Почему водите в сад с соплями???
вот моя знакомая например: ребенок болел 2 дня темпер 39 кашель сопли (грипп как она говорит) звоню на 3й день узнать как здоровье? ответ: а мы в саду! как спрашиваю?? болели же! ответ: темпер нет да и ладно че мне с ней дома сидеть.....
вы знаете уж извините я в шоке! мой ребенок тоже выздоровел и уже 5!! дней без темпер но кашель еще есть соплей нет. мы сидим дома хотя у меня второй 8 мес на руках больной и мне оох как нелегко с ними двумя сидеть! но это не повод вести в сад недолеченного ребенка чтобы создать проблемы др родителям! работающих мам тоже можно понять больничный не 100 пр оплачиваем но! в перв очередь для ваших детей плохо идти в сад с таким слабым иммунитетом и быть ходячей бациллой(
Так вот! ПОЧЕМУ ОБЪЯСНИТЕ МНЕ , вы ведете больго ребенка в сад??? вопрос анонимно к тем кто так поступает!
Пардон, это не вы возмущались, что некоторые мамы облизывают соски своих детей? :-) А по существу вопроса, у всех свои резоны. Кто-то сидеть дома не может, кто-то не считает нужным держать ребенка дома.
Тоже не понимаю, всегда долечиваю до конца, но все равно заболевает через 3 дня.А дома еще 8-ми месячная дочк(кстати тоже болеет сейчас пьем антибиотики).
Потому как если не водить с соплями, то можно не водить вобще никуда, ни в сад, ни в школу, ни на занятия. Нет, если была температура, то недельку дома держу. Но если температуры несколько дней уже нет, и ребенок нормально себя чувствует, то веду. И если просто засопливил, но температура нормальная,то не снимаю, а продолжаю водить.
я думаю, логику мам, которые ведут ребенка на сл. день после температуры 39 в сад, Вы не поймете никогда, потому что она нездоровая
а если более глобально разбираться, не говоря о тех, кто с ТАКИМИ симптомами ведет детей в сад, то уже тут все давно разобрались: больных детей в сад водили, водят и будут водить. Либо Вы играете по тем же правилам, либо забираете ребенка из сада. Третьего просто не дано. Это реально так. Я однозначно для себя сделала вывод: если у Вас есть дома грудничок, даже нет, ребенок до полутора лет, НИКАКИХ садов у старшего, потому что старший будет таскать болячки, заражать младшего ВСЕГДА (по крайней мере, у нас так было и у нескольких моих знакомых), и младший будет болеть и болеть сильнее старшего.
И еще косвенно по теме: Вы не замечали, что взрослые тоже приходят на работу больные, часто и с температурой? А у сотрудников их часто дома и грудные дети, и просто дети, и никого не колышит.
Это точно старший просто соплями переболел,а младшая и сопли и кашель, лечимся антибиотиками!!!Со старшем до 2-х лет не знала что такое антибиотики.Задумываюсь о том, чтобы снять с сада сына.
Это начальство не колышет в первую очередь. Как будто человек с темпой на работу из некоего удовольствия тащится.
не знаю, что их на работу тащит, но в моей жизни очень много таких встречалось, кто самостоятельно притаскивался, когда вполне дома можно было поболеть...
взрослые приходят на работу больные, т.к. за сидеть на больничном дорого обходятся. собственно и детей больных в сад отправляют по той же причине. грустно все это, но факт
Как говорит наша воспитатель, а смысл? Смысл сидеть дома, если нет темпы, а ребенок бодр и весел? Все равно приведете вы абсолютно здорового ребенка или нет, они там все обмениваются инфекциями. И если суждено вашему заболеть, то заболеет и так.
Кстати, мы тоже с мелкой дома, только из больницы.
все проще - стараюсь общаться с адекватными, образованными людьми с высоким интеллектом - им не приходится доказывать правильность таблицы умножения :) , во время болезни с ребенком сидит няня :)
Я вожу ребенка с соплями,это не значит больного. У вас нос по нашей мерзопакостной погоде не течет? Или вы тоже бацилла? Вы молодец,сидите. Остаточный кашель до 2-3х месяцев бывает. Ну 3 недели вообще норма. Лично мой ребенк и я никаких проблем другим родителям не создаем. Если дети цепляют малейшую заразу-это проблемы их и их родителей,поймите ж наконец:-)
+1. У моей дочки аденоиды + аллергический ринит, соответственно, практически круглый год, кроме лета, у нас проблемы с носом. Естественно, в острой форме с чихами и льющимимся соплями я ребенка никогда не водила в сад, но у нее после острой стадии наступает такой довольно длительный период, когда отек в носу и изредка отсмаркивается, и это может по несколько недель длится. Естественно, в сад она при этом ходила, никого при этом не заражая. Сейчас ходит в школу, тоже иногда с насморком.
+4 и сама, хлюп-хлюп, с сентября по май Отривин держу в сумке между помадой и пудреницей :-)
+5. Ребенок заразен первые два-три дня болезни, как правило, во время температуры. В это время вирус активен. Дальше же, сопли и кашель проблема только этого ребенка - это, так называемые, остаточные явления. И оставаться они могут ну очень долго.
У моего младшего, например, уже четвертую неделю смачный остаточный кашель по утрам - откашливает слизь, скопившуюся за ночь. Как раз это время приходится на дорогоу пешочком к саду и раздевание в группе. Далее кашля нет весь день. И сопли у нас всегда текут при быстрой хотьбе по холодному воздуху.
Так что приходим в сад с кашлем и хлюпающим носом:) А какого-то это, видимо, конкретно раздражает.
К тому же стоит понять, что заражаются не от соплей, а от вируса, который в какой-то момент эти сопли вызвал. И гуляет он где-то среди детей в саду. Словить его - вопрос времени и иммунитета.
Другое дело, что ребенок резко заболевший и с температурой должен быть срочно изолирован от других детей, дабы не распространять активный вирус.
и я сегодн повела...эх,вот думаю еще- везти в бассен или нет? Сонька так его ждала,сегодня первый раз собрались...
И меня это постоянно бесит. Мы правда не в саду, но постоянно общаемся с детьми на детской площадке. Я вечно своего увожу от всех детей подальше, если у моего сопли не прошли, дабы не заразить других деток. А некоторые даже и не скрывают, что у ребенка сопли и тут же на детскую площадку. Ну как так можно? Удивительный эгоизм!
А...Вы считаете,что Все Вам должны что-то?)))Весьма порочная позиция-нервов не хватит. Я вожу своего ребенка туда и тогда,когда считаю нужным.И на площадку с ветрянкой- вполне могу.Так что ИМХО,Вам на площадках вообще показываться не стоит.
Чтооооо????? С ветрянкй??? Ну-ну! Таких действительно излировать нужно в принудительном порядке!
1. Вы, выходя из дома често и сразу всех предупреждаете - А у нас ветрянка!! А беременные мамашки так и лезут к Вам общаться?
2. Фигейте на здоровье - я отношусь к людям слишком хорошо, чтобы подвергать риску их детей и самих людей (беременных и пр) , чтобы выходить из дома в активной стадии ветрянки - соответственно наивно полагаю, что другие люди также будут более порядочны в этом вопросе...
я из питера. где-то 3 года назад у меня малыш долго болел, лежали в больнице, был абструтивный бронхит, отит, фарингит и т.п., выкарабкались, буквально 3 дня после выписки при нормальном самочувствие решили выйти ненадолго на площадку, и тут мальчик подходит и забирает ведерко, мальчик весь все зленке, и его мама сзади так, ко мне подхоит не спеша, "у нас ветрянка, 4-й день, если не хотите заразиться-от нас как-то подальше держитесь!" слов нет! млин, тогда мы не заболели, но удивлению и злости не было придела. помимо того что мне ещё пришлось бы брать больничный. практически месяц и так до этого просидели, а ещё из-за того, что малыш итак ослабленный был, и только нового вируса, млин, не зватало! почему нам надо было бежать с площадки, а не маме где-нибудь в сторонке водить своего ребёнка, если уж приспичило
Ну да..Безответственность мамаши,которая чуть выздоровевшего после тяжелой инфекционной болезни повела ребенка на площадку.(если уж обязательно нужен виноватый)
вы в своём уме?! нас выписали после хороших анализов, без остаточных явлений! раз. два. то что мы вышли днём, был апрель,будний день.и все дети в саду. три. мы вышли прогуляться, по пути покачаться на качели. и четыре. ребёнок на 4-й день высыпаний не более нуждается ли в домашнем режиме, раз уж если вы с такой стороны подходите?
У меня была ситуация,когда ребенок в домашнем режиме изначально не нуждался- там пара прыщиков была и без температуры..
А вот Вы оказались не готовы к тому,что гулять будете не одни...
Кстати,если Вы думаете,что те,кто водит с соплями детей не лечит их сам и не понимает, что делает,то это не так))
Не далее как позавчера я забрала из сада дочку со скарлатиной(т.е. забрала с температурой,врач потом диагноз поставил),очевидно,именно в саду она данное заболевание подхватила.Но мне как-то не приходит в голову винить в этом факте кого-то- ребенка в сад я привела сама,добровольно..Дети болеют, скарлатиной лучше раньше,чем позже...В общем я как-то спокойно к этому отношусь.
я была совершенно готова гулять не одна, как-то в глубине души предполагала. что на улице помимо нас окажутся другие люди). готова гулять была с другими детками, хотела бы гулять с ветряночными, повела бы в инфикционку иль ещё куда-нибудь, но не на детскую площадку...какая разница что у вас там пара прыщиков, ребёнок -то заразен, а мы вот были здоровы, тока не окрепли исчо
Ну вот теперь Вы знаете,что гулять могут и с ветрянкой вполне...опыт великая вещь...
не поверите, я догадываюсь, что люди больные спидом, туберкулезом, гепатитом и т.п. вообще возможно едут со мной в метро каждое утро рядом. однако как-то не догадывалась, что адекватная мама может привезти своего ребёнка к здоровым деткам, т.к. она лично считает, что ничего страшного, ещё предупреждает, надо же, забыв что ветрянка заболевание, контакта или встрече на площадке достаочно для заражения. если она такая отвественная-крикнула бы хоть издалека-отползайте братцы!)))
Что не понять?))) Я к ветрянке на площадке всегда готова,как и к скарлатине в саду.
Вот ситуация из жизни и вопрос. Ответьте на него однозначно. Тогда , я думаю, все дальнейшие вопросы отпадут сами собой. У меня есть замужняя подруга, у мужа сестра без особых заморочек, которая любит погостить на досуге у них дома. Причем, ПРАВИЛА гигиены не соблюдает - может схватить чужую зубную щетку, полотенце. Взять ложку из сахарницы, облизать, снова положить на место. Периодически шарит в косметичке у подруги в поисках щипчиков для бровей. Руки после туалета она не моет, норовит потискать детей (которых двое и одному еще года нет). Человек без предрассудков. У девушки диагностирован СПИД. Причем, она себя больной не считает. Она также свободно и без всяких ограничений "общается" с мужчинами.
