Проблемы с ЖКТ. Нужен совет.

копировать

Моей дочке уже 7 месяцев. До сих пор страдает болями в животе, урчит по ночам, бурлит, она плохо спит, стонет, плачет и проч. Я всё думала, что это должно пройти по мере созревания ЖКТ, сначала в 1 мес., потом ждала 3мес., потом 6мес. (все говорили , что полгода - чуть ли не крайний срок , когда все должно пройти). Но уже 7 месяцев исполнилось, а ни конца ни края этому нет! Ребенок мучается, днем плохо спит, ночью - еще хуже, я соответственно тоже.
Кучу препаратов перепробовали, ничего не помогает (Эспумизан, Саб-Симплекс, Беби-калм, Беби-нос. Плантекс помогает с переменным успехом).
Тут стала думать - а вдруг это никакие ни колики-газики младенческие, а что-нибудь серьезное (ну, гастрит или ТТТ опухоль какая-то, ТТТ еще раз), а я упуская время, все жду, когда же созреет ЖКТ и ничего не предпринимаю! Педиатр наш только направляет на анализ кала на капрограмму, по рез-татам в кале кусочки непереваренной пищи (мы полностью на ГВ, по требованию, прикорм только начала вводить, овощи). А когда завела разговор с врачом о каком-ниб. другом осбледовании, типа УЗИ желудка и кишечника, так мне сказали, что это младенцам не делают. Единственное, предложили направить на процедуру (забыла, как называется) - "глотать кишку" в народе, для исследования желудка, а для кишечника - вставляют трубочку через задний проход. Я честно говоря, ужаснулась и отказалась. А сейчас вот думаю, может, сделать? Если это единственное, что можно сделать, то может, попробовать? Но я если честно не предствляю, как это можно проделать с таким маленьким ребенком! Такие мучения для него! Сразу скажу, что живу на Камчатке, у нас нет детских гастроэнтерологов в больнице,и поэтому идти на обследования мне особо некуда.
Спасибо, что дочитали. Извините, что длинно.
Может, кто делал такие процедуры (я про "кишку"?)И как вы думаете, стоит ли согласиться на это, ведь лялька совсем еще маленькая, а такое пережить и взрослому человеку мягко говоря очень неприятно.

копировать

ну "кишку" всегда успеете и потом почему сразу через попу? зонд опускают и через горло, смотрят толстый и тонкий кишечник, ворсинки. это называется гастроскопия, могут взять биопсию (это кусочек из кишечника и отправят на анализ), но имхо это рано. сделайте узи внутренних органов платно, если есть признаки дуоденита (гастрита),то будет видно по узи. а вообще можно сдать липидограмму. это какашки, смотрят как переваривается пища и на основании этой липидограммы врач назнает креон, он помогает переваривать. у меня дочке 3.3г, у нас изначально проблема по кишечнику, намучались сильно. поэтому знаю, что если есть непереваренная пища, то врачи, как правило, назначают креон, мезим (лучше действует креон, это гранулы). вы раньше времени не паникуйте, неужели на камчатке нет платных врачей? даже если нет гастроэнтеролога, должен быть грамотный неонатолог (педиатр), он может назначить креон.удачи

копировать

Платные врачи есть везде, и у нас они тоже есть. Просто нет детского гастроэнтеролога, что очень печально. А педиатр или неонатолог, я думаю, грамотной консультации не даст, т.к. профиль должен быть узкий, по нашей проблеме. Про прием Мезима я уже думала, но проблему газиков разве он решит? Пища перевариваться наверняка лучше станет, но газооборазование мне кажется не уберет...

копировать

А не передоз переднего? две груди в одно кормление не даёте? просто ниже написали про ЛН, вот я и подумала.

копировать

Нет. не передоз. Я меняю грудь раз в три часа. И обе груди не давала ни разу.

