете, что дети самовольно что ли ходили куда им захочется?)))Ходили и даже ездили на праздники совместные, организованно и под присмотром.
МИДовский, небось? Мой был по Щелковскому шоссе, не доезжая Черноголовки. Нас тоже на экскурсии в Монино возили и при перевозке детей в лагерь мы проезжали станцию Чкаловская, где недалеко Звездный городок. Только никаких каменных корпусов с горячей водой у нас при этом не было.
Министерский лагерь? А вы думаете, это в те времена было стандартом? Естественно, это лагерь не для "простых смертных", и условия там были лучше, чем в лагерях от каких-нибудь заводов, куда ездили дети работяг.
Вы просто не помните, с чего ветка началась. Вы утверждали, что всем детях во всех лагерях должно быть хорошо, независимо от бытовых условий, а те, кому плохо - это неприспособленные к жизни изгои. А теперь выясняется, что вы жили в рафинированных условиях министерского лагеря и рассуждаете о том, с чем никогда не сталкивались на практике. Интересно было бы посмотреть на вас, если бы вас в лагерь для детей работяг отправили. Там, кстати, контингент детей был соответствующий своим родителям, и еще детдомовцев много (никого не хочу обидеть, но особенности их психики проявлялись все же).
Вы знаете, для меня, например, бытовые условия не главное. Даже если бы туалет был на улице, я бы от этого не страдала. И дети работяг у нас тоже были. были обыкновенные дети. Дети министров ездили в другие места. О том и речь. что дети слишком избалованы. Да них туалет на улице-это ад кромешный. Бытовые условия-это не самое главное.
В сослагательном наклонении легко говорить. Вы не знаете, страдали бы вы или нет, оказавшись в 9-10 лет в условиях без нормального туалета, горячей воды, в холодном корпусе и в палате из 15-ти человек, если вы до этого не жили с рождения в тюрьме, конечно. И уже никогда не узнаете, к счастью. Я вот в детстве не была избалованным ребенком ни разу. Но такие условия даже тогда казались мне ненормальными, при том, что в лагере я была не одна.
Не страдала бы. Я человек не привередливый. Не могу сказать, что мечтаю жить без горячей воды, но и трагедию из этого не делаю.
Вы поймите, что если вы спартанец по жизни и способны жить в холодной землянке без горячей воды, подчиняясь жесткому режиму - это плюс, конечно, к вашей способности к выживанию, но это не является абсолютной нормой для всех, тем более, для маленьких детей. Ваши способности к такой жизни, кстати, тоже не очевидны, т.к. вы никогда не были в этих условиях и не можете знать наверняка, каково вам было бы.
Ну в землянках дети не жили. А отсутствие горячей воды летом, не большая трагедия.
Вы издеваетесь, что ли? Летом бывают очень холодные дни. Я где-то выше писала, в чем мы спали, когда было холодно. Вы серьезно считаете, что это норма для детей?!?
Не норма, конечно. Но не все же дни такие были. Мы, когда ходили в поход, спали в солдатских палатках. Ночью пошел ливень, так мы лежали в этих палатках в лужах, пока за нами автобусы не приехали. Вы знаете, даже весело было. Ну как же, такое приключение! А вы кроме сортиров уличных ничего из своего детства не запомнили? Мне вас прямо жалко.
Вы знаете, как то не помню я, чтобы кто то ходил в июне в шапке. Да ну не суть. Да неприятно, но не ужасно и, тем более, не смертельно. Даже бодрит.
Болячки не от холода. А инфекция и при теплой воде бывает. Кстати, в изоляторе я тоже бывала.
Ну прекратите уже! Какое переохлаждение летом, пусть даже и холодным? Ну не зима же, в самом деле!
Если спать в холодном и при этом сыром помещении, заболеть - как нефиг делать. Попробуйте сами в холодный летний период поставить кровать возле окна, налить в нее холодной воды, раскрыть все окна настежь и так поспать недельку. Бодрячок!!! Кайф для истинных мазохистов.
Вам в кровать холодную воду наливали? А, я поняла наконец, вы были не в пионерском, а в концлагере!
Вы дура или как? В неотапливаемом фанерном помещении постели отсыревали, т.к. на улице постоянно шел дождь. Вам нравится спать на холодных сырых простынях? Флаг в руки, только не надо говорить, что это всем должно быть по кайфу. Таких лагерей, как у вас, были единицы. Остальные, да, "отдыхали" в "концлагерях".
Да обычный у меня был лагерь. Это у вас какой то экстримальный. И все равно ничего страшного я не вижу. Не на севере живем. Все лето холодное не было. А несколько прохладных дней можно пережить. Не за этим в лагеря ездили. Это мелочи жизни.
Не хочу с вами дальше дискутировать. Вы не знаете, о чем говорите, т.к. опыта, аналогичного моему, у вас не имеется. Это то же самое, что я сейчас, сидя в теплой квартире, начну рассуждать о том, что бомжи живут зашибись - работать им не надо, еды на помойках полно, обязанностей нет никаких. Ну чем не жизнь! Сплошное удовольствие.
Вы просто не на том внимание заостряете. Вы вспоминайте не туалет, а встречу рассвета у костра (к примеру). Ну что то приятное же было? Или этот сортир вам до сих пор снится ночами?
Да, снится, можно сказать. Я извиняюсь за интимные подробности, но перед поездкой в лагерь дома часами сидела на толчке, чтоб из меня вылезло все дерьмо и в лагере не ходить в этот сортир хотя бы дней 5 после приезда. Так что, да, лагерный сортир затмил встречу рассвета и иже с ним. Помню, соседка моя по кровати (у нас кровати спаренно стояли, получалась как бы двуспальная) сходила ночью в этот туалет и вся пропахла его запахом, а потом легла рядом со мной. Фу-у-у!
Да ладно! Должно было все выветриться. Он же у вас за 3 км от корпуса был.
Слушайте, а напишите книгу: "Ужасы нашего лагеря". Думаю, что будет пользоваться спросом. У вас прямо психологическая травма осталась. Ну я, к счастью, не так чувствительна. Меня сортирами не проймешь!
Конечно, будет, потому что большинство людей, чье детство пришлось на советский период, пережило эти ужасы. А вы не знаете, чувствительны вы были в детстве к вонючим сортирам, или нет, т.к. вы их не посещали. Так что зря бьете себя пяткой в грудь. Меня сейчас тоже мало чем проймешь, а в детстве было чувствительно. Детская психика другая.
Да ну ладно! Не на облаке ж я жила. И я сортиры посещала. Но возможно реже, чем вы.
Да, какой рассвет с грязной жопой, простите? Вы вообще не понимаете о чем говорите. Своего ребенка отправили бы в такой лагерь, где мыться раз в две недели ?
Было что-то хорошее, но бытовые проблемы тоже были, и никуда от этого не деться.
Еще раз говорю, бытовые проблемы-это второстепенное. А на счет того, чтоб мыться раз в 2 недели, так детям это за счастье. Кстати, здесь где то топ был про то, что дома детей моют раз в неделю и зубы не чистят. А вы говорите!
Слава богам, я в лагере один раз была только - в Анапе. А вам что, прицепиться больше не к чему? Ездила-летала-пешком ходила - какая разница?
Так чего ж вы от провинциального лагеря хотите? Ездили бы в Подмосковье, было бы что вспомнить.
Бу-га-га! В Подмосковье, канеШна, все зашибись было, ага! До свиданья, дамочка. Продолжайте провоцировать кого-нить другого. :)
Ну у меня то, как раз все зашибись и было (как выяснилось). И вам всего хорошего.
