Ложный круп у малявки...что делать? Я в тихой панике.
Девочки нам поставили ложный круп. Малявка 1 г 7 мес. третий день не может спать нормально. А сегодня поползло во всей красе..только только сбили температуру,она начала " лаять" да так страшно...я прямо боюсь от неё отойти. А что делать как то не могу придумать...У врача мы соответственно были..она сказала поставить холодный туман над её кроваткой,и открыть окно,чтобы воздух был свежий. А мне как то некомфортно от этих советов. Воздух и все? А как её одевать с этим открытым окном,тепло или ноборот,холодно? Забыла от волнения спросить ,а сегодня не могу дозвониться. Девочки у кого было? Это страшно? Это кто то более предрасположен? надро на что то обратить особое внимание? Как мы его подцепили ума не приложу....негде не были всю неделю.
А общем я в панике ...сейчас она очередной рз заснула минут на 30... вчера хоть кушала и пила много,а сегодня и не ест и не пьет толком....
Мы только что из больницы.Нас с ложным крупом госпитализировали. Пьём лекарства. Купили домой небулайзер, теперь ингаляцию 3 раза в день ещё делаем
Ложный круп (ларингит) обычно вызываю некоторые вирусы, не все и не всегда. Например, аденовирус вызывает. Крупы могут повторяться, но с ростом ребенка проходят. Могут быть у любого ребенка, но у аллергиков чаще. Вирус лечат как вирус, а круп снимают ингаляциями. Обычно назначают щелочные ингаляции и антигистаминные и еще кое-что на усмотрение врача. Самое главное - ингаляции, можно с щелочной минералкой или просто с содой. Если нет небулайзера, можно в ванну сыпать соду (полпачки) и открыть на нее сильную струю теплой воды закрыть дверь и с ребенком дышать этим паром. Ничего не слышала про "холодный туман". Окно открывать - не знаю, мы просто часто проветриваем.
Знакома с крупом,увы, не по наслышке у старшего сына любые сопли в круп переростали. Это только перерости нужно, сейчас ему 8 лет и года 2 небыло ттт...
Действия при крупе такие:
1. Дать что-нибудь антигистоминное( у меня был зиртек по 8-10капель)т.к это аллергическая реакция
2. 1/3 таблетки ношпы (он снимает спазм)
3. сразу же идти в ванную, закрывать дверь и включать всю горячую воду что бы пар набрался. Сидеть с ребёнком на руках во влажном воздухе.
4. Постараться успокоить ребёнка и самой не паниковать, от плача отёк увеличевается
5. на самый крайний случай если не помогае ничего, то берадуал впрыснуть (но это действительно на крайний случай, мы без него справлялись)
5 пункт ещё и впрыскивать можно? насчёт него не соглашусь. здесь мнения расходятся с пульмикортом, оно и понятно, в беродуале нет показаний для снятия стеноза гортани.
а вообще странно, что малышку в больницу не забрали, нас сразу увозили, после укола гормонального.
лучше уж подышать в больнице, если нет небулайзера дома, чем рисковать жизнью ребенка. ну и очень постараться не подцепить там кишечный ротовирус.
выздоравливайте, и если уж пошла "такая пьянка" - покупайте обязательно небулайзер. ложный круп имеет тенденцию к повторению, пока не прочувствуете как его избегать.
моя дочка год назад болела коклюшем, я одевала на нее шапку, заворачивала в 2 одеяла и держала ее перед открытым окном (это было в декабре)
Одеть ребенка потеплее, открыть окно (температура в комнате градусов 18)и холодный пар над носом, где-то 30 см, когда спит (я даже отопление отключаю). Нам тоже так врач рекомендует. У нас это периодически бывает. Если начинает задыхаться в ванную, включаем горячий душ и дышим горячим паром. Еще она прописывает лекарства, но я не помню какие.
Нам прописывали
Аугментин детский
Ношпу, супрастин, эуфелин 1/3 таб - 2раза в день.
и сироп от кашля какой-нибудь.
Я вообще как слышу кашель у своего чада сразу эту тройку таблеток даю.
стенозирующий ларинготрахеит (или ложный круп) очнеь зарактерен для детей вашего возраста. "Лает" занчит нарастает стеноз. Вообще-то - это скоропомощное состояние, т.к. дети довольно часто "тяжелеют" и неободима уже тяжелая артеллерия.