Что сказали бы Вы, если такая особа поселилась в Вашем доме, где Вы и Ваши дети ? Да или нет? Не нужно растекаться мысью по древу только "Да" или "Нет" ?
Она не поселилась, а просто гостит иногда у брата, разьве это не по родственному (что тут такого, переночевать?) Даже если бы она просто в гости к Вам заезжала.... Так Вы ответите на вопрос или будете полемизировать?? Я не сомневаюсь, что Вы это умеете. Можете честно ответить на вопрос ?
Жаль. Мне очень жаль чужих, но, к сожалению, их здоровье не в моей компетенции)И - я бы тетку не поселила не потому,что мне "жаль детей")
Потому что не люблю дома чужих людей.Если бы настоял муж- само собой, скрепя сердце, согласилась бы, на некоторое время.
А в чем подмена понятий?
Так согласились бы?? Если бы муж настоял?? При этом бы спали спокойно?? Подмена - в связи с том, что Вы понимаете , что я спрашиваю о Вашей принципиальной позиции МАТЕРИ в отношении конкретной ситуации (прямой опсности Вашим детям, Вам и мужу) - Вы отвечаете в общем про то, что не любите чужих людей дома.
Да. Спала бы спокойно-никакого риска детям тетя со СПИДОМ не создает. Она в интимную связь с ними вступать не будет.
Да...есть такие люди,которые во всех своих бедах винят окружающих...Жизненная позиция такая- экстрапунитивность называется.
ну, давайте не будем о локусе контроля говорить и т.д., так как мы несем ответственность не только за себя и своих детей, но и за действия, в результате которых страдают другие люди. Наравне с тем, что мы должны искать причину своих неудач и проблем в собственных действиях и т.д., мы не должны причиняя вред другим людям, перекладывать вину за причиненный нами им ущерб на них.
Так нет этой вины))) Это придумали Вы себе.Невозможно думать обо всех. Вот и поищите причину своих неудач в собственных действиях- я всегда так делаю.
БРАВО! :) Несмолкающие аплодисменты! А вот это - (С)" Вот и поищите причину своих неудач в собственных действиях- Я ВСЕГДА ТАК ДЕЛАЮ." - это жемчужина вашего высказывания, после всех предыдущих :) Браво! :)
Вы сомневаетесь,что я не вижу вины в болезни своего ребенка в окружающих?Почему? Вы где-то противоречие видите? Покажите и мне)
а чего БРАВО-то?:) ИМХО, это мудрая жизненная позиция. тока к ней с опытом приходишь))) я придерживаюсь этой идеи. и еще одной: никогда не жди благодарности за свои добрые дела.
так ведь жить проще. а чего кричать и дергаться? " я в шоке! какой ужас!" так было и будет всегда. дети заражаются от других детей разной дряньюю равно как и взрослые. не хотите заражаться: совет один - уйдите в изоляцию.
я, конечно, могу понять девушку, у которой малыш только переболел и возможность заразиться ветрянкой ее вывела из душевного равновесия. все мы мамы, все мы хотим нашим деткам здоровья. (хотя, некоторыми инфекционными все же лучше в детстве переболеть...) тока что зря воздух сотрясать? я не привела бы на площадку своего ребенка с ветрянкой - 100%. но, встретив на площадке заболевшего чужого ребенка - как в данном случае, не стала бы так возмущаться...
каких бедах? что вы приплетаете "космические корабли бороздят просторы"? а с ветрянкой вы в гости ходите? анпример, к младенцам иль малышам другим? в садик? на другие массовый мерроприятия? иль с позволения всем сидеть дома, пока вы болеете, дабы не нарушать вашу свободу перемещения
Как бы гости это частная собственность, площадка место свободное)) Идя в гости о ветрянке предупредила бы.
А в садике на время ветрянки карантин объявляется.
а вы не поняли? почему отказывать себе в удовольствии сходить в гости? А МОЖЕТ, НИКТО НЕ ЗАРАЗИТЬСЯ, А УДОВОЛЬСТВИЕ ПРОЙДЕТ МИМО! Грудничек? Так пусть мама с ним дома сидит и в гости никого не зовет. А то ишь ты... Это проблема других - заразятся они или нет. :)
ну почему же :) может, это принципиальное различие не позволяет мне здраво подойти к решению вопроса о допустимости посещения сопливым ребенком детского дошкольного учреждения, далее и выше именуемое садом? :)
Дело в том,что я не знаю Вас и Ваших представлений настолько хорошо,чтобы сделать выводы о различии наших точек зрения)
ну вы же сделали вывод о моих представлениях "о границах"? К сожалению, правда, не уточнили в какой именно области и т.д. и т.п. :)
А зачем в такой ситуации Вы пошли на площадку??? И еще при этом ответственность за здоровье своего ребенка вешаете на посторонних людей?
Маме бежать было не надо просто потому,что ее задача здоровье ЕЕ ребенка.А ему там ничего не угрожало.
как зачем вышли? ребёнок месяц не гулял. предполагается, что на детской площадке больные не гуляют, они обычно дома лечатся.ну давайте я буду делать всё что в голову влезет, лишь бы не угрожало моему ребёнку, а на остальные пусть разбегаются...в том числе выгуливать своего ротвейлера без намордника, и на детской площадке.. а чего, нас же он не покусает и не напугает
Это принципиально разные вещи- в покусании есть злой умысел...Да и законом это запрещено. С ветрянкой гулять- нет)
да что? как в покусание есть злой умысел? неужто у собаки? ))) не подскажите статью, где законом запрещено собаки кусаться?
а вот заразного ребёнка на площадку-есть как минимум умышелнное деяние, првада, как преступление оно не квалифицируется, но схоже с тем, что знал, да всё равно сделал!
У собаки нет дееспособности..Это к хозяину вопрос- ответственность у хозяина.
"вот заразного ребёнка на площадку-есть как минимум умышелнное деяние, првада, как преступление оно не квалифицируется, но схоже с тем, что знал, да всё равно сделал!" Это Ваши домыслы, не более.
какие домыслы? мы с вами говорим на разных языках, видимо. я ж вам и говорю-что выгуливать больного ребёнка не запрещено, не ппротивоправное это действо, но то что вы до этого написали "злой умысел" -я вам и говорю, у мамаши злой умысел и был, вернее, халатность...а вот хозяина собаки за злой умысел прихватить вообще сказки, ответственность, как у источника повышенной опастности, согласна, гражданский кодекс читали, тока речь не об этом...
пофигизм и наплевательство -вот красная нить моего повествования
Нет)) Нет у мамаши злого умысла- ведя гулять своего ребенка я думаю об удовольствии своего ребенка. Никто ж мне не гарантирует, заболеет кто-нибудь после контакта с нами или нет.Если нет- почему я должна лишать ребенка удовольствия погулять?
Ну давайте назовем мою позицию пофигизмом, а Вашу,например,перекладыванием с больной головы на здоровую. Какой смысл?
нет у мамаши злого умысла, если вы хотите квалифицировать по УК РФ, преступная халатность, ближе по смыслу....какие гарантии, ё маё, уж без контакта с вами точно не заболеет, этого достаточно...да не лишайте своего ребёнка удовольствия, тока не надо лишать этого удовольствая других детей, которые возможно перенесут ветрянку не с 2 прыщиками, а осложнениями
почитатйте рекомендации для ветряночных детей, выясним у кого голова здоровая.
Вот Вы и не лишайте других)) А мне свои ближе)))) Но насчет ветрянки не переживайте-она нам не грозит больше.
а я и не переживаю. таких как вы мамочек в метро вижу, они заходят и кричат своим детям-занимайте места скорее! и дети бегут сломя голову, расталкивая всех подряд, потому что им мама внушила-что их пожелания и комфорт самое главное в этом мире и по-другим вопросам тоже считают -моим хорошо, а после нас хоть потоп!
почему, млин, почему вы решаете что вашему ребёнку место на площадке? почему не задумываетесь, что другие от этого пострадают?
а я так и не говрила(. вы сказали, что заботитесь об удовольствие своего ребёнка, поэтому приводите его больным на площадку, дабы не лешаить удовольсвтия, тем самым лишая удовольствая малышей на площадке, которые, возможно, болеть будт "не сладко"...
ксати, ветрянкой ма переболели, но в свое время,позже,когда был карантин в саду, даже температура не повышалась, и на 12 дней отправились в сад.
Так я привожу ребенка на площадку потому,что я не считаю,что создаю для других какой-то дополнительный риск.Это Вы себе вбили в голову-реально-то нет его)
да что вы? как нет? вы привели заразного ребёнка на площадку, тем самым с большей вероятнгстью заразив ещё не переболевших, может быть ослабленных, да мамочки в положении очень часто на площадке гуляют.
то вы говорите- в первых постах, вам здоровым не надо гулять, т.к. площадка-общественное место, то, вдруг, и риска нет. какие-то у вас зашторенные глаза
Вероятность удивительная штука...Вероятность-это не есть факт.Таким образом учитывать я ее нужным не считаю.
Я только факты в рассчет готова принимать.
Я не говорила,что не надо гулять)) Я говорила,что гулять надо ВСЕГДА осознавая всевозможные риски.Риск есть независимо от того, выйдет ли на площадку конкретный ребенок.
есть. но с такой логикой можно дойти до абсурда, к примеру, сбить человека на машине, а потом сказать, так он мог бы был сбит кем угодно, через дорогу вообще, знаете ли опасно переходить....вы, наверное, и в отпуск бы отправились больнеы, несмотря на многочисленные тут топики-"подумайте о других, люди едут тоже отдыхать". т.е. опять же следую вашим рассуждениям, можно было бы предположить, что какая разница, не мы заразим, так другие и так до бесконечности
Вы почему-то постоянно пытаетесь поставить знак равенства между входом с больным ребенком и противоправными действиями...Неужели Вы не чувствуете принципиальной разницы- управление авто- процесс АКТИВНЫЙ- без водителя машина не поедет.Процесс заражения активность имеет строго со стороны того,кто заразился- окружающие тут непричем. Заразить насильно-это сделать укол, совершить половой акт без презерватива, зная о венерической инфекции...Но у нас ведь речь не об этом, и, следовательно, никакой активности я,приводя больного ребенка в общество, по делу заражения не провожу)))
есть ещё халатность. НЕ сделать укол, Не помочь больному, Не соблюсти карантинный режим....вы знаете степень заражаемости ветрянки, а также условия, проще сказать. никаких, вышли на площадку-считай все непереболевшие и более подверженные заразаились...также. зная что ваш ребёнок заразен, посадить его в общественный транспорт/самолет/поезд и повести получать удовольствие...похоже вы не чувствуете ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы...активность в действиях мамы, наплевательность, побоковость к социальное среде...для заражения ветрянкой не надо делать укол, надо просто спотоять рядом, к счастью. это не пожизненная и не смертельная болезнь, дабы приравнивать её к спиду, где если знал, да сделал, уже уголовно наказуемо, а по сути такое же антисоциальное поведение
НУ так и к халатности выход на площадку приравнян быть не может- совершенно не факт,что кто-то может заразиться.