Да не удивительно, что не помните. Повторяю, вы не жили просто в таких условиях, поэтому все ваши рассуждения голословны. Те, кто жил, помнят и шапки, и ледяную воду, от которой сводит зубы, и огромные очереди в биде (одно из трех, кстати, постоянно было обгажено, т.к. люди не могли сходить по-большому в туалете, где ты сидишь над дыркой, а над тобой стоит очередь из 10 человек и смотрит, как ты срешь, поэтому по-тихому гадили в биде). В лагере были интересные вещи, какие-то кружки, библиотека, в которых только и можно было спастись от армейского режима, но воспоминания о быте превалируют над всем остальным - настолько он был напряжен.
Послушайте, вы меня начинаете злить. Ведь лично вы не жили в таких условиях в детстве? Не жили. Что вы вообще можете знать об этом? Вам уже несколько человек ответило, кто ездил в такие же лагеря, как и я. А вы, пробыв в лагере в тепличных условиях, говорите, что мы изнежены?!?
Вы совсем не к месту приплетаете тут избалованность. Туалет должен быть в помещении, теплом и отапливаемом,а также должен быть доступен душ в любое время суток, и должна быть горячая вода.Должна и все, для всех. Туалет на улице - это плохо, это неудобно. Вы полагаете он рядом с дверью в корпус стоял что ли? До него еще дойти надо. А ночью как?
Далее- мыться в бане раз в две недели и менять белье постельное соответственно это что, тоже нормально и не главное? я уже не говорю о том, что считалось, что каждодневная гигиена- это зубы почистить, подмыться - роскошь, детям это не надо...Бытовые условия - это не главное, пусть терпят.
Вот не верю я, что на ночь вам ведро не ставили. Хоть убейте меня. Не верю и все. А днем до туалета дойти проблем нет. В душ нас тоже водили раз в 10 дней, тогда же и белье меняли. Ну и что? А как наши мамы и папы в лагеря ездили? Они вообще в палатках жили и мылись в речке. И жрать сами себе на костре готовили. Вы их спросите, наверняка они вам расскажут об этом времени, как о самом счастливом в жизни. А вы избалованы.
наши эт оваши,вы имели ввиду?мои например никуда не ездили ,ну кроме курортов и круизов
Ну вам вообще крупно повезло. Ваши родители, очевидно, из проф.семей? Раз они в 60-е годы только на курорты и в круизы ездили. А мои попроще были.
Да не верьте, мне как-то все равно. То есть раз в 10 дней - это нормально , да? Ну-ну...
Я не знаю как и кто ездил, ваши , может быть, мои -нет.Жили в палатках не от хорошей жизни, между прочим, а от убогости, а вы в пример приводите...Эталон.Конечно, я избалованная, вам надо жить в палатке и обрастать грязью - кто ж мешает.
только армию не надо сюда приплетать, не одно и то же, неравнозначное сравнение.
Если человек спокойный по натуре и не кидается морду бить если на него косо посмотрели, это не значит, что он не может за себя постоять.
Если человек нормальный, то к нему и приставать никто не будет и морду бить не понадобится.
Посмейтесь. Обижают, обычно, именно маменькиных сынков. А нормальных ребят никто не трогает.
Хорошо так рассуждать когда у вас девочка. и так, вам, для инфы,маменькины сынки в армию обычно не идут, их маменьки избавляют от этого счастья. Не меряйте всех под одну гребенку и будет вам щасстье. а если вы сравниваете детство: лагеря детские и даже дет. больницы с армией, то для меня это просто диагноз. Мальчикам нельзя с пеленок плакать, это не мужественно, а с девочками не сюсюкать, не дай бог они потом своим детям лишние муси-пуси устроят, ни ни...
Хааааа, значит, для Вас главное качество мужчины - уметь маршировать и беспрекословно подчиняться? Занятно. :) Насрать, что человек может за это время всю квалификацию потерять - зато МУЖИК будет. А те, кто не служил, канешнА, все сплошь маменькины сынки. :) Бу-га-га.
Конечно. Армия это не только ходьба строем. В первую очередь, там самостоятельность и ответственность развивается, чего нашим мальчикам ой как не хвататает. И какая же в 18 лет квалификация? По дрыганию на дискотеке или катанию на роликах?
В армии - самостоятельность??? Не смешите мои тапочки. Там - лишь БЕСПРЕКОСЛОВНОЕ подчинение всем, кто старше по званию и сильнее. Там могут грамотно научить засунуть свое мнение в задницу и подчиняться. Многим - бесповоротно ломает психику, и человек решает, что есть только один единственно верный способ доказать свою правоту: кто сильнее, тот и прав.
Если уж на то пошло, то самостоятельность и ответственность развить можно и НУЖНО ВНЕ армии. А в армию забирают и после института, если вы не в курсе.
это ввы про российскую армию пишите, или я что то путаю? *пля, аж заикацца стала*
Конкретно можно, как в российской армии развивают ответственность и самостоятельность?
от маминой юбки можно оторвать и другими способами, выставить чадо за дверь с чемоданом и пусть квартиру снимает.
Типичная свекровь. Моя тоже сволочь. Пока сынок не женат был, любила. А как женился, сразу плохой стал.
:)Очень понимаю вашу свекровь:) Если с ее сыном рядом ТАКОЕ, поневоле станешь сволочью.
Да это вы не поняли, сволочизЬм вашей свекрови это реакция на вас и ничего удивительного в этом нету. А какой она родилась вы знать физически не можете.
Это может быть раньше, после войны было так.Но не сейчас.Это очень ошибочное представление.
тююююю... :) понеслась п"зда по кочкам.
Это кто сказал то, что настоящий мужчина должен в армии отслужить? и как измерить настоящесть? только армией? для меня вот настоящий это тот, кто умеет нести груз ответственности, за семью например, за свою работу, кто детей своих не бросает при расставании с их мамой, кто делает все, чтобы семья была счастлива, и у кого писька стоит :), вот это для меня мужчина, и наличие в биографии службы в армии ну никак на все это не влияет.
ПыСы. Лагерь для меня тоже -супер воспоминания, особенно когда была в старших отрядах.
Так у нее еще пока и отношений на уровне "женщина - мужчина" нет. Так что все в латентном состоянии. Проявится позже.
уверяю вас, мужчине который отмазался от армии, своершенно до фонаря ваше подозрение и ваша неприязнь. Если он на гражданке принесет больше пользы окружающим, чем потратит полтора года своей жизни, и возможно кучу здоровья, на строительство дачки какому нибудь генералу или просто подметание плаца, нахер такая армия не нужна.
Угу, или ненавилит муштру и хождение строем. Это ненастоящий мужчина, настоящий должен строем ходить.
Ну да, стирка чужик портянок, мытье раз в неделю, вши и положение раба - это то, что надо для настоящего мужчины.
Настоящего мужчину никто не заставит стирать чужие портянки и не сделает рабом. Никогда.
ага, не сделают, так убьют нафик или покалечат. но зато он будет КРУТЬ! НАСТОЯЩИЙ МУЖИК! хоть и инвалид, зато настоящий!
Я не пойму, вы прикалываетесь по моему. Нельзя подобные вещи писать серьезно.
да, прогноз неутешительный...:( ну да маман поймет это позже (хотя подозреваю, что это папА)
Нет, это женщина и у нее очень серьезные проблемы с мужиками вообще. Я такую даму в жизни знаю. Она по ночам плакала от того, что представляла, какие козлы достанутся ее дочерям (им на тот момент было 7 лет). И на улице мне говорила, что в каждом мужчине встречном видит потенциального маньяка, гада и козла.
очень похоже, но нам сейчас наверное расскажут про счастливую семью, любящего и любимого отца, подождем :)
Ну тогда его просто убьют. Или вы думаете, что он один всех победит, изначально попав в рабскую систему?
Такого ответа и следовало ожидать. Вы либо троллите нарочно, либо аутотренингом занимаетесь. С такими установками, которые у вас существуют по поводу мужского пола, вас ни один реальный мужчина не выдержит долго.
У меня там плохого ничего не было, до сих пор общаюсь с "солагерниками":) но хотелось в детстве побольше времени с мамой проводить. И отношения у нас из за этого , в том числе, не такие хорошие, какими могли бы быть, проводи мы в моем детсве больше времени вместе.