копировать

Овощи на кашки поменяйте. После каш можно кисломолочку попробовать (Нарине нам хорошо помог в свое время). Клетчатка очень плохо у деток усваивается. Кроме того, по Вашим симптомам похоже на ферментную недостаточность. Нужно постараться организовать режим питания (кидаю камни в сторону ГВ "по требованию"). Еще можно попробовать сдать анализ на "дисбактериоз". Особенно если есть аллергические проявления на коже и до сих пор слизь в кале. Если найдут патогены, пролечить. Но имейте в виду: я не врач, все из личного опыта. Всего доброго!

копировать

Кашки пробовали 3раза, два раза после них была рвота. Один раз сразу же после приема, другой раз - в ночь, но я подозреваю, что именно из-за каши. Режим питания очень стараюсь в посл.время как-то наладить и выдерживать перерывы подольше. Получается не всегда. Аллергий не было никогда. Анализ кала на дисбак узнаю, если можно сдать - сдадим.

копировать

Сколько прикорма даете? Может быть слишком много? У нас лет до полутора сын съедал до 3-4 столовых ложек прикорма в ДЕНЬ. А в 7 месяцев и до 2х чайных не доходило.

копировать

Вообще-то, давала столько, сколько ест. Когда отворачивает голову от ложки и лезет к груди - значит больше не хочет. Грамм 100 овощей, каши тоже где-то столько же.

копировать

Из того, что Вы пишете (каша обратно, овощи в неизменном виде выходят) можно сделать вывод, что переедает ребенок. Его ЖКТ не справляется: ферментов не хватает. Пища просто гниет в кишечнике. Отсюда и газы.

копировать

Здравствуйте! Ваши симптомы очень похожи как у моей дочки. Это Лактозная недостаточность. (Но не точно). Сперва посмотрите какашки. Если будут белые хлопья или шарики. То это она. А так лучше сдать анализ на углеводы. Норма 0,25. Все что больше надо употреблять Лактаза Беби. Если ребенок маленький и еще сасет грудь то нужно съцедить немного молока в бутылочку, высыпать 1 капсулу препарата и дать ребенку перед основным кормлением. Если же смесь даете, то высыпать в бутылку со смесью. Но нужно проконсультироваться с педиатором. Не переживайте. К году как правило созревает фирмент этот у большинства детей. Но консультация гастроэнтеролога нужна все равно.

копировать

Вы с какова калхозу сбежали?!
МАло того, что "белые хлопья" в какашках ни о чём не говорят, а повышеные углеводы не повод для приёма лактаза-беби, т.к вполне могут быть вариантом нормы...
"съцедить"
"с педиатором"
"сасет грудь"
Жжоте:) и вообще излогаете интересно:)

копировать

целую капсулу лактазы в каждое кормление назначает не каждый врач, т.к. доза эта большая! лактазу можно давать только с разрешения врача и насчет какашек, как правило, при лактз.недостаточности частый кашицеообразный зеленый, кислый, пенистый стул

копировать

+1
Практически наши симптомы (как и у автора)! Только автору поставили крайний срок полгода, а нам наш очень грамотный неонатолог сказала, что терпите до года.
До года глотали лактазу.
После года все прошло.

копировать

т.е. все-таки лактазная недостаточность, вы считаете? а она только по повышенным углеводам в кале определяется? Вроде должен быть частый пенистый стул, а у нас его нет.

копировать

Повышенное газообразование тоже характерно + у Вас копрология плохая.

копировать

Я не доктор. У моего сына из-за дерматита искали причину. Нашли - кишечник, как бы незрелость печени. Делали УЗИ наверное всего, толку мало было. Как сказала одна доктор - лет до трёх курсы лакто и бифидо бактерий вас ждут. Она оказалась права.
Сдавали кал лечили плохих, потом пили хороших - и так незнамо сколько раз.

