Ребенок без БЦЖ, а мне страшно:(

копировать

Кидайте тапками, потому что заслужила видимо:) С 1 стороны сознательно и в том числе по совету иммунолога отказалась в РД отБЦЖ, намерена сделать в годик (щас 7 мес). С другой стороны все это время хожу и трясусь - как бы дите тубик не подхватила (мы переехали в новый дом, все делают ремонт пользуясь услугами гастарбайтеров, постоянно в лифте и на 1 этаже самые разнообразные рабочие из соседних гос-в:( Вот страшно!!! Как вправить себе мозг??? БЦЖ делать прям щас? Так эффект только через 2 мес, до этого манту еще делать, сейчас мы пентаксимом (аналог АКДС)только 2 прививки сделали, т.е. от другого прививаемся.....

копировать

Моему ребенку 5 лет, не привит вообще. В лифте бываем регулярно, в метро, в маршрутках, в школе, в бассейне и пр. и пр. Я сначала тоже боялась, честно признаюсь. Но не долго :) щас рада, что не делала прививки. Племянница моя привитая полностью тока что переболела тяжелым и длительным коклюшем... ну и кому оно надо?

копировать

Млин, автор, ну сделайте уже прививку, раз боитесь. Вообще не понимаю, как Вы с таким настроем отказались от прививки.

копировать

А вы считаете, что все подхватившие тубик - непривитые?

копировать

Вот, расскажите, на самом деле прививка особо не защитит если что?? Здесь же отвечу почему с таким подходом не сделала сразу: с 1 ребенком с прививками имели не самую удачную картину, (не БЦЖ правда), поэтому я теперь их хоть и делаю но в ин-те иммунологии у нормального врача и норманые импортные причем все позже. А БЦЖ честно говоря сама иммунолог посоветовала отказ написать до года тк риск подхватить минимален а вот осложнений после рд бцж много, вроде как самая тяжелая прививка считается. И я бы не дергалась если бы не переезд и не гастарбайтеры, кот толпами тут ходят:( Практически 5% дома только заселено, в ост кв ремонт, ну и рабочие соответственно:( а у одной приятельницы мама в тубдиспансере работает, говорит, именно у заезжих много тубика сейчас:(

копировать

И все эти заезжие - привитые БЦЖ.

копировать

Расскажите об этом работникам ьуб.диспансеров, к которым г-теры толпами ежедневно приходят с туб-зом (в Москве)

копировать

И? Приходят толпами - значит, по-вашему непривитые? Ошибаетесь, в странах СНГ прививали всех почти поголовно.

копировать

не, если что, не защитит. Туберкулеза действительно сейчас много и практически все больные туберкулезом - привиты.

копировать

Вот вы и спросите у этой мамы, много ли работников диспансера, ежедневно контактирующих с бациллярными (т.е. заразными) больными, заболело тубиком.)

копировать

Да изрядное количество персонала, контактирующего с _бациллярными_ больными, заболевает, на самом деле. И лекарственно устойчивым туберкулёзом в том числе. Если в лечебнице нет разделения на "чистые" и "грязные" зоны и не соблюдается масса ограничений пациентами и врачами, то заболеваемость вполне присутствует: трудовой книжкой от МБТ не отмашешься, она ж неграмотная; медсестру от пациента не отличает, когда заселяется. :)

копировать

Хм, откуда информация?
Может, тут маму попробуем спросить?

копировать

Ой, не "тут", а "ту".

копировать

Информация много откуда, но ссылками (ночером, когда будет время поискать) смогу подтвердить свой пост словами двух врачей: Скептика (на РМС) и Анны Сергеевны Белозеровой -- с РМС и из её ЖЖ. Думаю, второй источник ни у кого сомнения не вызывает -- мудрая женщина и практический врач. Нужно?

А ещё на РМС был хороший рассказ о том, как укротили туберкулёз в одной отдельно взятой тюремной зоне. Не хорошим питанием и свежим воздухом, а именно проведением комплекса мероприятий по отделению и терапии бацилловыделителей. Туберкулёз -- болезнь инфекционная в первую очередь, её "социальность" преувеличена.

копировать

Интересно, спасибо.