Согласна. У меня тоже самое. Но такова жизнь. Работу бросить мама не могла. И свое детство я считаю счастливым.
Лен, 7-я в полне приличная больница, тожек там были:)))) ничего ужасного не увидела там:) А ребенок плачет потому что ему просто страшно, и не более, тем более он в больнице в первый раз:)Вы реального ужаса не видели:))))
Мдаааа.... Подтверждаете правильность пословицы о том, что бабы дуры.
Куда забрать? Если б не было оснований для госпитализации, автор бы ни за что ребенка в больницу не положила. Значит, есть основания для этого! Значит ребенок серьезно болен и не может лечиться амбулаторно! Какое забрать?
Пацану 7 лет, ничего с ним страшного в больнице не случиться. Просто надо ему не давать нюни распускать и все. Объяснить, что он мужчина, а слезы - это женское дело.
Да уж, мужики в уме не лучше:( Мужик. утрите нюни!!! Сами то мужики как болеете? На себя со стороны смотрели во время болезни?
С лицом измученным и серым,
на белой смятой простыне,
как жертва бешеной холеры,
лежишь коленками к стене.
Протяжно стонешь, как при родах,
трясётся градусник в руках.
Вся скорбь еврейского народа
застыла в суженных зрачках.
По волевому подбородку
струится пенная слюна.
Ты шепчешь жалобно и робко:
"Как ты с детьми теперь одна??.."
В квартире стихли разговоры,
ночник горит едва-едва.
Темно...опущены все шторы..
У мужа тридцать семь и два .....
Причем тут самокритика? Забирать больного невылеченного ребенка из больницы - дурость с большой буквы Д. И никак не может говорить о наличии ума.
Я забрала, и что? Лечила дома. В спокойной обстановке и с нормальнымилекарствами, которые давала сама из упаковки. И кормила нормальной едой, а не из пластиковой тары, которая уже могла остыть.
То, что Вас пронесло, не говорит о том, что вы правильно сделали. Есть лекарства, которые не имеют таблетированных аналогов. Так, в больнице Вашему ребенку сделали укол-два одного антибиотика, он начал действовать, а потом вы все ломаете и бухаете другой антибиотик, сажая тем самым почки и прочие органы своему ребенку. Если это не дурость, то что?
Смотря какой диагноз. Если Вам охота была самолечением заниматься, то ради Бога. Занимайтесь! Насильно то никто не госпитализирует.
В точности до наооборот:( За два дня нахождения в больнице, моему ребенку кололи антибиотики, которые ему не подходили:( Еще два дня ушло на то, чтобы ДОКАЗАТЬ врачам, что нам они не подходят:( Не полегчало нам до того момента пока мы не стали применять лекарства, привезенные НАМИ в больницу:( Еще доводы нужны?
Конечно, конечно. Не подходили. Вы профи, вы врач, вы все знаете, мадам самоуверенность. А врачи - это так, лохи.
я МАМА, в первую очередь. А врачи, кстати, признали, что лек-во, которое ониупорно нам кололи 2 дня, нам не подходит. И я открыто говорю о своем мнении о больнице, а вот Вы что-то там серИте. Я самоуверенность, когда мое материнское сердце говорит об этом.
Странно, мое материнское сердце почему то не обладает знаниями в области медицины. И я ну никак не могу знать изначально, что подходит, а что не подходит моему ребенку.
А что касается подхода, то утверждать то, что лекарство не подходит можно только на основе рез-тов бактериологического исследования. Это если мыслить конструктивно, а не так: НРА - НЕ НРА... Врачи при поступлении в б-цу ставят диагноз и назначают стандартный антибиотик, который подходит при болезнях такого рода. Вместе с тем сразу же у ребенка берутся анализы, в т.ч. бак.посев (если бактериальная инфекция), который делается порядка 5 дней и который то единственно и может сказать: а верно ли было назначего лекарство.
Всего много и не поделу:( какие анализы, бакпосев и т.д., когда у ребенка сыпь пошла и попка вся красная:) Ей Богу бредятину пишите, и еще думаете, что умную:) Я несоглашусь с Вами и не надо мне говорить:"а вот если бы..." Чтомогло случится я предполагала, но в больницу поехала. чтобы лечить, а не угробить ребенка:(
Врачи не лохи, но очень часто им не чужд пофигизм.А иногда откровенно слабые врачи бывают знаете ли, может на тройки учились в институте, может просто не считают нужным голову включать. Вам повезло, если на вашем пути встречались только одержимые своим профессиональным долгом и любовью к пациентам доктора и у вас не было причин им не доверять. Мне вот попадались разные. Пришлось не раз полежать с ребенком в больницах, к сожалению, поэтому опыта хватае. Ни разу мое пребывание не было лишним, мягко говоря. Даже при том, что у нас ДМС и больницы были вроде как лучшие.
Откуда такая категоричность? Бог ты мой... Я лежала с ребенком в больнице в 1-й инфекционке в августе месяце. Поступили с температурой под 40, держалась два дня, и что? свечки жаропонижающие, капли в нос - анаферон, протаргол в нос, горло синькой.
Что с ребенком было так никто и не выяснил, написали "ротовирус". Рядом дети с коклюшем, с мононуклеозом и т.п. прелестями. И что мне было там делать? Такое лечение я и дома могла бы ему устроить.
Не факт, что вы правы. Когда меня впервые положили с ребенком в больницу, я была еще очень неопытной мамой, молодой, и ни у кого из подруг детей не было, и инета тогда не было. Слушала врачей, и лежала, и мучилась сама, и ребенка мучила. Потом и опыта, и знаний стало больше. А с появлением второго, а потом и третьего ребенка, все больше убеждаюсь, что при большинстве болячек (простудных я имею ввиду) вылечиться можно и дома, как бы врачи не настаивали на больнице.
В последнюю дочкину болезнь, которая была очень тяжелой, я по 3-4 раза в сутки скорую вызывала. Для меня это было легче, чем обречь ребенка на лежание в больнице.
Я противница больниц ВООБЩЕ. Лежала в детстве одна - хватило на всю жизнь:( В больнице только лежала по поводу беременностей:) Попала в больницу прошлой осенью с маленьким и то перестраховались (зря кстати). Добивала врачей своими придирками:что даете?Почему? Почему в такой дозировке? и т.п. просто так к своему дитю не подпускала. Сначала было назначено одно лечение, после моих допросов - совсем другое:( А если деть один лежит?
Я тоже противница, ярая. Меня врач из поликлиники умоляла в больницу лечь, она же из-за постоянных вызовов скорой вынуждена была к нам каждый день ходить. Но...
Может я и пакость, но мнепсихическое здоровье и комфорт моего ребенка (да что там - всех троих, ведь если мы в больницу с дочкой ляжем, то мальчишки без меня останутся) дороже ее ног.
Мдяяя... Заставь, говорят, дурака Богу молиться, он и лоб себе расшибет. Вы что медик? Что Вам дадут эти сведения? Ну, я бы поняла еще, что врач. А если не врач, то просто .... Не буду выражаться, чтоб не подчистили.
Можно подумать в больнице одни фреди крюгеры, которые только и ждут, чтобы Ваше дитя замучить. Бедные врачи, как же им достается от таких вот мам!!!!
Серая, она и есть серая:( В больнице не ВСЕ Крюгеры, но я встречала, к сожалени, большинство:( И отношение к детям, лежащим одним отличается от отношения к детям с мамами.
история сослагательного наклонения не знает. А вы не знаете, что с моим ребенком было. Поздно не было бы, не переживайте. Будем считать, что я перестраховывалась.