Я как раз чувствую принципиальную разницу и асоциального поведения в этом случае нет.А бороться с ветряными мельницами Вы можете и дальше.Только от болезней это его не защитит. А то,что защитит большинству все равно лень делать) Куда проще обвинять в "халатности".
иии, вы всё время хотите мне "вменить" сброс моих проблем на вас и окружающих, я ж, если вы до сих пор не заметили, занимаюсь совершенно не этим, в отсутсвии денег не ругаю власть, в их избытке не уповаюсь на случай и т.д. по списку. что занчит не факт заразится или нет? пппц, а то что ваш выход туда безусловно этот "факт" подвердит, и непрменно, кто-нибудь да заболеет, боюсь вы так осознать и не можете, с политикой на авось, видимо, живется легче.
я не знаю, вы везде такая, или только в случае с площадкой. в самолет сядите с больным и заразным ребёнком? мне кажецца вы уже поняли, что не правы, но из принципа списываете любую вероятность на "ветряные мельницы"
Потому что реально не факт))Даже если заболеет,доказать,что это связано со мной невозможно.Шансы НЕ заболеть есть у каждого.
Сяду ли в самолет - я при этом просто не буду думать о том,заразен ли ребенок-мне думать не о чем больше чтоль??Вы вот заразность как определяете?? В поликлинику возите,шоб выяснить? Или так уж=- как в голову взбредет?
Я не ветряные мельницы как раз списываю Вашу точку зрения- наивно полагать,что в болезни Ваших детей виноваты чужие.
Я считаю,что обе точки зрения имеют право на существование и если Вам так важно никого не заразить- флаг в руки,имеете право. Но я то тут причем?
"Сяду ли в самолет - я при этом просто не буду думать"
ничего не слышу. ничего не вижу, никому ничего не скажу.
я не виню в нездоровье моего ребёнка никаго. а занимаюсь его здоровьем.
в данный момент просто раскрыла рот и стою смотрю/слушаю вас, ппц,ппц,пппц
Соббсна я ничем не мешаю Вам заниматься им и впредь)Это для любой мамы логично.В отличие от стремления винить всех в своих бедах.
да нет такого закона, разумеется :) а вот выгуливать собаку без поводка и намордника низя! :)
извините, но дурной тон - это подвергать опасности жизнь (да, именно так, вы же не можете быть уверены, что на площадке нет ребенка, проходящего лечение по онкологии) другого ребенка только по причине того, что вы хотите чтобы ваш больной ребенок находился в обществе здоровых детей. Вы простите, конечно, но, по крайне мере, на Западе за это могут засудить "по самое не балуйся"...
Тогда следует сидеть дома целями днями- болезнь заразна до появления первых симптомов. А вот ссылку на закон на Западе - покажите. Ибо - не верю. Где запрешено быть в общественном месте с ветрянкой?
Риск создает общество?? Если общество состоит из таких как Вы, то, несомненно, да =)). Поэтому я избирательна в и общаюсь только с порядочными (от слова порядок) людьми=))
Риск создает ЛЮБОЕ общество, к сожалению.Даже самое что ни на есть "порядочное"))))Вы же наверно, тоже болеете??
Болею и сижу дома, разьве это не понятно из высказанной мною позиции?? У меня нет двойных стандартов.
Как же так?? Ведь Вы общались только с "порядочными"...???Или у вас..не побоюсь этого слова ..аутоиммунное????
Смешно, это называется ДЕМАГОГИЯ. Все болели, болеют и будут болеть. Но есть некие нормы поведения человека в обществе. Люди либо придерживаются неких моральных принципов либо нет. Могу со всей ответственностью сказать, что я их придерживаюсь, но Вы - нет.
Ну если мы с Вами еще подемагогируем,то наверняка найдем то место, в котором я веду себя порядочнее Вас) у меня,не поверите, куча моральных принципов)
Про "кучу моральных принципов" - это хорошо. Значит выводить на прогулку заведомо заразных детей - это не пофигизм, а Ваша принципиальная позиция. Прочие Ваши принципы мне не интересны как не относящиеся к теме. Флудить будем? Суть ОБСУЖДАЕМОГО вопроса, а также Ваша активная позиция в нем мне очевидна. Жаль, что такой высокий интеллект обладает "кучей моральных принципов", но не подпитан нормами морали. Продолжать дискуссию считаю нецелесообразной.
Делить мир на плохое и хорошее, то есть на Москву и Питер, есть строго питерский прибабах. Снобистски настроенной части населения. Для разумных, порядочных, уважающих собеседника людей, независимо от места рождения/проживания, подобное обобщение есть дурной тон и не принято.
Разделяю Ваше возмущение. Даже не хотела здесь отвечать, т.к. тема поднималась не 1 раз, и всегда мамашки с аргументами "а сопли и небольшой кашель- это еще не болезнь" и "это ваши проблемы, что вы заболеваете" и "хочу и вожу, мое дело, а вы можете забирать из сада"- перевешивают.
У меня именно Ваш случай. Старший из сада носит заразу ,а если не ходит в сад- то и не болеет. Сейчас у нас очередная попытка в этом году походить в сад. Забирать из сада не хочу, т.к. считаю, что это элемент социализации, и без него будет хуже. Вот сейчас после недельного хождения- вторую неделю дома- жуткий вирус подцепили.
Есть младший ребенок 9ей 1,3). Кстати, вопреки мнению многих, что она будет еще хуже болеть из-за страшего- у нас не так. Первые полгода у нее действиетнльо часто бывали сопли в моменты болезни старшего , а потмо как-то (ттт!!) перестали. Наоборот, некоторые педиатры мне говорили, что она будет меньше в саду болеть.
У нас в группе водят и с кашлем, и после ангины сразу же (в прошлом году полгруппы переболело ангиной после того, как девочку привели, не отсидев дома положенные 2 недели. нас, слава богу на тот момент там не было). В этом году случайно узнала, что один мальчик из группы регулярно по вечерам имеет температуру 38, а утром она у него нормальная и его водят в сад. Что с ним- не знаю.
Продолжаю ждать, когда иммунитет все ж таки укрепится. Со своей стороны курсами даю свежевыжатые соки, шиповник. стараемся побольше на свежем воздухе бывать. Пьем витамины. Начали ходить к гомеопату. Закаливаться никак не можем начать из-за перманентных болячек (и в бассейн тоже из-за этого не получается.)- но я все еще надеюсь, что когда-нить мы и это начнем. Здесь очень многие хвалят посещение бассейна в плане оздоровления.
Что могу Вам посоветовать- увы, но действительно, смириться. У нас в прошлом году мамашки наехали на родителей одного вечно кашляющего мальчика. Его в сад отводили на следуюющий же день как спадала температура. Вроде как водит перестали. Но в этом году- опять все то же самое.
Вы же не маленькая, в какой стране живете- у нас тут все сами за себя. Про других никто думать не хочет.
А страна-то тут при чем? Заграницей как раз таки водят в сады и школы с соплями, кашлем и темпой до 38, это у них нормой считается, и больничный никто при этом не дает. И ниче, все живы.
страна Голландия, водим с соплями и температурой до 38,5 , с кашлем. Если температура в саду подымается выше 39, звонят родителям и спрашивают можно поставить свечку от температуры или вы заберете ребнка?! С ветрянкой тоже приводят и болеют все потом, но... здесь другой подход. Считается,что чем больше ребенок до 1 года переболеет, тем крепче будет у него иммунитет. Мнение не мое-моего врача. В групах детки от 3 месяцев до 4 лет.
Раньше я впадала в панику, сейчас привыкла. У нас в декрете не посидишь, нет его просто, больничных тоже нет.
Страна Израиль. По словам подруги, поначалу она была в шоке от рекомендации водить ребенка в сад по нашим меркам больным - сопливым и даже температурящим. Потом привыкла :-)
Страна Германия. Сопли и кашель-не болезнь в местных садах, и с температурой иногда тоже приходят дети.
Да ладно! С соплями и темпой никто никуда никого не водит. А во время пандемии просят оставаться дома в течении 7 дней с момента начала заболевания. И подавляющее большинство так и делает.
в детский сад при посольстве РФ в Пекине привели ребенка с небольшим насморком - итог: выговор родителям от посла, ребенка тут же в изолятор и домой. В местные садики с соплями тоже не пускают:)
Страна действительно ни при чем, к сожалению... как в шведском саду таскали с соплями до колена, так и здесь. Сегодня вообще в шоке была - привожу ребенка в сад, и вижу девочку, которая 10 дней нет, как ветрянкой заболела :-о
Думаю, эта проблема неразрешима. На данный момент, по крайней мере. Объяснить можно все, что угодно: работать надо, сидеть некому т т.д. и т.п.
Но все, в конечном итоге, сводится к одному: кто-то готов поступиться своими интересами ради своего (!не чужого, я говорю о влиянии "соплей" на обладателя) ребенка, а кто-то нет. Только и всего
Неее, все сводится к тому, что минимум 50% мамаш истерично боятся даже чиха рядом со своим дитяткой. Ну или чуток приоткрытой форточки :-) Кааааак? Чихает???? Бацилла!!!
Пока есть кутающие и трясущиеся над чадом мамки - будут вот такие топы :-D
ППКС! Вон, у нас в садике вообще некие родители на воспитателей "наехали" за то, что в снег гуляют:-D, типа простынет - кто отвечать будет?! Меня аж от возмущения передёрнуло, до чего такие типажи раздражают:-D
ну зачем же так сразу...да, мне неприятно когда чихают рядом с моим ребёнком, а чего тут приятного? да дело ж не в этом. банальное пошмыгивание на непогоду это одно, а густые зеленые сопли -это другое. говорю потому, что не далее как пару недель назад привела в сад дочь, а её подруженция стоит с мокрющим платком полным зеленых соплей, и из под носа уже нависает и это только за утро...ну ёлы-палы, мелочь какая, потом этими руками всё трогать подряд, этот платок лежать наверняка будет на столе за завтраком и общая игра с постоянно рядом подшмыгивающим ребёнком...сама работаю так, что деваться некуда, домой прихожу в 9 вечера, для меня самой проблема "не привести ребёнка в сад", т.к. бабушки, которые забирают из него тоже работают, НО грань разумного должна ж быть
Так Вы это..работайте над собой. Потому как глупо шмыганий бояться- вирусы и без шмыганий спокойно летают и передаются от человека к человеку.
да ну? ничего себе! какова вероятность подхватить бяку от "шмыгающего" или от "нешмыгающего" соседа больше?
ну летают вирусы, угу, есть такое дело, особенно если рассадник их в виде платка и грязного носа с тобой за одним столом завтракает, обедает и полдничает
А Вы подробно изучали данный вопрос? Позвольте ознакомиться с результатами исследования.
о да, простите, я забыла о вашем фундаментальном труде "болеющие дети - не заразны, это миф!" напомните на какой странице данной монографии вы подробно рассматриваете конкретно этот вопрос?