копировать

Я не врач. Но посоветовала бы еще немного подождать с прикормом. Если не все в порядке с ЖКТ, новая еда, мне кажется, ни к чему

копировать

Да мы, собственно, особо и не прикармливаем, так чуть-чуть пробуем. Хуже с тех пор не стало. Правда, и не лучше тоже :).

копировать

Мы все обследовали и все глотали, потому, исходя из своего опыта, вот что посоветую. Вам пока - только УЗИ. УЗИ делают всем, непонятно, почему у вас нельзя. Нарушения в строении, грубые патологии, явные заболевания УЗИ покажет - а больше вам и не надо. Я тоже не из Москвы и у нас тоже в городе нет нормальных детских гастроэнтерологов (вообще есть несколько, но ненормальные), и уж тем более нет оборудования для энтероскопического обследования таких малышей. У вас, скорее всего, тоже нет. А оборудование для взрослых - Вы представляете запихать трубку толщиной с ее руку ей в горло? Мы делали в Москве, там даже грудным делают. Но, еще раз, только при наличии серьезных показаний. У вас пока не они. Для спокойствия, конечно, хорошо, но поверьте мне, это не те процедуры, которые стоит делать ребенку, чтобы успокоить свои сомнения. Ребенку ОЧЕНЬ больно и страшно. У нас процедура гастроскопии заняла несколько минут, врачи-профессионалы, оборудование супер, а ребенок (2 года) потом несколько часов рыдал и стонал, а от крика полопались сосудики на лице - сказали, обычное явление... Если бы были у Вас какие-то веские причины, то поддержала бы Вас руками и ногами - делать, терпеть и узнавать, только так! Но в Вашем случае - не поддержу...
Да, про Креон. Что же любят все его выписывать, пить и советовать... Это серьезный препарат, корректирует ферментную недостаточность поджелудочной. Абсолютно не факт, что у ребенка она имеет место быть. У такого малыша, а тем более только начавшего есть прикорм, имеют право быть непереваренные куски в кале! Зачем сразу есть ферменты... Поджелудочная сама начнет работать, не торопите и не глушите ее, потом будете долго и нудно лечить последствия... По-хорошему, он должен назначаться не только после анализа кала на копрологию, но и после расширенных анализов на липазу, амилазу и протеазу (ферменты поджелудочной, которые есть в Креоне). Если они действительно сильно ниже норм для ДАННОГО ВОЗРАСТА, тогда да - нужно пить безусловно. А для профилактики, как у нас любят - не надо...

копировать

Ужас какой! Прочитала ваше сообщение и однозначно решила - не делать эту процедуру.
УЗИ желудка и кишечника у нас и правду не делают ни в одной больнице, говорят, что для маленьких деток нужны какие-то специальные датчики. А УЗИ каких еще органов можно сделать, чтоб хоть как-то прояснить ситуацию?

копировать

Странно... У нас на одних и тех же аппаратах делают и взрослым, и детям... Я так понимаю, тут важна в первую очередь квалификация врача, чтобы суметь "прочесть" данные с монитора, ну и сама аппаратура, чтобы давала достаточно четкую и крупную картинку.
А УЗИ мы делали брюшной полости, так и называли везде - УЗИ брюшной полости грудному ребенку. Смотрели натощак (какой там, конечно, "тощак" у грудного, но по возможности как можно на более пустой желудок) желудок и верхний отдел пищевода, кишечник с поджелудочной, печень с желчным, перевернули на живот и посмотрели почки. Там можно увидеть главное - соответствие органов стандартным размерам и формам, наличие/отсутствие нужных/ненужных элементов (полостей и т.п.). Видно и внутреннее строение органа (в общем виде), например эпителий кишечника, слизистая желудка, содержимое поджелудочной, желчного - есть ли застой, например, т.е. можно увидеть и тут есть или нет отклонения в строении, воспаления.
А вообще мне вот в первую очередь приходит в голову, что Вы едите что-то такое, от чего ребенка пучит - таких продуктов полно, плюс у каждого индивидуальная реакция. Моего ребенка (5мес.) проносит со свеклы, причем мне она абсолютно параллельна... Первую дочь мучили запоры и газы от зеленых яблок и яблочного сока, которые я ела. Как-то месяца в 2 я поела творожный кекс (домашний) немного недопеченый, сыроватый внутри - бедный ребенок мучился 2 дня жуткими коликами и газами... Кого-то пучит на картошку, кого-то на черный хлеб... Может, в этом направлении лучше покопать?