Блин, не о том речь. Я не думаю, что я одна такая продвинутая, ведь когда врач советует госпитализацию, неужели нельзя спросить об основаниях для этого. Пусть врач разъяснит какие у него причины для такого решения. Мне врач все подробно и очень логично объяснила. Бесплатный доктор из поликлиники. Я по-хорошему у нее все спросила. Посоветовалась с мужем: как быть. И приняли решение ехать в больницу. Мне врач сразу сказала: можно не госпитализировать. Но температура доходит до высоких цифр (40) и если вы не боитесь, можете остаться дома. Я испугалась. Я еще раньше испугалась, когда померила у ребенка температуру. Ребенок горит, жаропонижающие не действуют, ребенок ноет, просто ноет от температуры. И я не могу ничем помочь. Да, я согласилась на больницу, отчасти желая переложить ответственность на чужие плечи. Мне стало страшно, что в моих неопытных руках здоровье ребенка и все зависит только от меня, которая в медицине полный ноль. И я приняла решение ехать в больницу.
Полагаю, что здесь не найдется мам, которые бездумно следуют советам врачей, не взвешивая все ЗА и ПРОТИВ. Не каждую болезнь можно лечить амбулаторно. И у врачей нет никакого резона просто так класть в больницу. Конечно, некоторые перестраховываются. Но от этой перестраховки ребенку хуже не будет. Более того, лучше: адаптированное питание для ребенка, круглосуточно врач под рукой. Ну, палаты неудобные и холодные, кровати скрипучие. Ну и что. Неделю потерпеть можно.
Простите, у меня с ушами проблема? Адаптирование питание в больнице? В большинстве соглашусь, решать ивзвешивать все За и ПРОТИВ только родителям, а в остальном. Госпитализация, ИМХО, как средство крайней необходимости:( Я сто раз распрошу врача какие последствия, если НЕ ляжем.
Да. Есть разные столы по возрасту. Я с маленьким лежала, так давали все провернутое, все вкусное. Даже баночки, втихоря принесенные мужем, пришлось выкинуть. Ребенок с большим удовольствием ел больничную еду. Единственно, не понравилась большая больничная ложка. Поэтому мы ели своей из дома.
А на счет последствий: вы что, думаете, никто не спрашивает о них? Да все спрашивают что будет, если не ляжем. Я думаю, и автор топа это спрашивала.
Да? А вот я попала с ребенком, котрого тошнило и которому надо было есть каждые 2 часа. Выехали мы около 2 дня, пока то се - в палате оказались к 6 вечера. Так вот - на ужин мы уже опоздали и следующая еда грозила голодному обезвоженному ребенку аж следующим утром!!!!!!!!
Это адаптированное питание?
То, что мам не кормят - это как данность. Но я-то могу выкрутиться и подпрячь родственников принести еду.
А ребенку, кторого тошнит постоянно, надо теплое и диетическое.
Нет, мам с детьми до 3-х лет ОБЯЗАНЫ кормить. Я из-за принципа ходила и напоминала:( Потом отдавала свою порцию мамам, к которым никто не ходил.
Про "адаптированное" питание для ребенка. Когда несколько дней лежала в больнице (тушинской) с пятимесячным ребенком, который был в то время на ГВ, на завтрак вместе с манной кашей ему каждый раз приносили карамельную конфету без обертки. На мой вопрос, как они себе представляют, что он ЭТО будет есть, нянечки говорили, что доктор прописал такое меню, а они ничего знать не знают. Про круглосуточного врача под рукой я выше писала, как бегала в его поисках по больнице всю ночь, да так и не нашла. И утром эта врач тоже послала меня нафиг.
Ну не знаю, у моих детей были ситуации когда температура до 40 доходила... чаще всего все само проходило без какого-то специального лечения. Ну разок ангина была - там антииботик пришлось поесть. В больницах никогда не были. Вообще температуру 40 чем-то сверхужасным не считаю... вот у старшей на прошлой неделе было 39.8, я даже не удержалась и разок жаропонижающее дала, но все прошло за неделю, уже к занятиям вернулась. Понятно, что это все нервно, но в больнице-то чем помогут? Обколют гадостью (на которой неизвестно какая реакция будет) и начнут курс антибиотиков при вирусе (потому как так у них положено) да еще и нервы детям истреплют.
А вы знаете почему мужчины чаще подвергаются стрессам и меньше живут?Вот как раз из-за того что им в детсве внушают что они мужчины и не должны плакать,жаловаться,делиться своими переживаниями и не должны показывать свои эмоции в итоге они копят все в себе,съедают себя.В 7 лет еще ребенок и нюни в данном случае неуместны.
Смешно - у Вас у самой семилетние или около того дети имеются? Я бы вот тоже забрала, точнее без себя только в случае реальной угрозы жизни отдала бы в больницу - нафига ребенку такой стресс?
Ну шо вы как маленькая то,идите ,давайте бабки ,заставьте всех крутиться,ребенка в отдельную палату,пока успокойте его по телефону ,обешайте,что делайте все возможное ,чтобы его забрать,и если он будет плакать то Т. подниметься еще выше и его не отпустят
ну не переживайте так,все будет хорошо,как там сын Ваш ,температуру сбили?Успокойте его,ну не совсем крошка же.Держитесь,скорейшего выздоравления сыну.
Вот тут я нашла как мне кажется очень интересные советы
http://www.solnet.ee/parents/p1_68.html
В больнице
Прошлым летом моему ребёнку (7 лет) пришлось чуть больше недели пролежать в больнице на обследовании. Я сама в детстве очень много и часто болела и лежала в больнице, но для моего парня это недельное заточение в одиночном боксе без права телефонного общения произвело очень сильное негативное воздействие. Конечно, там было стечение некоторых негативных субъективных факторов5, но, ежедневно навещая своего ребёнка и получая его в слезах с мольбой забрать его домой, я поняла, что нужно что-то срочно предпринимать. Самой страшной для него проблемой было одиночество, в котором время тянулось очень долго (он каждый день считал в слезах часы и минуты до моего визита) и требование врачей пользоваться вместо туалета ночным горшком.6
И тогда я предложила ему "игру". Я напечатала ему "секретный пакет" с заданиями.
СЕКРЕТНОЕ ЗАДАНИЕ.
Сынок, это наша с тобой тайная игра под названием "Секретная миссия - Покорение времени".
Как будто тебя забросили на Тайную Планету, где нет никого из Землян. Врачи и медсёстры - это инопланетяне. Ты там один в Космосе. Твоя палата - это твой космический корабль. Ты - космический исследователь-разведчик. А твой горшок, понарошку, - радиорубка для секретного контакта со мной.
Твои задачи:
- "ОБМАНУТЬ ВРЕМЯ"
Это означает, что ты всегда должен будешь себя чем-то занять - рисовать, читать, спать, чтобы время быстрее прошло.
Помни: время тянется дольше, если плохое настроение.
- "ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВРЕМЯ"
Это означает, что ты должен использовать свободное время с пользой для себя, т.е. чему-то научиться (сделай рисунки, прочти журналы).
Помни: знание - сила!
- "РАЗУЗНАТЬ ВСЕ СЕКРЕТЫ НА ПЛАНЕТЕ ПОД НАЗВАНИЕМ "ВРЕМЯ""
Все выполненные тобой задания и будут этими секретными материалами, которые мы тайно будем передавать друг другу во время наших стыковок.
Мой корабль прилетит к тебе завтра в 11 часов. Готовься к стыковке.
Люблю. Скучаю. Твоя мама.
Каждый день я навещала своего сына в больнице и передавала ему новый конверт с заданиями (разукраски, кроссворды, ребусы, уроки Карандашика, детские журналы7), а он возвращал мне свои "донесения" (выполненные задания).
А ещё я ему каждый день покупала смешные открытки с пожеланиями.
Больницу он "пережил" с трудом, для него и по сей день самое страшное - это госпитализация.8 Но я уверена, что если бы не наша "игра", всё обстояло бы намного хуже.