Понимаете,какая штука..тезисы "болеющие дети - не заразны, это миф" и "болеющие дети всегда заразны" неверны в одинаковой степени.
Никогда нельзя знать точно,кто из детей в группе заразен,а кто нет, даже если у Пети, Васи и Коли есть сопли,а у остальных нет.
От цвета соплей ничего не зависит. Это раз.
Почему платок будет лежать на столе за завтраком? Это два.
Дети в любом случае обмениваются флорой - это три
ну "раз" - это как же не зависит? простите, не буду копировать из яндекса всё что нашла про "зеленые сопли" и чем они отличны от "водички" из носа, лишь напомню про собственные осчучения, когда я просто шмыгаю от непогоды, и когда у меня появляются такая вот зелень в носу-как правило всё это связано с орви, болью в горле, температуре и т.д. по списку, два- потому что ребёнок за завтраком его положил на стол, так переодически туда сморкается, за одним столом сидят 6 ребятишек и вот такая "красота2 посредине) и три-безусловно обмениваются, неужто теперь отправить их обмениваться микрофлорой в тубик или в инфикционку? чёж такого, и в метрЕ ездим и в магазин ходим, мало ли где подцепить можем, однакож чего-то руки все моем и подозрительных лиц обходим и с краснушными детьми не целуемся и проч. проч. проч....
ну "не осталось" это вы как-то так уж, совсем, правильнее сказать, орви перешло в завершающий этап, на мой взгляд. и вот тут самое время его окончательно выгнать из организма, так нет же, в сад. все в сад
Этот завершающий этап может растянуться еще на неделю, при этом во всем остальном ребенок будет совершенно здоровым.
ну как "в остальном", если носоглотка не здорова? значит не здоров...мыж не говорим о раз в день отсморканом носе, а именно о полном носе зеленых соплей (признак воспалительного или инфекционного процесса). или горло требует лечение, а нос нет? или мы про разные вещи говорим?
Не знаю, для меня насморк сам по себе - не болезнь, поэтому никогда не лечила его сама и не лечу ребенку. Знаю людей, которые лечат, но не замечаю, чтобы это как-то заметно снижало его длительность и облегчало протекание. Впрочем, я в принципе любые ОРВИ никак не лечу, потому что вирусы не лечатся, а пережидаются. Если болезнь протекала без высокой температуры и в целом достаточно легко, честно не вижу смысла отсиживаться потом неделю дома.
Да, и насчет инфицирования других детей - вся проблема с ОРВИ заключается как раз в том, что заразными становятся люди еще ДО возникновения симптомов заболевания, поэтому любые карантины людей, уже имеющих явные признаки инфицирования, бессмысленны по сути своей.
да с чего ж ДО появления, у меня несколько иная информация, примерно 4-6 дней от начала заболеванья человек заразен, не в пример опять же остаток густых и обильных соплей на кулаках. а воту нас споли поддаются лечению-вымиванием и пареньем ног, а также чесноком и луком нарезанным в тарелки во всех комнатах. ну ещё дышим физраствором, ну плюс пиносол иногда...выжидание иногда приводят к отитам и переходам орви в бронхиты и т.п. и никто не принуждает вас после быстрого выздоровления сидеть ниеделю дома, я вроде не о том писала
Большинство вирусных инфекций действительно заразны уже за 1-2 суток до начала клинических проявлений. Вот посмотрите табличку:
http://www.gabr.org/med/kalendar.htm
Например, "ОРЗ, ОРВИ(риновирусы, грипп, парагрипп, паракоклюш, аденовирусы, реовирусы, респираторно-синтициальные вирусы)- за 1 -2 дня до первых жалоб (симптомов)"
Вот честно скажу, по моему глубокому убеждению, если выдерживать нормальный температурный режим в помещении, не суетиться и не совершать кучу бессмысленных процедур, не кутать ребенка и не проводить над ним разные сомнительные манипуляции, ОРВИ не должен _переходить_ в бронхиты, отиты, пневмнонии и т.п.
Да, и можно вопрос - вот все это лечение с пиносолом, чесноком, физраствором и тп - сколько времени у вас обычно протекает стандартная нормальная ОРВИ и насморк?
ну что значит "стандартная" и "нормальная"? я вот не так давно пластом лежала 1,5 недели от банально ОРВИ и кашляла так, что внутренние органы чуть не вылетели. причем своим здоровьем по бездумью никогда не занимаюсь, а тут пришлось даже на собой манипуляции производить, и тут малыш тоже смотрю с соплями сидит -промыли нос, подышали физраствором через небулайзер на ночь к нему в комнату поставила тарелку с запахами, больше соплей не было, ну скажем 1 день, такой ответ устроит? а был период 3 месяца кашляли, уж не помнб как началось, но потом пили эриус, потом ещё эреспал, не, сначала эреспал, потом эриус, а потом вообще ничего-после моря всё прошло...
и исчо-у нс были аденоиды, уже года 3 как нет, ничего кроме синупрета и эуфорбиума после установки диагноза в течении какого-то времени не давала...
не понимаю, можь я произвожу впечатления кипищущейся или паникующей? отчего такой вопрос созрел, но тока я не знаю что тако стандартное ОРВИ
Ээээ :-) Сопли аллергические - да, прозрачные и текут. И никогда не иеняют цвет. Все остальные - вызваны инфекционным процессом. И тут цвет роли уже не играет.
Что Вам мешает попросить воспитателя проконтролировать местонахождение платка? :-)
Не целуетесь с крайнушными детьми? А откуда Вы знаете, что они - краснушные?
Хотите изолировать ребенка от инфекции - посадите его в барокамеру
вот именно, что ВЫ привязались к тому что они зеленые, а акцент был, то что полный платок и нависат под носом, и вообще СИЛЬНО-сопливый ребёнок, а уж что зелные, так темболе, к бабке не ходи что не аллергия. мне ничаго не мешает попросить не класть, тока он на стол не положит, а вы игре сунет где-нить под нос (они например пазлы на полу собирають) и тырпыр...
краснушные-опять ж к прмеру, ну допустим, если вам так интересно, мне может сказать об этом их мама, которая сидит с ними дома на карантине? иль дохтур в больнице? кака разница, главно, желанья обменяться микрофлорой нет))
хотелось бы изолировать, но не получится, поэтому минимизировать достаточно...у вас таки рассуждения, что мы опять впадаем в утопию. если вы любите мслит абстрактно, барокамерами, например, ну вот вам опять тотже банальный пример -машина может сбить человека хде угодно (как и инфекция хде угодно летать могёт), ну так вот -вы в неположенном месте дорогу беребегать будете с закрыми глазами иль на зеленый свет посмотрев на право и налево пойдете? таки я считаю, что активно болеющих детей более опасными в плане заражения окружающих, чем тех, у кого не нос не шмыгает, не сопли не бегут
Тогда давайте сначала :-)
Откуда Вы знаете, что у ребенка с сопливым платком - самый пик заболевания? Почему Вы уверены, что эти сопли вызваны именно инфекцией? Почему Вы уверены, что этот ребенок с платком не заразил (если он болен именно инфекционным заболеванием) детей еще ДО проявления соплей?
Вот я о том и пишу - паника у наших мамаш загораживает весь здравый смысл.
Дети будут болеть. Рано или поздно - будут.
А Вы не болеете сейчас от каждого чиха и спокойно ездите в общественном транспорте и лифтах только благодаря тому, что Ваш организм в детстве встретился с большинством вирусных инфекций, активно обменялся, и не один раз, своей флорой с флорой других детей, и сейчас - в качестве поддерживающих иммунитет толчков - встречает все те же вирусы.
Посадите ребенка в барокамеру - он из нее никогда не сможет выйти. Стерильные люди не выживают в обществе.
Демагогию с краснухой, светофором и прочим оставьте себе, на меня это не действует ;-)
)ах да, тогда оставьте свои баракомеры при себе. я тоже не сторонник утрированных примеров, написала так исключительно патамушта почувствовала в ваших рассуждениях ноточку пан или пропал, то бишь, либо сопли чужие за обедом употреблять, либо в баракамеру, третьего не дано) паники нет никакой, тупо раздражение тока!) кака мне разница пик у него иль не пик. сопли "болезененные", свидетельствующие о наличие в носоглотке какогто воспалительного иль вирусного заболеванья, в пятницу не было, пришли в понедельник-есть, не сложно догадаться, что не далее как на выходных вся ента бяка началась...ну и вобщем, до появление бы не зразили когото (можь когото и заразили, не в курсах), а после появления заразят с исчо большей вероятностью! ента ж подруженция наша в саду, поетому сутра всегда нас у шкафа встречает, поэтому с уверенностью скажу что в пятницу внешних проявлений никаких не было, ребёнок был бодр, весел, с нормальным, а не гнусавым голосом, ну и тырпыр
видимо у всех разные понятие "здравого смысла". поентому дети в саду/школе и болеют так часто
Не, я как раз вижу множество вариантов, один из них привела в качестве примера: можно попросить, чтобы сопли не лежали около тарелки, в платке или просто так :-) Воспитателя попросить :-)
Знаете, я все-таки почему-то верю в здравомыслие людей. Наверное потому, что в саду мне попадались здравомыслящие родители, на площадке - тоже, в школе вот сейчас... пока нет претензий. Совсем больных детей я не видела ни разу. Сопли - да, были. Кашель был. А вот чтобы явно больные - с температурой и шатанием от болезни - нет, не было.
Поэтому сопли меня не пугают. И кашель не пугает.
И поэтому я не могу понять что в них такого страшного. Особенно, если - как оно чаще всего бывает - сопли эти - остаточные явления после болезни.
Я не могу сказать, что наш ребенок болел в саду часто. Вот не могу - и все.
И - отвечая на пост ниже.
Наш сосед 3 лет от роду болеет в году раз 10. Честное слово. Мне кажется, что он и здоров не бывает. А в сад пошел только этой осенью. Сегодня вот опять его утром встретила на подходах к квартире бабушки - значит опять заболел, в сад не пошел.
Сын ходил в сад, и болел не чаще, чем до сада - 1-2-3 раза в году. причем болезни все такие... этакие :-) ветрянка, скарлатина, мононуклеоз (который мы из поликлиники притащили О_О).