копировать

Первая -- от Скептика.
Ссылка на весь тред: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=162563 , внутри пост #8
"Высокая доза реинфекции способна преодалеть инфекционный (основанный на персистенции микобактерий) приобретённый иммунитет у более чем 10% здоровых лиц. Я был невольным участником такого эксперимента природы. В 1961 г. вместе со мной в ординатуру по фтизиатрии (Центральная клиническая туберкулёзна больница в Москве) поступили 28 выпускников мединститута. Это были совершенно здоровые молодые люди с положительной реакцией Манту (невакцинированные БЦЖ, но инфицированные, как все в детстве, олигобактериальной дозой микобактерий, циркулирующих среди населения и встречающихся в окружающей среде). Через полгода 4 девушки (25%) стали пациентами больницы с инфильтратами в лёгких. Массивная реинфекция."

UPD: о, оказывается, это тот же топ, сообщение #10 от Анны Сергеевны:
"У нас в диспансере работает до сей поры доктор, который всех нас убеждал, что не болеют взрослые первичным туберкулезом.
Пока сам не заболел 4 года назад."

Сообщение #19 от неё же:
"В нашем регионе <Петрозаводск - прим.> огромное количество тюрем специально для больных туберкулезом. Три, если точно. Очень большие.
В 2002 году стали внедрять систему профосмотров заключенных (пришел в УИН главврачом молодой толковый доктор, организатор прекрасный), систему жесткого контролируемого лечения, запустили там совместный проект с финнами по диагностике и лечению.
И... заболеваемость резко пошла вниз."

Кстати, отвлекаясь, отдельно для автора топика по поводу ГВ :)
http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=182337&postcount=57
"Таких антител, которые могли бы защитить ребенка от туберкулеза (специфических) в материнском молоке НЕТ. Иммунитет при туберкулезе НЕСТЕРИЛЬНЫЙ - то есть, для того, чтобы он сформировался, должны присутствовать ЖИВЫЕ микобактерии (или вакцинальные, или экзогенные)".

копировать

Вот ещё:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=167252 , пост #51
"В 2004 году начали мы в отделении (где 60 заразных больных) программу инфоекционного контроля. До этого из 50 сотрудников у нас регулярно болели двое в год. Если перевести это в общепринятые цифирки на 100 000 - ужас получается. И врачи, и сестры, и санитарки.
Что мы сделали? Мы сделали "чистую" и "грязную" зоны, запретили больным ходить в чистую - где ординаторская, сестринская, вспомогательные кабинеты.
Мы стали разделять потоки больных (но с незаразными у нас туго - все заразные, но разделяем по чувствительности).
Мы одели респираторы (хотя это тяжело - в них очень душно, как в противогазе).
А на больных мы надели маски - в коридор больной без маски из палаты не выйдет. И на обходе в масках сидят. Чтобы капли мокроты не летели.
Мы приучили больных, что обходы у нас значительно отличаются от обхода в общих больницах - именно из-за того, что они заразны. Если все в порядке, то длительные разговоры исключаются.
И мы сделали кашлевую комнату.
В результате - в результате у нас за 2004-2005 годы не было ни одного случая туберкулеза у сотрудников. И ни одного длительного больничного листа."

копировать

считается не защищает, но позволяет в случае чего обойтись без осложнений, то бишь переболеть в легкой форме. зна юдальнего приятеля, который тока на медосмотре узнал что у него тубик. а так покашливал легонько, даж дикомфорта не было, был привит

копировать

если страшно то делайте это ваш ребенок и если что лечить его вам

копировать

У меня нету БЦЖ :-) У брата есть шрамик на плече, у меня нету. Почему -- никто не знает, медотвод от прививок мне дали только в 7 лет по астме, а почему не сделали БЦЖ... может, в роддоме перестраховались из-за маминых осложнённых родов, я не в курсе. Живу-поживаю прекрасно :-) Да БЦЖ и не даёт 100% защиты от туберкулёза, иначе его бы давно как оспу истребили.

копировать

У меня тоже нет никаких шрамиков на плечах)) Это значит, что нет БЦЖ разве? Вспомнила, что у сына тоже нет шрамиков, хотя БЦЖ делали 100%

копировать

Надейтесь на лучшее, что можно сказать? :) С прививкой торопиться действительно смысла уже нет. В лифте не давайте стенки облизывать, едете с рабочим -- держите дочу личиком к себе. И не ходите гулять туда, где тусуются рабочие. Заразиться теоретически можно, но всё-таки для этого должно ОЧЕНЬ не повезти. Страшно, ага; мне тоже некомфортно было с непривитыми мелкими, особенно на вокзале, так что очень понимаю. К счастью, с возрастом у ребёнка риск заболеть при заражении уменьшается. Только про диагностику не забывайте, для своей семьи в том числе. И удачи вам!