Эффект неожиданности
-----------------------
ЗЫ А еще вы в курсе своих прав родительских? http://eva.ru/topic/136/1319299.htm?messageId=36750297
Мы как то лежали в 7 инфекционной, попали туда с кишечной вирусной инфекцией, температура 39,5, ребенку было 9 месяцев, и мы были вместе, ни в какой бокс нас не поселили, поселили в палату 6 человек, у всех все болезни разные, думаю мы всех нашей болячкой вдобавок заразили, врачам на все насрать, у моего ребенка при поступлении начались судороги и потеря дыхания, пена изо рта, никого это не интересовало, пока я не зарыдала на посту медсестер, что ребенок умирает, тогда пришли и укололи анальгин с супрастином!! Думаю больше нигде так не лечат вирусные кишечные инфекции, только в этой больнице.Питание так было отвратительное, из окон очень сильно дуло. Короче через сутки мы оттуда ушли под расписку, а то думаю уморят мне ребенка, вызвали платного врача и через 5 дней мой ребенок здоровый и веселый уже смеялся на ручках!
Я никогда и ни за что не оставлю ребенка одного в больнице, сама видела что никого там дети не интересуют.. Слышала на приеме одна врач со смехом рассказывала другой, как у нее в смену один малыш стал задыхаться и синеть, как я поняла еле спасли (и спасли ли??)) из за недосмотра сестер, а ведь это тоже чей то сынок, за которого кто-то дома плачет и молится..
Может вы попробуете других врачей привлечь? Вызвать платного из Семашко или других детских поликлиник?? Уколы анальгина с супрастином и дома колоть можно..
Здоровья вашему малышу, вам сил побольше! Выздоравливайте!!
А вы в Тушинской 7 лежали или в 7 инфекционной? Мы с ребенком 2 года назад лежали в Тушинской, в нефрологии. Условия были сносные, врачи хорошие. Кровати у нас с ребенком были разные, на меня завели отдельную историю и кормили (не то что в др. больницах)Половина отделения в то время как раз на ремонте была, мы были во второй половине. После ремонта я приезжала туда - чистенько сделали, только окна на пластиковые не стали менять, старые отреставрировали. Знаю, что детей до 7 лет во многих больницах кладут с мамой (у нас лежали даже 2 пап с дочерьми). Детям без родителей мобильные тел. персонал запрещал, но если дети их не высовывали, то все нормально. Школьники ходили на занятия, там есть специальный класс и несколько учителей. Официально, был карантин по гриппу, и посетителей не пускали, а неофициально, вопрос решался за 50 руб. охране на 1 этаже.Вечером приходили ко всем (когда врачей в отделении нет). Конечно, в инфекции порядки строже.
мы как-то месяц с такой температурой пролежали в неопознанных заболеваниях.Думала с глузду двинусь.
А почему не дают видеть? Не имеют такого права. Распечатайте и прочитайте основы законодательства о здоровье граждан и закон о правах пациента. Сколько ребенку?
Моя дочь тоже лежала в больнице в возрасте 6-ти лет, и тоже с вирусной инфекцией. Ну, я была спокойна как танк. Да и мобильных в ту пору не было. Приходила к ней под окна "помахать ручкой". В принципе я ничего страшного не вижу в вашей ситуации. Зря накручиваете себя. Все болеют и дети, и взрослые. Рано или поздно это пройдет.
А почему вам ребёнка не забрать из больницы? Пока диагноз они точно не поставят, лечить не будут. А результатов анализов можно и неделю, и дольше ждать. Чего он у вас там валяется?
Это, цкорее всего, действительно просто вирусная инфекция. У нас старший отделался одним днем с температурой 39 с гаком, потом температура падать стала, правда, кашляет жутко уже вторую неделю. А вот у младшего 2 дня температура была 39-40, только на третий день падать стала потихоньку. Нам тоже сказали, что просто вирусная инфекция, температура будет дней 5-7, кашель 2-4 недели (ну это, полагаю, очень оптимистичный прогноз, у нас кашель обычно до весны). В больницу с такими симптомами у нас не кладут, температуру сбивать советуют только очень высокую и только если ребенок не возражает, ибо выше 41 все равно не поднимется, а угроза повреждений мозга после 41.5 начинается - короче, сбивание температуры - только вопрос комфорта. Детишки через несколько дней пошли на поправку, уже бегают и вовсю интересуются содержимым тарелок, обошлись парой доз тайленола. И Ваш быстренько выздоровеет - это сезон просто простудный наступил.
Мы тоже полтора года назад с такими же симптомами загремели в 7 больницу в инфекционку. Температура зашкаливала за 40 и 5 суток ничем не сбивалась!!! Потом к этому добавилась рвота и понос. 2 недели он не ел почти, поносил и его рвало. Стал как скелет, отказал кишечник. Врачи говорили только одно - настолько сильный вирус, ждите, организм начнет бороться. Через 3 недели потихоньку все началось налаживаться, через месяц мы выписались.
Так что ждите, все образуется, и самое главное, наседайте на врачей. Мой муж все трубки оборвал, угрожал жалобами в министерство здравоохранения, требовал консилиума. Потребовал, чтоб его принял главный инфекционист этой больницы, добился приема и добился того, чтоб она (гл. инфекционист) лично курировала нашего сына. И только тогда они забегали, засуетились и назначили нормальное лечение. Держитесь.
сталкивались с подобным, сын провел в больнице больше месяца, и новый год и все праздники один. 8 лет.
Не переживайте, они это легче на самом деле переносят, и плачет, скорее всего, потому что чувствует Ваше напряжение.
Будте оптимистичнее и он это почувствует. Если он там с ребятами (но в инфекции скорее всего в боксах) - ему будет легче.
Не должно быть настроя "ой, ужас-ужас", убедите себя и его, что это необходимое испытание, которое скоро пройдет и скоро забудется, зато как приятно будет встретиться и вернуться ДОМОЙ.
Вы не забывайте-ребенок чувствует ваше состояние-ему не легче от этого. Мама на нервах-значит все плохо. Я в 6 лет одна 3 недели в инфекционке хирургии лежала-вполне так забавно мне было,весело даже(когда в себя пришла). По делу-баблос заливайте медперсоналу-и будет вам счастье. По крайней мере к выходу из отделения подведут ребенка-пообщаетесь. И смотреть за ним будут лучше.Скорейшего выздоровления!
Я со своими не раз в инфекции лежала.Цена вопроса решалась на месте,я была с ребенком в отдельной палате всегда.Завтра пойдите и договоритесь,больничный дадут.
Мы даже родственников приглашали в палату,брали ноутбук,никто не звездел,лечение хорошее было.
Вам-держитесь,эта ночь трудная,но ребенку капельницу сделают,температура станет падать,там результаты анализов будут,ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
Автор,терпения вам и скорейшего выздоровление вашему ребенку!Попасть в нашу больницу это уже огромный пипец,так что не показывайте ребенку что вы вся изводитесь и переживаете,для него это будет еще большим стрессом.Если там все малыши без мам,ему будет полегче морально.
Удивляет реакция вашего папы неужели так возможно?:(Мы единственный раз попали в инфекционку и я своего мужчину еле уговорила уехать домой поспать(хотел спать в машине возле больницы на случай если вдруг что-то понадобится).
Насколько мне известно, за денежку многие запреты снимаются (например, в виде исключения разрешают видеться с пациентами).
Уверена, что у Вас будет все хорошо.
Блин, Артемис, вы глупеете на глазах. Как-будто жизни не знаете. Тыкайте, обтыкайтесь. Идите еще в суд, обжаловать. Аккурат решение суда в свою пользу получите, когда ребенка уже давным давно выпишут.
Я лучше денег дам и чтоб все 33 удовольствие: во сколько хочу приду, во сколько хочу уйду и кругом лесть и заискивание.
Я знаю, что обычно дело не доходит даже до звонка в соответствующий департамент. Достаточно ео пообещать.
Нет, я не жадная.