Дело, как мне кажется, не в соплях. Дело в родительском подходе к взращиванию и лечению детей. Ведь если он будет закутан-перекутан в наглухо закрытой квартире (ну как же? пол холодный! в окна дует! болезненный!). Если сопли и кашлюнчики будут лечить, аки пушкой по воробьям... то детка так и будет болеть. Не в саду, так в лифте заразу зацепит, или в подъезде. В общем, найдет
ну ж я не спорю, что разные бывают иммунитеты. так вот как раз и в том дело, что ребёнок с ослабленным здоровьем темболе хватает все эти болячки. и что такое остаточные явления я тоже знаю. и апогей заболевания от неопасных сопель отличить могу, хотябы с большей долей вероятности. может вам повезло, а у нас воспитательница при всех своих положительных качествах-клуша, и даже если со стола платок уберется, он будет кочевать из под стола на пол в игровой, под подушку и т.д. и потом ещё может целый дент грязный прлежать в мусорном ведре для бумаги в углу комнаты (описываю случаи из жизни). ещё вам повезло со здоровьем собственного дитя, поэтому вы сопель не боитесь и чихов рядом, а те, у ого ребёно впитывает всё как губка-ой как боятся, и дело не только в кутании и неправильном воспитании, сами понимаете, причины могут быть разные, при всем усердии или невнимании родителей, у кого как
Да понятное дело, что иммунитет - штука сложная. И сказать точно от чего зависит склонность к частым болезням тоже невозможно. Есть, конечно, определенные действия любвеобильных мам и особенно бабушек, которые усугубляют ситуацию О_О Но у меня в какой-то момент появилось стойкое ощущение, что даже мамина боязнь болезни эту самую болезнь провоцирует. Вот хоть убейте меня - это так. То ли программируется таким образом будущее, то ли боязнь усиливает квохтанье и кутанье... не знаю.
Мне кажется, что убиваться из-за соплей по соседству - делать хуже и себе, и ребенку. Нервы мотаются, сопли эти прицепляются. куда как лучше относиться к этому, как к неизбежному попутчику жизни в обществе... со здоровым оптимизмом :-) Ну, и если ребеночек явно склонен ловить все подряд - искать методы укрепления иммунитета... чтобы если уж поймал - то перенес с наименьшими потерями.
А то вон соседи наши долечились до отравления ребенка :-( Всыпали в него горстями таблеточки и ложками микстурки (маман моя как-то сидела с ним во время болезни) - 8 наименований лекарств после каждой еды :-О
ЗЫ: это я же... шкурку поменяла :-D
всё так, в смысле, про иммунитет и отравления от переизбытка лекарств, но и обратная сторона плоха, у дальних родственников моей подруги ребёнок умер от гнойного отита, запустили куда некуда, ждали что поболит, поболит и перестанет...и всё же, на мой взгляд, совершенно не зря висят объявления на входе в сад-не приводит детей с явными катаральными явленями, только никто не прислушивается
и исчо, имея пример домашнего ребёнка (моя близкая подруга), не посещающего детские колективы, ну то бишь, английский и логопед на дому, остальное оставили до школьных времен, в тоже время всегда за руку по магазинам, рынкам, т.к. кушать готовить надо и за домом следить, а также банкам (квитанции оплачитвать и т.п. ), т.е. куда мама-туда ребёнок - ребёнок вообще не болеет вирусными, ну можь было 1 или 2 раза за 6 лет, вот вам и зараза повсюду, видимо там энти два раза её и подхватил, ща в школу пошел, пока исчо не болел, и в классе у них тоже почти в полном состае...
Я с вами полностью согласна. Я уже 3 год не могу отвести ребенка в сад. Приходим максимум на 3 дня - далее сваливаемся. Мамы нет, свекровь живет в 800км от нас. Хочу на работу сил уже нет сидеть дома. А ребенок болеет болеет....... Наверно у великих спорщиков нет данной ситуации, всегда есть кому посидеть с дитем. А вот когда они посидят по 5 месяцев не выходя из квартиры (как в тюремном заключении) тогда мож и задумаются не только о себе......
Сопли - любые - проходят минимум за 7 дней. Кашель - и того дольше. Отсидев 5 дней с ОРВИ дома, ребенок придет в сад с соплями и кашлем :-)
простите меня пожалуйста, работающие мамы. Но мое мнение таково. Просто таким родителям детей не жалко. Они их очень любят, но забывают себя поставить на место ребенка. Как же нам взрослым хреново, когда мы болеем (особенно если два дня была Т.38-39): и ломота,и знобит, и нос не дышит, и слабость. Но мы же взрослые и сами за себя решаем, а ребенок "существо" подневольное, за него все решают родители. Я всех понимаю, но хочу напомнить и призвать: не забывайте об осложнениях после болезней перенесённых на ногах.
Я не решаю за детей))) И ничего не имею против того,чтобы ребенок остался дома.Но как только они чувствуют себя хорошо, им хочется к детям.
Мысль понятна, но я ее не принимаю:( Детки болеют, их дома лечу,по прошествиюкакого-то времени идем в сад-школу НО есть остаточные явления как кашель-насморк, которые продолжаются до месяца и более:( Как быть? Сидеть с подкашливающими детьми два месяца дома из-за того, что какая то мамашка боится?
я не про остаточные явления, и сопли в большинстве случаев, то же не криминал. НО я к тем родителям, которые, как только Т. у ребенка спала,ведут их в сад(часто на 2-3 день болезни).Честно, мне очень жаль деток в такой ситуации, они всё еще очень слабы (больше даже физически). Даже если некоторые детки скачут на 3-й день после большой Т.это не говорит о полном выздоровление. Имхо лучше все таки недельку посидеть дома, чем потом расхлёбывать последствия.
Вы считаете,что ребенок у которого два дня была Т 39, а на третий ее нет уже здоров и готов идти в сад? Я просто встречала родителей,которые на след.день после высокой Т.вели ребенка в сад.ИМХО это неправильно, и не для других детей, а для самого "переболевшего" ребенка. Но это мое ИМХО, я не навязываю
Я работающая со свободным графиком и няней:-) Пусть хоть усидится дома-я не против совершенно:-) Но проситься в сад он начинает раньше,чем его туда реально можно начать водить:-) Объективно оцениваю состояние, интересуюсь как он настроен,анализы готовы-идем в сад. Если полного окончания сопель жадть-эдак до апреля мы в сад не попадаем:-) И еще,почему-то с этого года у нас в саду стали говорить-водите с соплями,если ребенок здоров. А то никогда из болячек не вылезете.
О перекрестной инфекции слышали? Так вот, пока ваши сопливые дети будут ходить в сад, конца болезням не будет. Потому что недолеченные вирусы будут мутировать, вступая в реакцию друг с другом.
не а, не слышали. И что? И пока наши сопливые дети будут ходить в сад и радоваться жизни, Ваши НЕсопливые будут сидеть дома. Из-за нас :)
вот врачи - это вообще пример устойчивейшего иммунитета :) Уж сколько они за смену сталкиваются с разными инфекциями...Там уже точно перекрестились все возможные вирусы
Паааападробней, это шо ж творится?:-) Это в детском саду,значится, вирусы спариваются,средь бела дня? На глазах у детей?
я не говорю месяц сидеть после болезни но элементарно нормально подлечиться неделю это само собой! но нет прутся же с зелеными соплями и еще так заботливо 10 платочков суют в карман!
Ну, это все же исключение, чем норма:) Есть и у нас такие ибудут всегда. Потому как есть мамы-пофигистки и это не связано ни с работой, ни с чем то другим. Просто им все по фиг:)
Если каждый раз лечиться и высиживать дома неделю, то можно никуда ребенка вообще не водить, а сидеть с ним дома и не работать. К тому же такие явления, как насморк и кашель могут сохраняться у ребенка очень и очень долго. Все это время предлагается сидеть дома?
иии, может проблема в "Если каждый раз лечиться и высиживать дома неделю, то можно никуда ребенка вообще не водить, а сидеть с ним дома и не работать" как раз в том, что ребёнок вечно недолеченный, и постоянно поэтому с соплями-кашлями...не, я про себя скажу, что 3 месяца покхекивали, не знаю от чего, и в сад ходили канешна,но если кто-то тут не понял, я, вот, например, против ребёнка в коллективе с забитым носом соплей, которые размазываются по лицу, рукам, игрушкам, стульям, столам и т.д. ну а "уличные" сопли на ветр и прохладу у нас всегда, речь ж не об этом
Сопли-кашель в принципе не проходят раньше, чем за 7-10 дней (по крайней мере у меня всю жизнь было именно так). Нереально все это время сидеть дома, да и смысла в этом нет. Сопли сами по себе - не болезнь.
ну сопли не болезнь, её проявления. и какие сопли вы имеете в виду? нверное не те, которые рассадник инфекции в виде 20 мокрых платков по всем углам детского сада (для наглядности так утрирываю:) ).
я не говорю месяц сидеть после болезни но элементарно нормально подлечиться неделю это само собой! но нет прутся же с зелеными соплями и еще так заботливо 10 платочков суют в карман!
я не говорю месяц сидеть после болезни но элементарно нормально подлечиться неделю это само собой! но нет прутся же с зелеными соплями и еще так заботливо 10 платочков суют в карман!
Лично я выдерживаю 5-7 дней от последней температуры. Самое тяжелое состояние ребёнка на этот момент - это остаточные явления насморка (не в три ручья) и подкашливание. Это состояние может держаться у нас до трёх недель, хотя ребёнок уже активен и бодр.
Отсиживаться дома ещё три недели - смысла просто не вижу, извините.
Если вечером была температура, то на следующий день, конечно, не поведу в сад - это чревато осложнениями.
Хочу привести цитату (автор Кэтринка)из другого топа- прямо по теме!!
"мы как ни странно не болели в яслях как раз когда карантин по гриппу в прошлом году ввели в саду...
а почему? потому что воспиталкам запретили принимать в группу сопливых и кашляющих, ходило 6-7 человек, зато здоровых, и мой 6 недель отходил не заражаясь, а как только карантин сняли, все вышли с остаточными явлениями и свежими соплями, так мой опять стал болеть без конца"
Адрес сообщения:http://eva.ru/topic/136/2015140.htm?messageId=50854521
И тут же конечно насмешливый ответ в духе- "как же вас заразили остаточные сопли?". А ведь факт остается фактом!!
Вот как бы было здорово,если б действительно ввели такое условие во всех садах! И мы бы посмотрели, количество заболевающих детей остается на прежнем уровне (как нас хотят в этом уверить все мамашки, ратующие за кашле-сопливых ходящих детей), или же резко уменьшается (уверена на 100%, что было бы именно так!).
