Вот жмоты!
Вычитала сегодня, что содержание одного ребенка в сиротском учреждении сейчас составляет порядка 190 тысяч рублей в год. Да платите вы усыновителям хотя бы 120 тыс в год и детей в дет домах не останется! Просто усильте контроль что бы из-за денег не брали и все. Я вот очень третьего усыновить хочу, но чувствую, что не потянем. Очень уж многое хочется детям дать. А если бы мне хоть 10 тыс в мес платили я бы точно взяла.
Так ведь разные формы существуют. усыновите в Москве и вам будут платить, или другой вариант: приемная семья, опека.
1. а если не в москве? за мкадом жизни нет?
2. а на предыдущих двоих усыновленных? т.е. их права ущемлены?
3. одно дело растить 1 ребенка на 10 тыс. можно спокойно сидеть дома до 3-х лет, не боятся что если потеряешь работу ребенок голодать не будет. и другое дело 3-х на 10 тыс. это уже большой перерыв в стаже и вообще человек может без работы остаться.
Давайте разберемся. Одно дело, что дает государство детям, оставшимся без попечения родителей, другое дело то, что может дать приемная семья, то бишь новые родители. Рассчитывать надо только на себя. Но ведь и государство тоже помогает. Да, согласна, что несправедливо, что Лужков помогает семьям, усыновившим из Москвы и МО,а регионы нет. Когда усыновляется второй или третий ребенок-материнский капитал 250 тыс.руб полагается, тоже неплохо, хотя и тут есть некоторые сложности. Поймите меня правильно, я не оправдываю государство, но усыновление дело добровольное и ждать помощи от кого либо не стоит.
Как и рожать. :)
Но всегда неплохо, когда ты знаешь, что можешь не думать как накормить малыша и рваться на работу сразу после родов. В Европе, как я понимаю, у рожениц есть соц гарантии, позволяющие не заботиться о хлебе насущном, а нам до этого пока очень далеко.. (Девочки меня поправят, если ошибаюсь)
Хотя в той же Америке моя подруга имела от крупной компании, где она работает и имеет немаленькую должность, всего 2(4 если ребенок недоношенный) месяца декретных.
Так что кивать на убожество России в данном случае не приходится.
Ну вот, и Испанию из стран "где нам, Мамам, жить хорошо" исключаем. Так что, по большому счету, рожаем мы для себя, усыновляем для себя - ну и платим сами. Все логично.:)
Что же тут логичного? Логично было бы если бы все мамы и дети в одинаковых условиях были. В регионах то не платят потому что деньги все в виде большинства налогов в Федеральный бюджет уходят. И чем ниже бюджет, тем он беднее. В нашем поселке например денег в бюджете не хватает, чтобы оплатить уличное освещение.
А налоги то платим все одинаково, что в Москве, что в провинции. Я когда в Москве в командировке была, то певым делом на Черкизовский рванула и в Ашан. Накупила одежки моим малышам. Потому, что в Москве она в два раза дешевле. А зарплаты в провинции на порядок ниже. Вот вам и логика. Страна-то одна, а уровень жизни очень разный. И это касается всего: и обучения и медобслуживания и культурного досуга. Встает закономерный вопрос: чем московские дети лучше?
Не знаю, как бюджет Вашего поселка, но любой бюджет растаскивается еще до того, как пойдут налоги в федеральный бюджет.
Честно? Никогда ничего не покупала на Черкизовском и в Ашане из вещей. Продукты, да, в Ашане были раньше и дешевле и качество боле-менее было нормальным, а сейчас кроме тухлости ничего там не купишь. Черкизовский, вообще, отдельная пестня... После тамошних торговцев и тех условий, ва которых валяются все вещи, что-то одеть на ребенка я бы не решилась. Лучше уж купить тканей и пряжи и самой все сшить-связать, чем такие вещи на ребенка одевать.