Но я не буду платить людям только за то, что они не изволят нарушать мои права и права моего ребенка.
Я непризнаю отрицательных мотиваций к оплате - это чистое вымогательство. Другое дело - приплатить врачу, который реально понравился.
Да, а тем, кто умеет качать права обычно сервис достается получше, чем тем, кто засыпает врачей деньгами.
Здоровья Вам и Вашему ребятёнку! Всё будет хорошо!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Все действительно настолько серьезно? Или можно лечится дома? Если можно - пишите отказ и забирайте ребенка:( Я в детстве отлежала неделю в больнице - осадок на всю жизнь:(
Иногда вопрос про соотносимость психическогосостояния ребенка изатрат на домашнее лечение - несоразмеримы:( Я бы однозначно - забрала!!!
Так с ребенком всегда можно поговорить,разьяснить.А случаи разные бывают,я вот трусиха и всегда прислушиваюсь к докторам,но всегда найду лазейку,как пойти домой ночевать,как договориться быть одним в палате.
Ребенку от пустых разговоров только хуже:( Мама наговорилась и пошла, а он остался:( Если смамой - то можно спокойно слушать врачей, а если нет острой необходимости лежать - бегом домой!
Нет, затраты тут не при чем, иногда необходимо, чтоб были специалисты круглосуточно. А мама там нужна, чтоб вовремя позвать кого надо.
Я лежала в инфекционке с ребенком (только не в кишечной) и видела как обращаются вообще, а с детьми которые лежат одни - в частности:( Поверьте, если соизмерить психическое состояние ребенка и постоянное наблюдение врачей (чего НЕТ) то ябы однозначно выбрала бы первое:(
Я бы не выбирала, а пыталась лечь вместе:). То, что не дают навещать, это одно, а вот попробовать лечь там без места - другое. Дня три и на стуле можно поспать:). Наблюдение там есть, если его постоянно провоцирует мама, к сожалению. Ну и всегда есть очень острый период, который надо пережить там, а потом уже забирать под расписку.
ИМХО
И то хлеб. Присмотр лично мой, заключался именно в том, чтобы увидеть, когда ребенку срочно нужна помощь. И то, мне не сразу верили, пришлось даже порыдать разок там.
Я туда привезла ребенка в состоянии тряпочки, зачем бы мне его забирать! Забрала, когда состояние стабилизировалось.
Я только за то, чтоб мама была рядом с тяжелым ребенком. Это ведь не санаторий, туда нужда загоняет, зачем же сразу забирать. Надо самой оставаться.
Ооооо! Я не беру крайности:) Я не буду кричать, что не отдам ребенка при случае крайней необходимости!!!
Ну, инфекционка - это уже крайность, имхо. Если приехал, то не просто так.
Можно ведь написать отказ сразу и лечить дома изначально.
Здоровья дитенку! Мой старший в 6 лет попал в инфекционку с ротавирусом в довольно тяжелом состоянии (не критичном, ттт, но весьма плохо ему было). 5 дней отлежал один (у меня младший был на ГВ - не оставишь, да и вполне самостоятельный старший уже был тогда). 1-й день он вообще мало что воспринимал, на 2-й день вначале поплакал, потом привык. Еще и помогал соседке по палате. :-) У нее сынок примерно одного возраста с моим мелким был, так что Киня мой вполне успешно с ним возился. Хотя это, конечно, не сильно правильно было - при ротавирусе-то. Я бы на месте той мамы на него малого не оставляла, но... это уж ее дело было.
Так что, автор, не переживайте сильно. Но, естессно, если такие нехорошие отзывы о больнице - держите все под контролем, чтобы медики не расслаблялись.
Мам не кладут,т.е. спальных мест на мам нет но при желании можно оставаться с детьми но спать либо на стуле,либо потеснить ребенка.
:) Где я лежала мест мамам не было и с ребенком 2,5 лет:( Спали вдвоем на подростковой кровате!!!
В 7 не пускают мам ,"нечего инфекцию носить" По правилам с мамой кладут до 5 лет.У меня дочку должны были положить для репозиции носа,и говорили,что маму пустят только в день операции,пыталась договориться через знакомого врача,категорическое НЕТ,не положено проверки идут ,все строго по правилам.Это было год назад.Но у нас обошлось,операция не понадобилась
Я провела ночь и полдня с ребенком,бесплатно(не взяли денех).И много деток лежало с мамами,единственное лет по 11-13 мальчик с девочкой были без мам.
В таких случаях говорится: я , Сидорова Марья Петровна, являюсь официальным представителем несовершеннолетнего Сидорова Ивана Сергеевича, всвязи с чем, согласно федеральным законам ( а именно - закону о правах пациента и основам закондательства о здоровье граждан), имею право находиться с ним в длечебном учреждении и осуществлять свое законное право на получение информации , согласие и отказ от медицинских вмешательств. Ваша большница имеет право устанавливать свои правила исключительно в рамках федерального законодательства Российской Федерации. Если вас не устраивают положения федерального законодательства - я вам советую поработать над вопросом придания вашей больницы официального статуса государства в государстве. ПОка же этого не произошло - есть законы и вы обязаны им следовать.
Спасибр большое,учту на будущее,но надеюсь,что не понадобится.Я в прошлом году просто извелась вся пытаясь лечь в больницу с дочкой.
Реально вам Артемис верно все говорит. Не пускаю в больницу к ребенку тех кто не знает законов. Все остальные находят возможность туда попасть.
И еще как разговаривать. Мне после 30 минут разговоров 2 врача уже подыскивали место на ночь в соседней палате с ребенком
Я бы прорывалась лежать вместе, пусть и без места. За деньги или за скандалы. Знакома мне инфекционка, не надо там ребенка одного оставлять.
А почему вы на лекарствах, у вас тоже вирус? Или, просто, нервы?
Здоровья обоим.
Автор, даже если вас не пускают к ребенку, 7 Тушинская - хорошая больница с хорошими врачами и тех. оснащением. Только у врачей обязательно надо контролировать все их назначения, а то ребенок часто не может грамотно пересказать маме, какие лекарства принимает, и какие может быть ему нужны дополнительно. Здоровья ребенку, а Вам спокойствия!
7 Тушинская - хорошая больница? Да про нее только плохие отзывы.
Тут все, конечно, зависит от диагноза, если что-то серьезное - надо оставить в больнице, если так ОРВИ или ротавирус какой - можно справиться дома.
Мои дети всю жизнь лечились в этой больнице, там хорошие врачи. Как бытовые условия сейчас - не знаю, но, что оборудование все нужное есть, это точно. И договориться можно всегда и практически о чем угодно.
Девочки, все дети разные, не все могут пережить больницу без мамы, помню свой кошмар детства, прошло многооооо лет, а отголоски до сих пор есть. В 7 лет я своего ребенка не отдала без себя, устроила такой концерт, что они согласились. Мамина помощь там нужна постоянно, вот реально было плохо маленьким, кто без мам был, ну и полный кайф для подростов, если есть возможность договориться, заплатить и т.д., то используйте её, не оставляйте детей одних в больницах, то, что вам кажется, допустимым и терпимым, им видется кошмаром.
Вопрос денег всё, конечно. Во многих больницах есть сейчас платные палаты, где можно находиться с ребёнком любого возраста, хоть с пятнадцатилетним. В 38-ой (или она 37-ая?Слава Богу, что уже начала забывать всё это...) отличные боксы платные. Семилетку одного тоже не отдала бы. И не только потому, что ему без мамы плохо, но и потому, что часто нужно держать под контролем лечение. Если есть материальная возможность, узнайте о платных палатах в вашей больнице.
В 7-й Тушинской совершенно точно есть платные боксы, там можно лежать с родителями, полагается кровать и еда для мамы. Стоимость вполне скромная. Нельзя ребенка оставлять одного! Кто кроме Вас его защитит? Ну судя по тому, что автор пропала, она уже как-то решает вопрос :-). Здоровья сыночку, пусть все поскорее закончится.