копировать

Насчет еды. Неужели вы думаете, что я семь месяцев подряд ем что-то не то? Я первые 2,5мес. сидела на строжайшей диете, потом стала пробовать что-то добавлять. И смотрела по ребенку. Практически без изменений. Ведь это длится уже столько месяцев, каждый божий день, иногда чуть лучше, иногда хуже, - тогда я анализирую свою пищу более досканально, но все равно не было ни дня, чтоб с животиком все было хорошо. Знаю, что от съетого мною творога ее сильно пучит. В посл.дни опять приходят мысли посидеть на вареной говядине. Готова на все, лишь бы ей было хорошо.

копировать

Бред какой-то,узи органов брюшной полости у нас в любой обычной детской полликлинике делают,ну не могут же так у вас отставать

копировать

Да,кстати про креон-его следует пить только после того же узи и анализов кала.Нам например он помог,когда просто ну ничто не помогало(были длит.запоры), но опять же мы его после всех обследований начали принимать.Хотя большинство врачей говорят,что за 1-2 недели его приема(по 1/4 3-4 раза в день)никакого привыкания и прочих проблем и побочных эффектов не случиться, такое возможно только при длительном приеме.

копировать

Настаивайте на УЗИ ЖКТ - делают с утра на голодный желудок (для детей на ГВ - не кормить часа 3). Если есть патология, все увидят. Если есть спастические явления желудка, поджелудочной, желчного пузыря. Сделаете, выкладывайте на форум медицинский (в поисковике "задать вопрос детскому гастроэнтерологу") или сюда - здесь тоже врачи заглядывют=)). А узи кишчника, по-моему действительно (если только с контрастной жидкостью) - да и Вам нужно сначала желудок, поджелудочную и желчный смотреть...Кишечник вторичен... Удачи Вам!!

копировать

Надо сдать кал на дисбактериоз, углеводы(определить лактазную недостаточность) и сделать узи брюшной полости.Давно это надо было сделать.А кишку глотать и т.п. пока думаю не надо.Для начала этих исследований хватит.Скорее всего это дисбактериоз,который еще мог привести к реактивным изменениям каких-то других органов ЖКТ,ттт.

копировать

А у вас нет платных детских клиник?

копировать

нет, детских нет. Есть платный частный мед.центр, но даже там говорят, что таким маленьким детям не делают узи ЖКТ.

копировать

Это у них нет спец-та, который делает узи ЖКТ. Нам в 5 дней от роду в Роддоме делали и потом еще несколько раз до года. Прозвоните детские больницы П-К (кроме инфекционной). Поспрашивайте где у них делают УЗИ (отделение функциональной диагностики) - найдите хоть кого-нибудь - за деньги делают ВСЕ и ВСЁ!!!

копировать

Я повторяю еще раз, я звонила во все больницы, и в детскую областную в том числе. И в этом платном мед.центре, вы думаете не ухватились бы за возможность содрать деньги с очередного клиента? Говорят, что не делают. Но я все равно постараюсь что-ниб.придумать и договориться. Сегодня этим и займусь.

копировать

Только Вы спрашивайти УЗИ брюшной полости (не кишечника)... Ну не может просто такого быть, чтобы в больницаз детям УЗИ не делали - аппаратура у них что-ли нет или врачей квалифицированных=?? Поблизости есть какие-нибудь крупные города?? (Правда Близко, кажется, только Хабаровск??)