А, если говорить о покупках всего в магазинах, особенно, для детей, то к московским ценам еще подступиться надо. Я уже не говорю о продуктах. Не надо судить об уровне жизни в Москве по одному набегу на Черкизовский и Ашан. Я, например, очень завидую детям из провиции, где они могут дышать свежим воздухом, а не травиться в Москве. Сейчас, очень серьезно подумываю над переездом куда-либо подальше от Москвы, пусть, даже, с возникающими финансовыми проблемами, но здоровье ребенка гораздо дороже.
О! +1
Нет, в Ашане иногда попадаются нормальные продукты. Но мы тоже регулярно сталкиваемся: кролик, купленный для ребенка, был на грани затухания, а это не дешевый продукт.
Но в других супермаркетах бывают и не такие "сюрпризы" вроде гнилого шпината, завернутого в один свежий листик..- магазин "Твой дом" за МКАД в районе Строгино.
В супермаркетах вообще нередко попадаются товары "второй свежести"..
Думаю, что все торговые точки, независимо от размеров и объемов, продают испорченные продукты. Особенно это касается, так называемых, охлажденных и, конечно, мороженных продуктов. Знакомый поработал недельку в подобном маркете и сбежал, сказав, что теперь не знает, что сможет есть. Все охлажденное в лоточках(куриные, мясные) промываются, в лучшем случае, в марганцовке, потому как уже имеют запах и цвет испорченных продуктов. В слабосоленую селедку и другую рыбу добавляют формальдегид, причем, в чистом виде, чтобы не портилось. И т.д. и т.п.
В Ашане можно покупать только бакалею, некоторые консервы, и то бывают с перебитыми датами, хоз товары.
Да, и то сейчас в Утконосе все дешевле, чем в ашане, не говоря о других маркетах.
+100! В Москве недавно была, конечно не ездила в Ашан (хотя я знаю, что это) и в магазинах (кроме ашана)все дорого! Гораздо дороже фрукты, мясо, молочка, колбаса. Кстати про молочку и колбасу отдельная тема.. толи я к своим привыкла, толи не нра она мне вся московская. Товары, которых у нас почему-то нет, можно в инете купить. А уж про природу и воздух я вообще молчу, с ребенком выйти проблема. Дворики маленькие машины везде. Так что лучше нашего колхозу :) не сыскать :)И мнение у меня это устоявшееся годами. Единственное, что лучше в Москве, это то, что больше выбор хороших врачей, учителей и ты.пы. Это да, безспорно, но и не дешево опять же. Те пособия, что выплачивают в Москве, улетят там на счет раз. На те деньги, что я живу в Москве одна неделю,скромно питаясь и без развлечений, можно у нас семьей прожить, питаясь нормально.
Я московскую молочку, особено длительного хранения не могу вообще есть. А также и колбасы. За молочкой ездим через всю Москву на рынок, чтобы купить молоко, творог сыр и масло из частных хозяйств, но таких мест все меньше, благодаря "заботе" Лужкова о качестве питания москвичей. Колбасы нарезки в оболочках вообще есть нельзя. Стараемся покупать только при поездках "на дачу" где-нибудь далеко от Москвы..
Так что вот такие шикарные плюсы в столице!
Ну это везде хорошо там где нас нет:) Но мне хорошо у себя, чес слово, жить бы в Москве не хотела.. Не мой темп и уровень там... Я вообще не представляю, как там можно прожить (если вдруг что и нет работы) на то пособие, которое там дают. НЕРЕАЛЬНО! Один транспорт чего стоИт... А коммуналка? А если не дай бог, съемное жильё? УЖОСНАХ... Это у себя тут я вполне даже прилично живу, квартира, машины у обоих вполне хорошие, а в москве я бы на эти деньги, простите хрен без соли доедала.
Девушки, не гневите Бога! В Москве прекрасная колбаса, (молоко и творог я домашние есть не могу, сразу рвотный рефлекс, издержки детства-давали домашненькое, из-за этого я лишена хороших продуктов на долгие 30 лет, что дальше будет-не знаю).
Мы отдыхали в Болгарии. Вот там вообще гастрономия несъедобная. Вообще. Сделана из вкусовых добавок и тины, наверное. В Москве выбор огромный всего, а там днем с огнем не найдешь! Они детям с 7 месяцев такую дрянь дают! Чупа-чупсы, какие-то печенья жуткие, на 90% состоящие из консервантов, соленые сушки. Даже соки ужасные. Мы там только домашнее ели, пили компот.