ОТ АВТОРА - ниже писала. 3000 рублей сутки за платный бокс БЕЗ МАМЫ. С мамой страшно писать сумму, к сожалению у меня таких денег нет (((
Мож я не увидела просто - что с ребенком? Какой диагноз? Увезти ребенка из больницу под расписку много ума не надо, но вдруг не дай бог, что-то серьезное?
ОТ АВТОРА - Ниже почитайте - анализы не готовы, какой вирус не говорят, не из вредности, а потому что НЕ ЗНАЮТ!
Сочувствую. Настаивайте на совместном размещении. обязаны ребенка класть с мамой. сама лежала с крохой в 6-ой в боксе. правда всего одну ночь, но нам больше не надо было. приступ сняли и выписали нас. конечно не курорт, но жить можно. лучше боксы, чем общая палата на 6 человек, где дети друг друга еще и перезаражают.
ОТ АВТОРА - там можно с ребенком лежать только до 3х лет. А моему 7ь. Уже нельзя ((
Не нервничайте - ваше состояние передается ребенку. Если вы будете уверены, что все пройдет хорошо - то и ребенок будет меньше плакать и проситься домой. Но я бы все равно надоедала врачам, чтоб пустили, хоть в окно посмотреть. И звонила бы ребенку 10 раз в день, чтоб поддержать.
Инфекционная? Вирус? А не ротовирус? Симптомы какие? Рвота-понос-температура? Если да, то прокапают растворы, чтоб обезвоживание и интоксикацию снять, через неделю домой отпустят. А как это не пускают? Вроде в любую, даже инфекц больницу должны пускать родителей как представителей интересов ребенка (в белом халате и тапочках). Конечно, инфекционная не курорт, но и не ад на земле - выясните диагноз у лечащего врача (хотя бы предварительный), снимите острое состояние и забирайте домой ребенка под расписку! Я лежала с дочей в инфекции(2 года), рядом лежал мальчик 7-8 лет, днем к нему приходили родители, ночью я следила краем глаза за капельницей, поила с ложки, температуру меряла, так что если есть взрослые в палате - присмотрят, а медсестру приходилось к ребенку за шкирку тащить, хотя может у вас и получше отношение!
ОТ АВТОРА - вот так, не пускают и все! Хоть ты тресни, что бы пустили, там такие бабки надо заплатить, что среднего месячного дохода не хватит :( Ниже написала про выписку. Из симптомов только высокая температура и все! Лечащий врая ни хрена сказать не может, анализы не готовы - вирусная инфекция, а какая, думайте мама сами :(:(:(
Ну если сыпи никакой нет, то дышите глубже. :) Скорее всего, действительно ничего страшного.
Пишите заявление в прокуратуру о вымогательстве. И забирайте ребенка, раз "ничего опасного" и его не лечат.
Как будут анализы - узнаете как лечить и примете решение.
Нас с дочкой (2,7) тут недавно на скорой увезли в дет. инфекционную б-цу №5 на Ярославке, т.к. в Тушинской мест не было (а Тушинская б-ца от меня в 3-х остановках). Это было утром в 10-00. Взяли у нас все анализы, на след. день они были готовы (кроме посева, его 3-4 дня делают). Через день мы ушли под расписку, т.к. никакого вируса не обнаружили у нас. Из палат детей выпускать нам запрещали, да и родители сами не стремились к этому, дабы не подцепить еще чего. Горшки там есть эмалированные с крышкой, но можно и со своим (только крышка обязательна). Мы приехали со своим горшком. Палаты 2-4 местные, т.е. в 2-местной палате 4 кровати, 2 детские и 2 взрослые (взрослая кровать хоть и проминается до пола (сетка такая железная), но это все фигня), соответственно в 4-хместной палате 8 кроватей. Мамашек там кормят тоже, голодной не сидела. И палаты там не аквариумы, между палатами - стены, окна только на улицу и в коридор. На этаже все лежали с маленькими детьми до 3-х лет, но в одной палате лежала девочка лет 10-12, к ней ежедневно мама приходила, была у нее час-два без проблем.
Там даже в коридорах больные дети лежали (со слов врача скорой помощи). В коридор мне почему-то не захотелось, и я согласилась ехать в 5-ю больницу.
Были мы с дочкой в этой больнице в инфекц. отделении, правда ей был год.Спали на одной кровати взрослой.Если б сейчас её семилетнюю туда повезли - одну не отдала бы.Автор,надеюсь у сына есть зарядник от телефона и он найдёт розетку,она либо в коридоре , либо в предбаннике.Передайте ему медицинских масок, пусть без них в коридор не суётся.Он один в боксе?
ОТ АВТОРА - когда его только привезли (с температурой почти до судорог) нас продержали в приемной около 40 минут. Далее хотели положить его в коридоре, так как мест нет или на платной основе за 3000 рублей в сутки. К сожалению, если на сутки-двое еще деньги бы я нашла, то 15.000 штук за 5 дней для нас сейчас не посильная сумма.
Когда сунули документы на то, что я согласна оставить его в коридоре и не буду иметь претензий ко врачам за последствия, я разоралась как сумашедшая, что ничего подписывать не буду и забираю своего ребенка домой и если он умрет ночью это все будет на их совести и я их по судам затаскаю.Конечно я брала на понт, потому что никогда бы не смогла бы так сделать, но они повелись и тут же нашли нам палату. Первый день он лежал с двумя ребятами. Потом его перевели к одному мальчику, потому что не положено лежать втроем в одном боксе.
ОТ АВТОРА - не осилила прочитать все отклики. Всем еще раз огромное спасибо за поддержку. Сегодня ездила беседовать с врачом - ДО СИХ ПОР не поставлен диагноз. Не готовы анализы. Вирусная инфекция, а какая никто ничего не знает! В воскресенье хотят выписать, если температура будет не выше 37.5. Типа мест мало и держим только тех кто реально болеет.
Автор, как говорится дома и стены лечат,вам назначат лечение и не придется мучить ребенка нахождением в больнице.А насчет анализов,я уже выше писала что в палатах по несколько дней лежали детки практически в обнимку с тазом и ничем не лечили,давали только чай с сахаром:(Так что анализы сдали,это хорошо.
У меня дочка так переболела недавно.
Высоченная Т, не сбивалась тайленолом и НИЧЕГО не болело. Сделали тест на вирусы, проверили уши-нос-горло-мочу. Все мимо. Т держалась 2 дня потом прошла сама. Следом за ней сын с теми же симптомами + кашель.
Скорее всего, действительно какая-то разновидность суточного гриппа. Понятно, что перепугались, но обошлось, т.т.т.
Автор, очень сочувствую вам, все будет хорошо.
Наверно, я выбьюсь из общего хора, когда скажу, что причин для таких переживаний из-за нахождения ребенка в больнице не вижу. У меня дочка на полгода младше, в сентябре попала в Измайловскую больницу с подозрением на аппендицит. При расставании всплакнула, потом слезки вытерла, сказала: "маочка, тебе пора идти" и почесала с врачом. С девочками подружилась, соврешенно нормально провела там три дня, без всякого мобильного телефона, между прочим. Вы сами своего сына таким отношением нервируете. Больница не камера пыток.
ТОПИК сохранила,буду предоставлять тем,кто посмеет что то вякнуть про плохую Канадскую медецину.Авотра никогда не пойму,ну чес слово (
Медицина у нас нормальная,у нас нет условий содержания в больницах детей.Единственное не пойму почему не делают ускоренные анализы для детей которые лежат в инфекционнки.
нужно просто уметь с Ней обращаться, как и с канадской. Всегда есть вещи, которые делать нельзя. У нас нельзя госпитализировать ребенка одного.