копировать

У меня трое без БЦЖ-1год, 4 и 7 лет - не парюсь абсолютно, вакцина давно устарела, осложнения страшнее.

копировать

У нас тоже нет рубца от нее, считай, что не делали

копировать

Так может у вас БЦЖ-М, от нее рассасывается рубец, а иммунитет остается.

копировать

А как выглядит нормально протекающая прививка БЦЖ? РеБенку 3 мес, место укола выпуклое и красное-это нормально или нет?

копировать

озадачили просто.... чем они отличаются?

копировать

в 1 дозе бцж-м в 2 раза меньше микробных тел, чем в бцж.

копировать

а грудью кормите?

копировать

грудью кормлю, не знаю насколько это защитит:) Спасибо девочки, как-то спокойней стало... что теперь, только плыть по течению:) правда если всего бояться с ума можно сойти...

копировать

Мой дить перенес осложнения после БЦЖ ((( Щас слава богу всё тьфу тьфу. Теперь мы перенесли и хим.терапию и прививка на нас не действует! :(

копировать

Ёшкин кот! Радуйтесь, что от этой дряни вылечились! Она ещё и о прививке думает. :crazy

копировать

Всё равно болячек боюсь ) В сад без прививок возьмут?

копировать

Никаких вопросов, почему мы не привиты ничем, при приеме в д/с не возникало. Это ваше право.
Сыну 3г 11м ни одной прививки. ТТТ болеем редко и в основном ОРВИ

копировать

Переживаю насчет садика, ни раз слышала, что не берут.. Вы меня успокоили :)

копировать

Объясните пож, как протекают осложнения после БЦЖ? Моему реб 3 мес, место укола красное и выпуклое. Покашливает. На что нужно обращать внимание и как осложнения проявляют себя?

копировать

Да нее, вы не переживайте. На Месте укола и должно быть покраснение, потом пробочка, потом пробочка вылетает. Как раз на плечике у нас было всё нормально и зажило очень хорошо (не помню уже к какому возрасту). Нам вкололи плохую вакцину (серии 512,514), их уже почти год не колят. А последствия - это большой лимфоузел в левой подмышке (ручка, где укол делают - левая). Там идет скопление микробов, которых вкололи. Узел начинают лечить, авось рассосется, но в конце концов всё заканчивается пункцией - вскрытие и выдавливание гноя. Нам его сразу выдавили, потом полгода хим.таблеток (у нас получилось чуть меньше - 5 мес. - не всем так везет). Теперь мы здоровы. Правда, я пока всё равно переживаю вдруг что опять набухнет... тьфу тьфу.

копировать

Мы в год без бцж объездили пол-мира, даже в Китае были...хотя многие тут страшилками закидали. Месяц назад в 1.5 сделали, перенес хорошо.

копировать

Прочтите. может, посмотрите по-другому на это: http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_z2.html

копировать

+1000. Сейчас книгу Червонской читаю, волосы дыбом от прививочного безобразия. Кстати, дочке 2 с половиной, не привита ничем.

копировать

а какие симптомы туб-за?

копировать

если человек кашляет,выглядит при этом бомжом или уголовником,у него туберкулез...

копировать

http://forum.1796kotok.com/viewforum.php?f=23&sid=c4a7134aef827b12ec587755eb302913 вот почитайте про прививки, может и рады будете, что не сделали...

копировать

ну щаз тупо грызня начнеццо

копировать

понимаете, то что вы недавно для себя открыли, обсуждалось тут ещё в незапамятные времени, и всегда вызывало спор и перепалку, в итоге всё это давно скомпоновано в топе про привики, наверху посмотрите и хватит кидать эти ссылки, млин, уже не смешно, если честно

копировать

Смешить и спорить ни с кем не хотела, просто делюсь своим открытием)). Все топы не читаю, и считаю, что это мое право, что хочу здесь, то и пишу, а если нельзя, так пусть модераторы об этом скажут, а не мышь серая, которая еще и указывать будет куда мне смотреть...