Извиняюсь, что длинно:
Хорошо, давайте посмотрим на Москву с другой стороны. Да, одежку везут сперва к нам, потом к вам - транспортные расходы+ навары торговцев,+ взятки - она в 2 раза дороже. У нас есть театры и культурный досуг и развивалки и ..
Но что такое НОРМАЛЬНОЕ нестерилизованное непорошковое молоко наши дети в принципе не знают. Что такое творог, сметана. Как выглядит парное мясо, как пахнет в лесу и корова им кажется чудищем из сказки. За 100 км от Москвы не осталось ничего экологически относительно чистого и все что мы пьем, едим, вдыхаем - все это отравляет наш организм ежедневно. У практически всех моих подруг, коренных москвичек, были проблемы забеременеть, родить, вытащить малыша из болячек. Лучший совет педиаторов на эту тему: поезжайте НА ДАЧУ. Хотя бы на полгода. Там дети начнут ползать, ходить, говорить, там пройдут ЗПМР и животики и нескончаемые походы по врачам станут страшным сном. Что такое "практически здоровый" ребенок поликлиники забыли лет 15 назад. А обстановка в Москве, когда в школах мам предупреждают, что только в ОДНОМ РАЙОНЕ 24 случая пропадания за месяц детей и что детей без родителей НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя отпускать гулять на улицу? А наркомания в подростковом возрасте? А уровень преступности?
Везде есть свои "прелести". Мои друзья, живущие в небольших и уютных городках России говорят что ни за что на свете не поедут в Москву хотя бы из-за детей. В Москве ты и твой ребенок никому не нужен. Только все по знакомству за деньги и не факт что и за деньги ты получишь качественное лечение, обучение и т.п. А у них участковый врач останавливается на улице и интересуется здоровьем малыша, в поликлинике назначаются массажи по первому требованию, в детсаду воспиталельница спрашивает у мамы к какой системе занятий малыш привык, чему лучше его учить. А в Москве у нас открывают окна когда дети сидят в группе со словами" НИЧЕГО, зато завтра ПОЛГРУППЫ НЕ ПРИДЕТ!"
вы смотрите на проблему не стой стороны. государство уже тратит эти деньги. так вот во 1-х оно могло бы сэкономить, а во вторых потратить их с умом, дав ребенку семью. то что на государство рассчитывать не стоит и так понятно по этому у меня 2, а не 3 детей. по этому на одного ребенка без семьи больше!
А пусть беспризорными занимаются. Отлавливают их, отмывают, лечат и пристраивают в семьи. пусть работают социальными нянями при тяжело больных детях. или воспитателями в новых дет садах, которые неплохо бы открыть вместо дет домов.
Если бы многим мамочкам кровных детей платили деньги, чтоб можно было растить ребенка хотя бы до садовского возраста, возможно, меньше было детей в ДР.
Один эпизодик вспомнился, спрашивает у нас директор дд-а вы не хотите гуманитарную помощь намоказать, мы-дааа, вот сами хотели предложить тра ля-ля, она-ок, нам нужна такая и такая оффисная мебельи такие то телефоны, кресло особенное надо чтобы попу ее туда садить, как мерзко стало, это все что в дд попросить можно? дд беднючий до нельзя, у детей вообще ничего нет, даже то на что не требуется больших денег- и того нет, мусорники и свалки во дворе где дети гуляю, да семян бы принесла и старших детей организовала какие цветы посееять и кусты обстричь, вообще нифига не надо, сама же ходит на работу через свалку каждый день- не противно ей? а вот чтоб оффисная мебель новая у нее была, по ее мнению у детей все есть что надо; полный двор лишайных блохастых котов-собак, дети их с рук не спускают тискают, пальцами им в задницы лезут (думала в обморок упаду прям там как увидела)-вот хорошо организован досуг у детей, у них все есть
Комиссия-то из области ходит не к мусоркам, а к ней в кабинет, чай пить. Потому. Кстати, каюсь - пила чай в кабинете директора ДД:) по долгу службы
Ну и детям тоже наверняка поступает помощь от спонсоров, другое дело, куда она девается...