Да по сравнению со многими странами той же Европы у нас очень качественная медицина(на дом вызывается врач,в любое время можно приехать к врачу не дожидаясь своей очереди,да и много чего можно написать).Но повторюсь,у нас нет оборудованных палат,нет желания работать у сестринского состава за копейки.Да,в больницах у нас срашно,здесь возражать не буду.
А чего ж тут качественного? Лежит ребенок без диагноза который день, стресс ужасный, маму не пускают, ухода никакого... Он так бы и дома мог бы лежать, только в комфорте и с уходом.
А при чем тут жопа к пальцу?Дамо вы ваще о чем?И мнение моих подруг мне намного дороже, чем то что вы здесь перднули.
Ну, я тоже могу порассказать, потому как и там и там пожила. Но там было по крайней мере спокойнее. А рассказывают, как правило, негативный или шокирующий опыт - он дольше в памяти остается.
Я вижу результат запущенности ребенка и знаю лекарство которое назначают ребенку с 1 месяца жизни от всех болезней.И когда приехали в Россию и сделали полное обследование мама потом устроила разнос в клинике в стране где она живет.И это только единственный пример,а он поверьте не один.
У медицины там и тут подходы разные. Там основной принцип - "не навреди", а у нас - "не запусти". В результате, у них как побочный эффект - могут запустить где лечение правда нужно, а у нас - покалечат где не надо. Мне как-то их подход ближе, ну а если учесть их высокий уровень оснащения и квалафикацию узких специалистов, то у запущенного там существенно больше шансов чем у покалеченного здесь к выздоровлению. А уж в целом здоровому там однозначно безопаснее.
Очень показательная тема, особенно в свете предыдущей темы про российскую медицину.
Автору-пусть мальчик выздоравливает,не нервничать,не паниковать,все наладится.Это все дела житейские и пусть это будет самой большой неприятностью в жизни сына!
Я помню несколько лет назад в ТД заводила тему одна мадам, но вот там то ли с ее сыном, то ли с сыном ее коллеги - мальчиком в больнице случилась мерзкая история. Лежали с палате старшие ребята и устроили там дедовщину. Сын признался, что его заставляли засовывать себе бутылку в задний проход.
Я не знаю что это было разводка такая или нет.
Но в памяти отпечаталось тогда это происшествие.
Автор, сумма порядка тысяч 5 для вас посильна?
Если да - то анализы можно сделать быстро в Инвитро, а проконсультироваться в Семашко.
А ребенка забирайте под расписку.
Неужели вы думаете, что от такого лечения будет польза?
А на врачей этих заяву в прокуратуру о вымогательстве, и аналогичную - в департамент здравоохранения.
Что персонал больницы, вопреки требованиям законодательства, препятствовал осуществлению вами полномочий представителя ребенка, отказывал в положенной по зкону совместной госпитализации с ребенком и требовал за госпитализацию сумму в n тысяч рублей.
Я б забрала... Менингит они вам, видимо, исключили. Вирусня инфекция лечится и в домашних условиях. Анализы можно и в нвитро сдать, да и районка придет кровь взять, врача из Семашки можно вызвать, правильно вам пишут. Я пиелонефрит у грудничка дома лечила испугалась перед НГ в больницу... Збирайте, пожалейте больного человечка, чем тут плакать...
Лежали мы в этой инфекционке. Сказать, что ужас - ничего не сказать! На детей без родителей всем там на...ть, дверь в бокс откроют, чтобы якобы слышать, чем дети занимаются, и все. А коридоры там по километру! Дежурных врачей найти невозможно! Один на несколько этажей! Антибиотики для внутривенного вливания закончилсь на вторые сутки - несите свои! Грязь в палате безумная! Все стекла заляпаны соплями! Уборщицы в палатах не показываются!
При мне две мамы за тыщу в день договаривались с врачом и ложились вместе с детьми 8-10 лет. Так что можно договориться.
Но вообще-то есть горячая линия Департамента здравоохранения по обслуживанию в больницах.
Мы так зимой в Измайловскую попали. Ребенок звонил и просил "закопать чупа-чупс" в крекеры и спрятать сосиску в хлеб. Так, чтобы при осмотре вещей не нашли. Т.к. кормили только кашей, а кашу он не ест. Вообще. Ни в каком виде... Я его забрала на 3-й день. Под расписку домой. Теперь проблем с лечением нет никаких: как только напоминаю про боксированное отделение в Измайловской больнице, все таблетки едятся , все ингалируется. Без писка)))) Держитесь - 7 лет - большой мальчик. Если ничего опасного нет, заберите домой!
Я с ребенком (четырехлетним) лежала в 1-ой инфекционной больнице на Волоколамском шоссе. Ситуация такая же как в Тушинской больнице.
Я сутки сидела на стуле , на вторые сутки с него рухнула от усталости. Мой ребенок (было ОРВИ) подцепил ещё там ангину. Тк.к отдельных боксов не было и нас запихнули в семиместную палату, где были разные болезни. А приехали мы туда на скорой из-за ложного крупа. Не ехать не могли! Там есть процедура , где ребенка задыхающегося кладут под колпак и отек снимается.
Через двое суток я от туда сбежала. Но начала проявляться ангина (которую мы там подцепили). И с температурой 40 мы уехали туда же на скорой. Там я заразилась от дочки ангиной и скрывала, что у меня температура 38,5 чтоб не выгнали . Муж привез антибиотики и я тайком полоскала горло. Дочь плакала, капризничала. Я не знаю, что было бы без меня с ней. На вторые сутки пребывания в ужасающих условиях, я закатила скандал на всё отделение и требовала платную палату. Меня перевели на первый этаж, где у нас был платный , отличный бокс с отдельным входом с улицы, телевизор , СВЧ, холодильник , ванная комната метров 15И стерильная чистота. Муж ходил к нам каждый день. Качество лечения заметно отличалось от бесплатного. Один день пребывания стоил 2500 р.В больнице были 7 дней, потом долечивались дома.
С тех пор я каждый год покупаю страховку в Ресо-гарантии, программу "Айболит". Больше никаких проблем со врачами и больницами у нас нет!!!
Если вы попадаете в такую ситуацию, требуйте платную палату!!!
это когда такое было? я там лежала в августе. не 5* отель, занавески грязные, все обшарпанное. Но вода кипяченая была на каждом посту. Холодная -горячая вода, все в наличии. Еда для мамы и ребенка. Туалет общий, но ничего критичного, не хуже и не лучше чем в любом роддоме. Лежали в отдельном боксе с еще одним ребенком с мамой. Я на кровати ребенок в кроватке (но спали вместе).
У нас богатый опыт общения с больницами. Мой сын лежал в 5 инфекционке (на Ротерта) 4 раза, в Тушинской в инфекционке 1 раз и в тушинской в экстренной хирургии тоже 1 раз. И мне все равно какие-там условия. Главное чтобы моему ребенку была оказана помощь. И знаете проблем с этим не было. Врачи всегда попадались квалифицированные. Но я понимаю автора и ее мальчика, ведь в больнице они оказались в первый раз. И для мамы которая дома это большой стресс и для ребенка который вообще остался первый раз один да еще и в больнице. Но родителей пускают в больницу с 8 утра до 8 вечера, так что проблем с этим нет. Мальчику желаю больше в больницу не попадать.
Люди,вот я реально не понимаю.Если я по ЗАКОНУ имею право находиться со своим ребенком до 18 лет!Кто мне сможет в этом отказать?
Пусть пишут отказ на госпитализацию вместе с мамой,я бы тут же вызвала следующую скорую прямо в приемное,но уверена на 200 процентов,что до этого бы не дошло.
автору-подруга недавно тоже лежала с дочерью в 7(где вы)сбежала туда в нии педиатрии. дорого, но их там хоть вылечили.
Ну, не знаю... В 7 мы, правда, не лежали, но лежали во 2 инфекционке на Соколиной горе. Палаты там двухместные - мать и ребенок. В палате - санузел с новым ремонтом. И вообще все было на уровне. И бесплатно.