Я вожу с соплями и с кашлем (без температуры) + ничего не имею против таких же сопливых и кашляющих(крайние случаи не беру) детей в группе, т.к. убеждена в том, что даже если убрать всех "больных", то на частоту заболеваний ребенка это никак не повлияет:)
Да вот так:) Ребенок часто бывает заразен и без соплей с кашлем(и наоборот), поэтому уберечься от болезней нельзя, устраняя только внешние причины. Как говорится, не там - так здесь:)
ну как же? опять двадцать пять. понятно что и без соплей в начале заболевание чел заразен, а уж когда сопли побежали, чихи пошли, кашель лающий-тому и подавно пора б в домашний режим, али нет разницы? мне кажецца, не всяк ребёнок без соплей-болен, а вот с соплями зелёным да густыми-уж наверняка, вот и подумаешь, какое окружение тебе больше по душе, сопливое иль несопливое
ну не всегда организм реагирует температурой на вирус и воспаление, эт раз, а если высскажусь насчет два, боюсь будет склока
1) вы ошибаетесь с медицинской точки зрения 2) вы прикрываете эгоизм и глупость псевдонаучной базой
Вы меня простите, давно уже на такие бредовые высказывания на еве не отвечаю, а тут не выдержала :) Это же элементарно, но есть определенная категория людей, которым доказать ничего невозможно - говоришь - это белое, вот вам спектральный анализ, вот вам лингвистическое происхождение, а они все равно будут говорить, что это - светло малиновый в крапинку :) если иммунитет ослаблен одним агентом, а его атакуют другие инфекции, то не надо заканчивать медвуз (к слову, его я закончила и не на двойки :)), чтобы догадаться, что "недобитые" инфекции будут переходить в хронь, а если иммунная система не выдержит боев на многочисленных фронтах, то до септического шока не так уж далеко. Иммуннитет крепнет, если инфекция побеждена и пролечена, а не когда она сидит и расползается куда уж совсем не надо. Обычная молочница во рту, если ее вовремя не лечить, прекрасно достигает легких и там радостно поселяется - такие "соплезащитные" мамы, у которых ре кашляет уже черт знает сколько, педиатры и ЛОРы выдают им справки в сад и они водят - подумаешь, кашель :) а потом, "ни с того ни с сего" (мда) от действительно слабенького инфекционного агента у них пневмония.. удивительно.. с чего бы то это ? Извините, примеров и вариантов масса, всего не перечислишь :( Но все равно, все еще не перестаю удивляться, насколько безгранична человеческая глупость :(
Спасибо за Ваше мнение. Я уже отметила, что в основном, мнение адекватных , на мой взгляд, людей, пишется чаще анонимно - заклевали?? =))
"если иммунитет ослаблен одним агентом, а его атакуют другие инфекции, то не надо заканчивать медвуз (к слову, его я закончила и не на двойки ), чтобы догадаться, что "недобитые" инфекции будут переходить в хронь"
Вооот, тоже самое нам сказала наша ЛОР. А также просто будут цепляться новые вирусы, и так по кругу.
знаете, это тоже самое, что если бы на работу к вам пришел сотрудник и бодренько сообщил, что "Ребята, похоже у меня ГРИПП (ночью 40 было), но я выпил Терафлю и температура упала, короче я себя нормально чувствую!" И на ваши робкие, "Вась, а че ты дома не отсиделся, ведь заразишь всех", он бы вам ответил, "Да ладно, ерунда. В метро тоже заразится можно", а потом по-свойски отхлебнул бы до кучи чайку из вашей чашки. Думаю, что даже если лично вы заразились бы, действительно, "средняя температура" по офису особо не изменилась бы. Правда вам от этого комфортнее бы вряди стало.
А я вот что хочу сказать особо боящимся за своих чад:-) У меня ребенок что приносил из сада-никакого отношения к соплям не имело,и катаральных проявлений по первости тоже:-) Весной история с хламидиозом была очень показательна-не того боялись:-) Впрочем и ротавирусы и прочее-туда же. И совершенно необязательно иметь сопливого коллегу по группе:-)
Я тоже вожу и в школу, и в сад с соплями и кашлем, если при этом ребенок чувствует себя нормально. Но если вижу, что ему нехорошо, температура или рвота, понос, то оставляю дома, конечно. Ну и после высокой температуры несколько дней сидим дома. Вообще, у нас в саду после одного дня пропуска требуется справка от врача, так просто не удастся "закосить денек" с температурой.
Если из-за каждой сопли сидеть дома, то в садик можно не ходить совсем. И вообще никуда не ходить, а всю информацию получать из телевизора)))
Девы, а если не брать в расчет, заразно-не заразно, а просто это неприлично и противно - ходить сопливым и постоянно шмыгать и сморкаться.Меня вчера в школе обкашляла девочка "с остаточным кашлем" , прямо слюнями в лицо...я чуть аккурат на себя не сделала "буэээээ"...Эт я , взрослая кобыла, не успела отвернуться, а уж ребенок , стоЯщий рядом наверняка не отвернется. Конечно, смотря у кого какой порог березгливости.
Ну девочка садиковская, подготовишка.Так что.....Могла бы и знать, но ведь не знает.
Ну что значит, неприлично? А если у человека аллергический ринит, ему из дома вообще не выходить, чтобы не смущать своим распухшим носом, слезящимися глазами и постоянным чиханьем и сморканием высокочувствительных людей?
Да заради бога, пусть сморкется,но не в лицо людям, а в сторонке и в салфетку.Меня как-то чужие слюни и сопли не шибко радуют, если они на меня попадают.
Ну так это речь уже о культуре поведения, а не о самом факте появления сопливых людей в обществе :-)
ну надо, млин, следить за собой. аллергия, значит принемай антигистаминные, вы ещё скажите-если человек страдает газами-что ему теперь из дому не выходить и в помещениях не пукать из-за особо чувствительных
У вас когда-нибудь была сильная аллергия? Антигистаминные - это все равно, что мертвому припарки.
надо лечиться, а не ходить с красными глазами и рожей, со вздутым носом и соплями. ничего этого не оправдывает. и вообще, разговор изначально шел не об аллергии. никто тут не выступал вроде против посещения садиков детьми с аллергией
Как человек, на себе испытавший все прелести аллергического ринита, скажу, что не то что в школу-развивалки - из дому носа не сунешь - реально заплывает мозг,, ощущение "ведра на голове", не говорю про впитывания различных наук и практик. Причем, такое самочувствие не уникально только для меня - есть несколько знакомых, которые страдают той же проблемой невозможности бытия... К чему я веду - да к тому, что, ребенку с такими "незаразными" симптомами иногда бывает ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ худо - пожалейте СВОИХ детей ... А вы сами, взрослые тетеньки, с соплями-платками чувствуете себя, видимо, превосходно и необыкновенно свежо? Ну да, вам надо работать-учиться-учить и пр... , а дети-то кому и что должны?? или они также должны, в свою очередь, дать ВАМ ВОЗМОЖНОСТЬ не отвлекаться на их недомогания??
Ну вот, не люблю я эти беседы, но не удержалась... Ловить тапки не буду. Заранее всем благодарна за понимание.
Лось Анджелес ** написал(а): а просто это неприлично и противно - ходить сопливым и постоянно шмыгать и сморкаться."
все, пошла запрусь дома, мне с моим хроническим насморком нет доступа к нормальным, человеческим радостям. хнык и плак
Ну так это вопрос совсем другой, вообще нормальные родители с малых лет учат детей, что нужно прикрывать нос-рот салфеткой или платком и не кашлять людям в лицо...
а мне вообще заведующая заявила что насморк,не повод не ходить в сад...вот я окуела.....(((что говорить тогда про воспитателей((
У нас заведующая сказала, что как только ребенок встал на ноги, температуры нет - вперед в сад!
Ну так насморк бывает разный. У нас у старшего насморк- однозначно признак болезни, его с несморком не поведу никогда. А у младшей такая фигня- как только оказывается на улице (в холодное время года), нос начинает течь. В помещении- никаких проблем, но, когда приходим утром (до сада 15 мин идем) сопли есть, высмаркиваемся. С сыном такого никогда не было, я поначалу дергалась, к лорам бегала. В результате сказали особенность организма, и я на это забила, прошлый год отходили в сад без проблем. В этом году, как только похолодало, снова началось. А у подруги сын с аллергическим насморком почти весь год, и что поделаешь?
Если ребенок болел, но вышел на поправку, остались катаральные
яявления в сад идти нужно.
Ходим в садик второй год. В этом году через 4 дня после начала посещения сопли, говорю воспитателю, что на следующий день не придем, а она очень удивилась, сказала, что ничего страшного в этом не видит, просто у ребенка адаптация.
Если будет справка от педиатра, то не имеет она права никого заворачивать, а с остаточными соплями педиатры в сад выписывают.
Это не хорошая медсестра:-) Насморк бывает разный. Хотя если только таким образом она поддерживает низкую посещаемость в соене-зимний период;-)Это глупая медсестра. Меня хоть обзаворачивайся-у меня на каждый чих справка от :педиатра, ЛОРа, аллерголога.
"на климат" - это появление прозрачного жидкого отделимого, длящееся несколько минут при переходе из теплого помещения на холод и наоборот, остальное - проявление разнообразнейших (!!!) проблем со здоровьем. Не давайте непрофессиональным представителям мед профессий пудрить вам мозги.
Для обоих сторон пример, слава Богу, не из моей жизни: Ребенок (начальная школа) переболел ОРВИ, т.к. школа, дома не засиделся, пошел, как только прошли темп-ра+ пара дней на восстановление. Хрюкал, подкашливал. Через некоторое время опять приболел. Долго опять не сидели...надо же учиться, да и на доп занятия, кружки ходить... Небольшая темп-ра то была, то опять норма. В общем подсопливливал, подкашливал, недомогал - но его мама (особа довольно педантичная) не считала целесообразным оставлять его дома. Ну, вялый какой-то, бледный - да все они щас дети замученные образованием... Так продолжалось несколько месяцев. Все-же состояние здоровья маме не нравилось - отправила сына с бабушкой в како-то там санаторий. В санатории мальчику становится плохо, начинается подъем темп-ры и гнойный отит. Начинается суета с перемещениями из больницы в больницу. Ребенку был поставлен диагноз менингит (бактериальный или вирусный не знаю), мальчик не выжил. Все в шоке. К сожалению , деталей подробных не знаю, в голову не пришло подходить с подобными вопросами к сотруднице (маме мальчика). Правда, я пристала к своему доктору - описала ситуацию - она в свою очередь "развела" руками - дескать, очень запущенный ребенок, видимо...
Никого и ни за что не агитирую, этот случай сильно отразился на моем отношении к остаточным явлениям...
ВОт и у подруги с дочей случай был недавно.На 3 день сада ребенок заболел.Пролечили хорошо вроде,все лекарства как надо принимали.Остался даже не насморк, а просто ночью храп и чуток соплей.Но мама дочку в сад не повела побоялась, а еще раз пошла к врачу,к лору.А их оттуда чуть в больницу не отправили,хорошо еще можно сказать вовремя пришли.Сделали несколько жутких промываний,еще кучу лекарств прописали.У девочки оказался гайморит+отит и еще что-то там,не помню.Вот вам и сопельки.Сейчас вроде все вылечили,врач сказала конечно если очень надо можете в сад отдать ребенка,но не советую до весны.Иначе будет все повторяться вновь и вновь.Вот мама и раздумывает отдать и получить возможность выйти на работу или сохранить здоровье ребенка.
автор, очень вас понимаю. сама негодую по этому вопросу. много читала и еву и мед. форумы. Всегда есть 2 лагеря:
№1 те, кто водит с соплями в сад и говорит, что это норма. №2 те, кто не водит с соплями в сад т.к. либо родители сознательные с самого начала (таких не много), или те, кто раньше водил с соплями, а теперь у них осложнения: хронические отиты, гланды, аденоиды со всеми вытекающими последствиями. И вот тактх мне совсем не жалко, подрываете здоровье своих детей с самого детства.