Не согласна с Вами, что, если будут платить везде за усыновление, то детей в ДД не останется - не в этом дело. Вот и за ПС теперь платят нехилые деньги - и что? Даже в той же Москве и в МО детей полно, хоть сколько бери, однако не берут... это система, ее всю надо менять...
Нехилые деньги - это сколько? В КК приемный родитель получает зарплату 4800 независимо от количества приемных детей и на содержание каждого ребенка в районе 5200 в месяц. И всё. Это не "нехилые деньги", это насмешка.
Да, в "КК" 4800+5200 - это меньше, чем в Москве. Для сравнения, в Москве ( МО), вроде, что-то около 24500-35000 руб на ребенка получается( считая и ЗП приемных родителей, суммы пишу примерные, как помню, если интресует, эта инфа есть в инете). Но детей-то - море! Да, не все " блондинистые-здоровенькие", но ведь реально дети есть, не разобрали всех-то... вот я о чем...
Ну тут я согласна, конечно. Да ведь люди детей итак усыновляют, не только под опеку берут или в приемную семью в том же КК. А тут при усыновлении ничего не полагается, только в этом году приняли закон о единовременном пособии усыновителям с условиями наподобие материнского капитала. Но детей все равно берут. И государство, действительно, жмотится. НЕ только потому, что мало платят опекунам и приемным родителям и ничего не платят усыновителям, но и потому, что на тех, кто оформит хочет опеку или приемную семью такое бешеное давление идет и обвинения в меркантильности, и угрозы, что ребенка из семьи заберут и отдадут на усыновление, если не оформят усыновление. Я на это насмотрелась и махнула рукой на другие формы, чтобы не бодаться с опекой. Будем оформлять усыновление и хотим усыновить из МО, именно, потому что там хотя бы пособие есть. Но чтобы усыновить в МО, сначала надо на разезды тысяч 100 потратить, а в регионах очень мало тех, кто это может себе позволить.... вобщем так как-то... правильно тут пишут, что надо рассчитывать на себя. Так мы и рассчитываем, но почему государство, даже установив какие-то выплаты, создает такие сложности для их получения? Деньги-то никогда не лишние на ребенка, и вряд ли найдется, хоть одна семья, которая нажилась и обогатилась за счет этих пособий, учитывая, какие расходы на детей. Жмоты и есть, государство наше.
Ну Вы в одну кучу все не валите - материнский капитал- это порядка 340000 руб сейчас( сумма везде одинакова, по всей стране, и его не выплачивают "живыми деньгами"; оформить можно на второго ребенка, независимо от того, родной/усыновленный/в ПС/под опекой. ) Единовременное пособие при усыновлении - вот честно, уже не помню, сколько по деньгам, кажется 20000 руб, я получила очень легко в 2008 г, справок надо минимум.
Да я и не валю все в одну кучу. Я говорю о том, что в КК усыновителям ничего ежемесячно как в Москве и МО, не платят (не считая 8800 р. при усыновлении, за которыми еще замучаешься бегать).
Только весной этого года приняли закон по единовременном пособии типа материнского капитала в смысле условий получения. Это не материанский капитал, а выплата для усыновителей в КК, но условия её практически "содраны" с материнского капитала. (через 36 месяцев, не наличными, а только на определенные цели такие же, как и материнский капитал), но выплачивать его начнут только с 2012 года.
А, зная, как тяжело в КК даже приемную семью оформить, именно из-за денег, можно представить как сложно будет реализовать право на эту выплату в 300 тысяч через 3 года после усыновления. Тем более, что не прописан механизм выплаты.
В Москве 10 тыс..:D Хотите маленькую калькуляцию?