копировать

Сегодня прозвоню, поспрашиваю про УЗИ брюшной полости. Крупные города - Хабаровск, Владивосток, до них только самолетом, хотя в принципе это не проблема, если ТТТ, не дай Бог, будут показания.

копировать

Думаю, у Вас все получится , кто ищет, тот всегда найдет!!! Удачи!! Напишите потом о результатах!

копировать

Надеюсь вы найдете и все сделаете.Даже не верится,что так бывает.Спрашивайте именно брюшной полости.НО ведь делают же малышам узи почек например,значит и всего остального могут.Мне кажется вас не поняли,на узи именно желудок конечно не очень может быть видно,скорее такие органы как поджелудочная,печень,желчный пузырь,но как раз по их параметрам и можно сделать какие-то выводы.

копировать

Все, что Вы описываете может вообще никакого отношения не иметь к ЖКТ. Это могут быть зубы, созревание нервной системы, влияние погоды и пр. Просто очень часто родители, пытаясь объяснить причины плохого сна ребенка, плача, говорят о расстройстве ЖКТ. Моя старшая дочь тоже была с эспумизаном до 7 мес. Спала ужасно с рождения. Я постоянно прислушивалась к урчаниям в животе, пукам и пр. младенческим "радостям". Сдавали анализы на дисбак, "лечились" у гастроэнтеролога и т.д. и т.п. Со временем я поняла, что это просто такой беспокойный ребенок, что самая основная причина - это особенность нервной системы, возбудимость. Младший сын - абсолютная противоположность дочке. И если прислушаться ночью к его животу, то там тоже все бурлит и булькает, но ребенок спит себе спокойно, вот ведь парадокс :) Это я все к тому, чтобы Вы задумались, насколько веские причины для Ваших переживаний по поводу ЖКТ ребенка...

копировать

Вы все верно пишите и может быть я не стала бы переживать, если б не одно - когда спит, то именно в моменты бурлений и урчаний в животе, пропукиваний, начинает стонать и плакать. Значит, причина в этом.

копировать

У моей дочки было также. Просто одни дети реагируют на малейшие движения в их животе, какой-то малейший дискомфорт, а другие этого не замечают и продолжают себе спать спокойно. Если ребенок возбудим, то он отреагирует на любое, даже самое незначительное, урчание в животе.

копировать

Ой, не знаю, может и так. Ребенок мой и правда не сказала бы, что спокойный. Но и очень возбудимым не назовешь. Я просто хочу определиться наконец, что происходит. Главное, не опоздать и не упустить время, а то потом буду всю жизнь себя винить, что просто сидела и ждала, что само все пройдет.

копировать

Да, но и о другой стороне медали не забывайте, а то ведь можно и залечить неизвестно что и более того, заработать какой-нибудь всамомделешный диагноз :( Мы вот, например, АД спровоцировали своими исканиями :(

копировать

Ну, я думаю, что проведением УЗИ я ничего не спровоцирую.

копировать

Ну вот, записалась на УЗИ органов брюшной полости. НО! Желудок и кишечник все-таки не смотрят, будут смотреть печень, поджелудочную, желчный. Может, это хоть как-то картину прояснит, хотя мне так не кажется.

копировать

Поздравляю!! Опосредованно все равно смотрят (газы, вздутие, образования, наполненность....

копировать

Если там что-то не так,то прояснит.За 7 месяцев если есть проблемы в ЖКТ происходят реактивные изменения органов брюшной полости,они могут стать отечными,увеличенными и т.д. А если там все ок,значит ваша проблема скорей неврологическая. Кстати, что вам невролог говорит о беспокойном поведении ребенка?
Да и на углеводы и дисбактериоз все-таки сдайте кал,тем более,что копрограмма не очень
И еще,вы сами как питаетесь?НЕ пробовали диету пособлюдать,может посидеть пару недель на жесткой диете и посмотреть как дитё будет и прикорм на это время убрать?