В нашей ясельной группе родители , слава богу, оказались очень ответственными, (видимо повлияла в т.ч. огромная ежемесячная плата за сад), сопливых никто не приводит. Была 1 мама, которая привела сопливого, прям с 1 сентября, через неделю слегло с насморком 2\3 группы, Я ей сказала, что она крайне не права, и если такое будет повторяться, дети будут болеть бесконечно, пригрозила коллективной жалобой заведующей, рассказала другим мамам, кто заразил наших деток, они ей тоже сказали, что она не права. Потом встретили ее мужа и ему тоже сказали :)) Никто не ругался, спокойно попросили ее не водить сопливых в сад . Общественное мнение взяло верх, тетя эта больше больного ре не приводит. И вы знаете, ВСЯ группа ходит с середины сентября и не болеет!!!! бывает, кто-то изредка выбывает на неделю-10 дней, но это единицы!!!(мой сын с после тех сопелек с начале сентября так и не болел ни разу:))
Кто может похвастаться, что его садовский ре (в ясельной группе особенно) не болеет с сентября? Мне кажется это ярчайший пример сознательности родителей
Вот я НЕ водила ребенка в сад с соплями или кашлем. К счастью, находилась дома с грудником и надо мной не стоял грозный начальник с требованиями выйти срочно на работу. И всё равно заработали аденоиды.
Не пОняла... Ну, мой сын с начала сентября так ни разу и не болел. Как раз в ясельной группе. При этом 5-летняя дочка сейчас отбывает больничный. Не заражается он, хоть они постоянно целуются-обнимаются.
Да и в группе его регулярно кто-то выбывает по болезни.
Чем хвастаться-то нужно?..
Ну у нас такая группа с самых яслей. С соплями и остаточным кашлем детишки тоже бывают - цепляют заразу, как ни странно, где угодно, кроме садика.
Хм, я вожу потому что ращу ребенка одна, с работы выгонят к чертовой матери с постоянными больничными, на няню ЗП не хватает, больше сидеть некому. Сопли и кашель могут быть с сентября по май с недельными перерывами... И что???
А при чем здесь "если бы"? Задан вопрос - получен ответ. Это и есть причина. Может у всех остальных тоже какие-то "если бы"...
Вот из-за такие обнаглевших ,беспардонных родителей я забрала своего ребёнка из д.с.В ясли в прошлом году походили,а в младшую уже не пошли.
Вы ожидаете,что родители, заломив руки, будут страдать,что потеряли Вашего ребенка в саду?))) У них там другой уже на Вашем месте)
Я ничего не ожидаю,глупость какая.Я радуюсь,что мой ребёнок дома,а не в заразном коллективе.А то,что там уже занято место это точно,потому что сад хороший.
Тогда мне вообще возмущение Ваше не понятно)) Всем хорошо- Вам дома, другим детям - в саду.
Так я с удовольствием пристроила ребёнка в этот садик,чтобы общалась,занималась,развивалась...А оказалась в коллективе безбашенных родителей,которые не жалеют даже своих детей.Изначально планировала водить ребёнка в садик до школы.Что Вам непонятно,не понимаю...вроде всё досканально объяснила!!!
знаете, это ведь палка о двух концах. Мы до сада вообще не болели (старший), пошли в 3,6 и началось :( Первый год болел ужасно, второй поменьше уже. А дочка, частично нахватавшаяся от сына болячек еще дома, в сад отходила первый год точно так же, как сын третий год., т.е большую часть учебного годы была в саду. У подруги ребенок вообще в сад не ходил, с няней все время. Потом пошла в школу- и тоже началось. Проболела половину времени, это сильно на успеваемости сказывается. Невозможно ведь всю жизнь ограждать от инфекций ребенка, а в саду, по крайней мере, ребенок не так отстает за время болезни от сверстников.
Блин, ну почему нас меньшинство?? или люди тактично относящиеся к своим (и чужим) детям не выдерживают элементарной наглости?
да не меньшинство нас, просто "наши" так не "кричат" - почитайте топ - логического мышления не прослеживается, элементарных знаний тоже.. такое впечатление, что у людей 2 класса образования и воспитывались на улице
Логическое мышление?Это Вы о заломах рук родителей?Вы ж сами мне какую-то ерундистику написали,а потом пытаетесь логику найти.
А какое логическое заключение вот из этой сакраментальной фразы кажется Вам более логичным? "Вот из-за такие обнаглевших ,беспардонных родителей я забрала своего ребёнка из д.с.В ясли в прошлом году походили,а в младшую уже не пошли. "
Я о логике и не начинала говорить.Я высказала причину нашего ухода из-за родителей-идиотов.Кому нужна логика,то это не в данном случае.Просто хочу,чтобы мой ребёнок не болел.Вот и вся логика.А уж кто там чего заламывает,мне наплевать.Лучше б эти заломщики детей своих берегли,не водили б больными.
Но ведь на самом деле причиной Вашего ухода из сада является здоровье Вашего собственного ребенка, неправда ли???
Именно- Вы вот когда научитесь видеть РЕАЛЬНУЮ причину и займетесь здоровьем своего ребенка(а не других винить), поймете,что дело было совсем не в других детях и их болезнях. Другой вопрос,что обвинять других-всегда проще.
Здоровьем своего ребенка я и так занимаюсь.
Но еще существует такое понятие, как порядочность. К сожалению, Вам оно неведомо.
Вам уже ответил аноним за меня.Мне неохота повторять очевидное!Пичитайте ,я с ней(или с ним) полностью согласна.Причина-дебилы-родители!
Это тоже подмена понятий. Не могут окружающие быть причиной болезни ребенка- причина всегда в его иммунитете.Насильно заразить ОРВИ- невозможно.
А в школу тоже водят с соплями и кашлем, при чем даже чаще, чем в сад, из школы тоже заберете на домашнее обучение?
Я сама работаю в частной школе.И она там же будет учится.Слава Богу коллектив небольшой,классы в среднем по 10 человек.Больных сразу домой,сама контролирую своих деток.Конечно,они тоже болеют,но всё же обстановка здоровее,чем в большинстве школ,где по 30 человек в классе.Так что Ваш сарказм не прошёл)))
Потому,что в целом меньше на свете нормальных,ответственных к себе и другим людей.Больше хамства,наглости и тупизма...к сожалению.Моя знакомая повела реб.с выс. t на НГ в сад,попому,что костюм новый купила,не пропадать же...И больничный она не берёт,потому,что не заплатят ей её 60 000 р. по больничному.Вот такой у нас народ!
Почитала я топ и нипанимаю - что, у всех врачи такие пофигисты? или в саду пофигисты? У нас почему-то доктор с соплями не выписывает, а в сад без справки не берут.... Не, ну бывает, редко, что ребенка из сада "высаживают", а он на следущий день приходит со справкой, потому что сопли были аллергические либо аденоидические. Но высадить попытаются обязательно, хотя бы первый раз.
А у нас за ДЭНЬГИ Вам выпишут любую справку в пол-ке. Даже не видя ребенка. Оставляют справку с печатями и вперед. Только от мамы зависит, когда она выпишет ребенка...=((( Если есть справка и сопли - для медсестры приоритет - справка.
мда....мне и раньше казалось, что в нашей поликлинике- порядок по сравнению с остальными....
Девочки, вспомните фразу профессора Преображенского в "Собачьем сердце" Булгакова - "Разруха не в клозетах, а в головах". Дети будут меньше болеть, если каждая из нас будет их правильно лечить, выдерживать карантин, обучать правилам личной и общественной гигиены и т.д. Да, мы не застрахованы ни от "Швондеров", ни от "Шариковых" и т.д., но все что мы можем делать - это стараться искать единомышленников, общаться больше с ними и детей своих воспитывать так же...
а у нас и без денег выпишут справку не видя ре. Придешь, скажешь, что выздровел - и выпишут в сад.
А в чем трудность убедить доктора из поликлиники что ребенок себя отлично чувствует? Ее нет, как скажете , так и выпишут, за исключением острых инфекций. В нашей поликлинике это так.
Одна моя знакомая ездит за справкой вообще без ребенка, потому что далеко и новую инфекцию подхватить не хотят.
В сад с соплями принимают, особенно у тех, кто душевно рассказывает как им надо работать или как ребенок рвется в сад (с недолеченным бронхитом).
А у меня назрел вопрос к мамам, которые не водят детей с соплями в сад (именно только с соплями, когда ребенок чувствует себя хорошо, из соображений "не заражать других" ). Вопрос - из чистого интереса, мне всегда нравилось вникать в мотивы поступков людей. Поэтому, очень прошу ответить правду (лучше анонимно, но честно).
Так вот. Предположим, ваш ребенок переболел, чувствует себя прекрасно, но еще заразен. Не какая-то страшная болезнь, а уровня ОРВИ. Но! Никаких внешних признаков болезни нет. Никто о ней не знает. То есть вам гарантированно не грозят косые взгляды других родителей, вопросы относительно того, кто кого заразил и прочие атрибуты пребывания в саду сопливого (то есть гипотетически заразного) ребенка. Ребенок рвется в сад (или вам надо на работу - в общем, для вас лучше ребенка вести). Вот при таком раскладе - вы бы водили ребенка в сад?
То есть - что вами движет? Искренняя забота о других детях? Неловкость по отношению к их родителям? Просто осознание того, что это правильно? Желание дать своему ребенку "окрепнуть" после болезни, что-то еще?
Если он чувствует себя прекрасно,то как он может быть заразен?Может быть разные у людей понятия о том,что такое "чувствует себя прекрасно".В моём понятии-это полностью здоровый ребёнок,без соплей,кашля и т.п.Вот тогда можно и вести.
+1
Мы из-за таких сопливо-кашляющих "остаточных" явлений. С сентября в общей сложности в саду были 10 дней. 3 дня ходим по 3 недели дома.
Да неважно, что за болезнь, это просто моделирование ситуации. Вирусоносительство пусть будет. В такой фазе, что ребенок не болеет, но достаточно заразен. Еще раз: гипотетическая болезнь достаточно безобидна, о переломанных судьбах речь не идет. Да и не о конкретной болезни речь, а о позиции мам, которые не водят детей с соплями в сад: так же тверда была бы эта позиция в ситуации, что никто не узнает о "заразности" ребенка, или нет?
Не могу понять,как и что можно скрыть?Подскажите,что же это такое,что никто не заметит?Вы о чём?
Я поняла,этот вопрос мне? +1 согласна с предыдущим оратором)),а остальное сдержанные эмоции.
А ребенок только что этой бякой переболел и СЕЙЧАС заразен.
Ну хорошо, представьте себе, что у вашего ребенка есть... волшебные трусы. Надел он их - и его "остаточные" сопли стали незаметны для окружающих. Или у окружающих появилась избирательная слепота - вот всё они видят, а сопли вашего ребенка - нет. То есть это та ситуация, в которой вы не пошли бы в сад ТОЛЬКО из-за соплей, но сейчас о ваших соплях никто не узнает. Вот в чем вопрос: пошли бы вы в сад при таких ГИПОТЕТИЧЕСКИХ условиях или нет.