Ребятенок-грудничок из ДР чаще всего со всякими незначительными невралогическими диагнозами. Так? Чтобы их снять и не было потом о них памяти, ребятёнку нужно раз в три, а то и чаще, месяца массаж. Получить бесплатный в поликлинике очень трудно и в поликлинику ходить в разгар эпидемий гриппа - я бы со своим ребенком не стала. Итак, массажистка на дом: 12-15 занятий от 1000р до 1800р занятие.(складывайте)
Ребятенок болеет. Не всегда температура, но насморк, кашель и вообще - послушать ребенка нужно. Без температуры участковые не все лояльно относятся к вызовам. так что иногда хоть немножко участковому врачу - коробочку чаю с конфетками, небольшую денежку - положим по 500 р в 3 месяца..
Хороший невролог, чтобы не залечил насмерть - это платно. По 1500-2500 тыс прием. 1500 - если сам приехал, 2500 - если вызов. В сезон гриппа сам в метро с грудничком? Хорошо если есть машина и Вы ее водите. Но тогда + бензин и моральная усталость, а это примерно три часа туда-сюда по пробкам. :)
До года неврологу показываться рекомендуется раз в месяц.
У кого открыто ООО, то раз в полгода хотя бы узи. В поликлинике в очереди 2.5 - 3 часа. Или + 500р
Одежка на грудничка - в принципе самая дешовая, по сравнению с одежкой от года. Одежка в недорогих магазинах, российского производства. Ползуночки - 80-150р,Рубашечка 40-150р, бодики - 150-250р,носочки 40-70р, колготочки в том же диапазоне примерно, а сколько этого всего надо? И кроха быстро растет. :)Искусственник? Смеси - 350р банка примерно. Хватает при кормлении 2-3 раза в день на две недели (если прикорм есть) если нет прикорма - не хватит на неделю. Стерилизатор нужно? 3000р Коляску нужно? От 3000р прогулочные, от 8-9 тыс с люлькой. Кроватку, пеленки и пр..
Много останется от 10 тыс? :)Ну, если не работать. :)
согласна с вами на 200 проц. А у нас вообще шоу. Мы взяли крошку с тяжелыми диагнозами, каждый день мотаемся с ней по врачам и массаж 4 мес ежедневно делали. Все врачи-процедуры за деньги. Бензин, одежда, игрушки, спец. приспособления типа тренажеров- все за свой счет. Так нам вот за 5 мес. ни копейки не начислили, с бумажками волокиту устроили, так в опеке попросила старую книжку закрыть и деньги снять, у ребенка внутриклеточные инфекции- анализы каждый месяц и лечение недешевое... Так мне в опеке заявили, вам пока ведь деньги не нужны, мы книжку закрыть разрешаем, но только с переводом на новую. И вобщем в таком духе разговаривают, что мне вообще деньги не нужны, а что я сейчас с тремя детками сижу и на работу уже ни сил ни времени не остается, т.к. целый день с тематической мотаемся по врачам и учреждениям всяким... им похрену. Рассчитывают на то, что с ребеночком -инвалидом можно работать так же как и без детей круглые сутки- без проблем :) Пока не ругаюсь, тратим старые свои семейные сбережения, но они не бездонны...
С ребеночком, имеющим более серьезные проблемы, чем я описала, сумма вырастет вдвое-втрое. С Вашей Полинкой, едва не в 10 раз. И 120 тыс хорошо если позволят продержаться, не учитывая коляску и пр. разовые первоначальные потребности, месяца три, отсилы. :/ А съэкономишь - переплатишь, в итоге, вдвое, да не деньгами, а здоровьем малыша!
Я Вам очень сочувствую, что Ваша опека так беспардонно себя ведет и еще такие глупости в итоге говорит..
Кстати, массаж это вам так прописали? Наша массажистка (очень опытная, я ей безусловно доверяю)говорит, что максимально можно по времени с месяц массаж делать, если только по будням, но потом обязательно перервы на срок не меньший, чем длился курс массажа. То есть массаж месяц - перерыв минимально месяц. Иначе, говорит, идет привыкание организма и эффективность пропадает. Воздействие, говорит, обязательно должно быть импульсным.
Но, может, в Вашем случае немного своя специфика.