Ну давайте реальный пример- дочка заболела в пятницу-скарлатина. Заразна она еще 10 дней. Рвется гулять уже сейчас. В такую как сейчас погоду я ее канеш не поведу,но - если бы было лето- вполне.
Ни одна душа не догадалась бы,что у нее скарлатина- ее внешние проявления ушли в первый же день.
Все,кто не водит с соплями- дома бы сидели?
Ну да.Насколько я понимаю, контагиозность скарлатины не велика- чтобы заразиться надо облизать один и тот же чупа-чупс, а этим дочка как правило не занимается.
А воздушно-капельный путь отменили уже?Вообще, довольно опасная болезнь в некоторых случая, осложнения серьезные...Ну ладно ветрянку, хрен с ней, но со скарлатиной вы меня убили.......
Относительно скарлатины этот путь никогда и не позиционировался. Или Вам все равно,лишь бы пообвинять?
Creambird * написал(а): >> Относительно скарлатины этот путь никогда и не позиционировался.
Вы это серьезно?:-О
О, а я читала (и врачи меня убеждали), что воздушно-капельным... Хотя в боксе лежали мы с детишками совсем не скарлатинными, а с отитами. Тоже логика мне осталась неясна...
Так это не мое мнение :). Я тоже почему-то была уверена, что с бактериальной инфекцией все как-то проще...
специально поискала информацию по передаче скарлатины. и везде написано примерно так :
"Инфекция передается от больного здоровому воздушно-капельным путем, т. е. мелкими брызгами слюны при разговоре, чихании, кашле, а также может передаваться через третье лицо (т. е. через человека, соприкасающегося с больным), реже через предметы (игрушки, посуда и пр.).
Больной бывает заразен в течение всего периода болезни. Переболевший скарлатиной некоторое время (до месяца) может быть также источником инфекции (бациллоносителем). Наличие у переболевшего воспалительного (катарального) состояния носоглотки и зева, а также осложнений с гнойными выделениями (напр., воспаление среднего уха) удлиняет срок бациллоносительства."
Вы по-прежнему будете утверждать, что и скарлатинка это не повод ограничивать контактность своего ребенка??!
Ха, 10 дней... Нас на 21 день высадили домой со скарлатиной (к тому же еще и не доказанной - так как сыпь была всего один день, прошла после антигистаминов, а горло вообще чистое было и есть, правда, стрептококк в носу есть (угу, его еще в мае там диагностировали) :(.
Кстати, мы гуляем. Правда, не на детской площадке. А что делать - не держать же взаперти 21 день... Тем более, что в поликлинику нас при этом гоняют за милую душу на анализы
ДА! Любое ОРВИ заразно несколько дней ДО и ПОСЛЕ (!) появления и изчезновения всех симптомов! В этом или соседнем топе была ссылка на табличку заразности. (и у Комаровского она есть)
Как-как... Легко. Мой активен, бодр и весел даже когда реально болеет со всеми вытекающими признаками. Я вообще ему поражаюсь и каждый раз думаю: блин, сидишь с ним дома и не знаешь, как его угомонить :)
А вот когда он становится вялым слегка... тады ой: ибо температура у него зашкаливает за 40 в таких случаях.
не поведу в основном по двум главным причинам: 1) мой неокрепший ребенок может подцепить новую инфекцию или он может простудится по недосмотру воспитателей (да, на 1-месте для меня интересы моего собственного ребенка) 2) не поведу, потому что считаю неправильным заражать других детей, так же, как не хочу, чтобы другие дети заражали моего (императив Канта никто не отменял и стараюсь жить согласна этому незамысловатому принципу - не делай того, что не хочешь, чтобы делали другие..) Это мое правило, но это значит, что не может быть форс мажора, при котором мне не пришлось бы его нарушить... в жизни всякое бывает, зарекаться нельзя :(
Я чисто теоретически (мои дети не ходят и не будут ходить в сад). Если честно, мне наплевать было бы на других детей в саду, я боюсь за своих (это к Вашему вопросу:что вами движет? Искренняя забота о других детях?)
Я очень боюсь ОРВИ и к соплям отношусь соответствено, т.к. у самой после перенесеных ОРВИ был пиелонефрит, артрит, а у моего отца неизлечимая болезнь почек. Поэтому я писала выше, что ОРВИ опасно не симптомами, а осложнениями. ИМХО надо немножко побольше некоторым мамам бояться за своих детей, бояться их потерять, причинить им страдания.
Если честно и анонимно - то да, повела бы. С соплями не вожу - перед другими родителями неудобно. Но совесть за зараженных детей не мучает. Это, пожалуй, неправильно, но просили честно. И таких же, как я, знаю полно. Чуть что - "у нас аллергическое", хотя нет там аллергии и в помине (не обобщаю, говорю про конкретных, хорошо известных мне людей - соответственно, родителей хорошо известных мне детей).
Водят и будут водить, потому что ПЛЕВАТЬ им на окружающих, в том числе и на своих детей. А в садике по кругу ходит всё это. От одних недолеченных к других. И сделать ничего нельзя. Если извилин от рождения не хватает у таких горе-мамаш, то тут ничего не поделаешь, они даже не способны сообразить в чем проблема. Грустно, но это так.
ЗЫ. Я не из тех мамаш, кто кутает ребенка, но свои чихи оставьте себе. Вам приятно, что возле вас бы чихали, трогали все подряд сопливыми руками? Вряд ли. А такие дети играют рядом. Плюс переход инфекции, которой можно было избежать.
Не отдала дочку в сад, чтобы инфекцию оттуда не таскала. Так она заразилась на развивалке, где в группе 5 человек. Привели больного мальчика. Спрашивается, что за необходимость была его туда тащить, ведь не сад же, есть с кем дома побыть (кто-то же его туда привел). Теперь у меня от дочки заразился сын, которому меньше месяца.
Из-за таких умных. которым плевать на всех, придется отменить дочке все развивалки на время эпидемии. А кто там выше писал, что и с ветрянкой на полщадку может пойти - у меня для этой мадам нет нематерных слов. Вокруг же, в конце концов, могут быть беременные. У детей на площадке дома могут быть грудные братья-сестры. Чтобы настолько на всех плевать - у меня нет слов. Мерзость.
А я думала только в сад больных детей водят. Думала вся проблема в саду, нет оказывается, в самих людях проблема. И не важно сад, развивалки или площадка.
Поправочка- причина болезни ребенка всегда в самом ребенке, в его иммунитете.
А обвинять окружающих в своих бедах -это очень глупо,потому что бесполезно.Но пообзываться на форуме Вы можете))) В перерывах между лечением детей.
заболеет ли ребёнок при вирусном/инфекционном заболевании -не зависит от его здоровье, то бишь иммунитета, а лишь от индивидуальной восприимчивости к данным вирусам, вот простуда, это дело другое, но не ГРИПП и не ветрянка. поэтому всевозможные профилактики и укрепления имуннитета вирусам по боку, задумайтесь об этом, а то вы готовы всё списать на личное здоровье каждого.
Восприимчивость к вирусам - это конечно же иммунитет, но не всегда она зависит от общего состояния организма. Можно без конца болеть рино- адено и т.д вирусами, но никогда не болеть гриппом, например. Бывает так называемая невосприимчивость к определенным вирусам, обусловленная различными причинами.
Иммунитет играет большую роль, ИМХО, пожалуй, даже наибольшую. Если иммунитет не ослаблен, то и вирус человека "не подкосит". Если человек ослаблен по каким-либо причинам, то и вероятность заболеть выше.
:-D Не надо, пусть наивно полагает человек, что дело не в иммунитете, а в восприимчивости;)
Да? Дайте же почитать сию информацию :-D
Вы вообще знаете, что такое иммунитет? Прошу, ознакомьтесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82
Потом себя перечитайте, повеселили очень:)
и ещё, может Вы если не вполне меня поняли, то речь шла об иммунитете обычном, неспецифичесокм, которые и пытаются обычно "поднять", про специфиечский, приобретенный, я не спорю, т.к. закалка и и проч. его не формируют
Повысить иммунитет вполне реально, закалки и прочее не формируют, но укрепляют (в принципе, по сути, смысл будет одинаков).
Давайте мыслить логично, если плохая экология/плохое несбалансированное питание/антибиотики/стрессы/перегрузки/недосып и прочие факторы могут подорвать иммунитет, соответственно противоположность его укрепит, в том числе и закалка, активный образ жизни. Не раз встречала людей, которым при некоторых болезнях рекомендуют именно укреплять иммунитет у ребёнка. Соответственно, если иммунитет есть/укреплён, то и невосприимчивость к инфекциям будет выше.
ППКС. Как в инфекционной больнице полежишь вместе с ребенком, почитаешь диагнозы всех "соседей" - сразу понимаешь, какая важная штука - иммунитет.
Кстати, ребеныш мой не подцепил ничего, а я вот слегла после выхода из больницы :(
Так и есть, я на себе даже убедилась, насколько важно укреплять иммунитет, поскольку раньше была постоянно болеющим ребёнком/подростком.
А если вас ограбили в темном переулке, то вы сами виноваты, надо было ходить на дзюдо.
Я не знаю, чем сопли выздоравливающего отличаются от соплей заброевающего. Когда мы со старшей дочкой в свое время выписывались из отделения недоношенных, врач нам сказала: никаких визитов ни больных, ни выздоравливающих. То есть подчеркнула, чтобы не расслаблялись. С тех пор я не уверена, что остаточные сопли так уж незаразны.
Вообще больные люди очень часто считают себя здоровыми. Моя мама на работе регулярно заражается от коллеги с хроническим кашлем, который та называет незаразным "кашлем курильщика". когда ее нет - у мамы все в порядке. Когда она возвращается из отпуска или еще откуда, мама и другая соседка по кабинету заболевают. Скажете, им надо укреплять иммунитет? Конечно, надо. С иммунитетом у нас, побитых радиацией белорусов, действительно не очень. Но это не повод оправдывать тех, что тащит свою инфекцию в коллектив, тем более детский.
Не вожу в сад ни с соплями, ни с кашлем, вожу только здорового. Мне осложнения не нужны.
ИМХО - родителям, которые водят больных детей в сад или на занятия - начхать на своих детей, а на чужих - так просто насрать. Но это личное дело каждого. Кому надо - пусть водят. Мне своего жалко.
Мы с соплями ходим и в сад и в школу, если нет явных признаков болезней (ослабленность, температура, кашель и т.д.).
Когда-то давным-давно, когда мы при каждом намеке на сопли оставались дома, типа лечились, и выходили 1 раз в три месяца - нам педиатрица сказала:
"Вы меня достали, ходите уже в сад-школу, тренируйте иммунитет".
Мы не верили, что сможем его (иммунитет)натренировать.
Но ходить стали.
Вокруг нас в группе-классе все в соплях, и мы такие же. Пропускаем меньше, чем раньше.
Наверное в совете педиатрицы есть смысл.