у нас контрактуры (если их не разминать, они скручивают все суставы, ноги выворачиваются), атонические мышцы- т.е. часть мышц чувствительна, а рядом могут быть абсолютно "неживые" нечувствительные мышцы. Из-за последних ребенок сама не может нагружать живые мышцы, к примеру анальный сфинктр -есть некоторая чувствительность, а в ягодицах ее нет. поэтому, делая массаж попы каждый день, мы даем возможность сфинктру быть в тонусе- избежали каломазания... ребенок раньше постоянно был в какашках, теперь какаем 1-2 раза в день, обычно на горшок. нам нельзя делать перерывы в массажах- массажи у нас взамен двигательной активности, которую она не может дать своему телу, из-за чего нарушается кровоснабжение, лимфодренаж, температурный баланс... У нее были такие отекшие стопы, что хирурги стали поговаривать за нашей спиной, что не ровен день, когда придется ампутировать стопы из-за развития лимфоцистоза и гангрены в стопах и пальцах ног... Я была в шоке, мы массажами вывели из ног всю лишнюю жидкость. Сейчас ходим на мануальный массаж, а такой не делаем месяц- попа одрябла, ножки начинают по чуть отекать опять, контрактуры на ногах ухудшаются... В общем оправданная необходимость.
А сыну мы тоже делали маленькому масаж как вы написали, месяц массаж, месяц перерыв, так три года подряд... И дочери до полутора лет 3 нед массаж, 1,5-2 мес перерыв.
Спасибо за подробный ответ. Я поняла.
Вообще наша массажистка говорила что маленьким деткам (правда, речь шла про детишек ДО трех лет) мануальная терапия дает часто гораздо меньший эффект, чем обычные массажи... (хотя речь конечно была про не такой случай как у Вас, у Вас же основное - это позвоночник)
А Вам огромной удачи и материнского счастья с малышкой! Я очень надеюсь, что Полинка сама сможет ПОЙТИ в школу.
Да уж, плохо. У нас участковые приезжают как положено. А в регистратуре, когда я звоню для вызова участкового даже не спрашивают, есть ли температура. Денег я им тоже ни разу еще не давала.
А массаж нам по первому требованию назначили, после него дочка сразу побежала, а так до 1,4 г. ходила только за руку.
У нас обязательно назвать причину вызова, симптомы, температуру. Один, замещающий времено нашу, участковый довел нашу бабушку до слез. Я ненадолго до кризиса вышла на работу на пару часов в день в ребенкины 8 месяцев, так он перечислил нашей бабушке все что он делал бы с такими мамашами, которые бросают детей одних в таком возрасте, а сами работают и т.п.
Бабушка обалдела от таких предложений по моему адресу, но пыталась сказать что она себя никем пока не считает, куда там, ей не дали и рта раскрыть.. Причина была что у ребенка температура была 37.1, при этом жуткий кашель и насморк и немного побаливали ушки. "С такой температурой", - сказал он, "вы вполне можете сами ходить в поликлинику, а не оформлять вызов!"
ПС - это совсем да же не усыновление. это передержка детей. там все не так просто.
Не смешите, наше государство не разбежится в плане поддержки детей. Взять вот тот же материнский капитал, так у меня нет предела возмущению, использовать его на лечение ребенка нельзя, зато щас будет можно русскую новую машину на него купить. Производителя отечественного ведь надо поддержать, а детей-то нах? Вы родили вы и содержите...Так что расчитывать только на себя можно.
купите новую машину и продайте ее, а деньги потратьте на собственное усмотрени, геморрой с обналичкой, но хоть так!
ну если после всех этих махинаций останется на руках хотя бы половина этого мк, можно считать подарком:)
Ой, девочки, у нас в провинции 8 тысяч платят при усыновлении, уже год прошел, и их не заплатили. А вы про такие деньги говорите...
мы месяцев 8 жили без гос-ых денег (12000) проблем у меня с нехваткой средст не было, деть сыт, обут, одет лучше многих других да и себя не обижали, с октября стали получать гос-ые деньги и я реально ощущаю нехватку материальных благ, вот спрашивается почему, если бюджет стал больше, напрашивается ответ, если рассчитываешь только на себя, то и живется лучше