Совет:
1. купить ингалятор компрессорного типа.
2. купить лекарство "Пульмикорт" и делать ингалляции только в случае быстро равивающегося "Лающего кашля" Параллельноесли возникло это острое состояние - НЕМЕДЛЕННО звонить и вызывать "Скорую помощь". начинать ингаляции еще до приеда скорой помощи , но если стало легче не отменять вызов!!!.
3. Купить бутылку аптечного "Ессентуки"
4. Купить Лазолван раствор для ингалаций.
ДЕЛАТЬ ИНГАЛЯЦИИ ( именно холодный туман)
5. Форточку ОТКРЫВАТЬ. Воздух свежий ДОЛЖЕН БЫТЬ. Проветривать комнату когда ребенка в ней НЕТ. Потом НЕ кутать, но и не раскрывать Здесь принцип разумной достаточности.
6. Не есть - и не надо. От глода у нас никто пока не умирал. Организм бореться с инфекцией. Справиться - оан сама у вас есть запросит.
Выздоравливайте.
Дети часто "затягивают" течение и необходим муколитик.В данном случае Лазолван - раствор для ингаляций крайне популярен и довольно эффективен.
Что дети затягивают или правильно, как они ето делают и зачем? Может вы имели ввиду что дети не умеют откашливать или им легко сделать передозировку??? Но ето как раз одна из причин НЕ рекомендации детям средств "от кашля" ... НО тогда почему необходим муколитик? И почему определение еффективности исходит из популярности? И что делать с данными исследований, которые не нашли еффективность, зато нашли небезопасность использование препаратов от кашля, и крайне рекомендовали ограничить продажу в свободном доступе подобных препаратов для детей. И совсем интересно где доказателства хоть какойто большей еффективности ингаляции с лазолваном, чем просто с водой. Мне такие не попадались вообще ...
зато такого полно
http://www.medscape.com/viewarticle/586718
http://www.medscape.com/viewarticle/707496
В первой ссылке вероятные исходы применения средств "от кАШЛЯ И СОПЛЕЙ"
Во второй рекпмендации ФДА.
ну и еще раз конкретно лазолвана .. ну нет данных которым можно доверить, подтверждающих еффективность и безопасность..
что-то много сумбура и совершенно не к месту "наезд" на муколитикию Дети затягивают непродуктивный кашель - это реально. И муколитики помогают.Что касается популярности Лазолвана - так он действительно популярен и применим.
Ссылки у меня ваши не открываются. Далейте с водойЮ но это е повод не давать ребенку муколитиков или не применять их вообще у того КОМУ они показаны.
почти все верно доктор сказал, только надо добавить, что идеально взять ребенка на руки что бы он был в вертикальном положении, предотвращать всеми способами плач и крик ребенка, сохранять спокойствие, что бы не нервировать ребенка. И да в ванной дышать паром может быть полезно, особенно если кашель сильный. Поить естественно.
Тоже могу поделиться способами. К сожалению, опыт имеется. Небулайзер - незаменимая вещь. Лью туда минералку, дышим при первых признаках простуды. Усиливается лающий кашель - в ванну, в саму ванну насыпать соды щедро и горячей воды пустить, я с ребенком около находимся - кораблики пускаем или еще что - ванночки горячие для рук или ног помогают, идет отток крови от горла. Обязательно успокоится обоим - можно в стакан воды накапать валерьянки ( настойки) несколько капель, дать немного ребенку, остальное самой, можно просто нюхать, нам помогало - но осторожно, чтобы не дал аллергию. Антигистаминное обязательно. Нам врач прописывал при непрекращающемся кашле беродуал в небулайзер. В комнате прохладно и свежо, и влажно - я белье мокрое развешиваю и с пульвелизатором хожу, обрызгиваю пол-стены. Спать лучше в вертикальном положении, на руках у мамы.Идеально - кресло-качалка. Если совсем не помогает, только хуже становится - скорую.
если начнет задыхаться при кашле сразу скорую вызывать и обязательно сказать, что приступ стеноза (на такие вызовы мгновенно приезжают), вообще скорая обычно предлагает в больницу и при моем отказе госпитализации уходят при наличии моей расписки в отказе. У нас опыт уже большой, к сожалению, 1 приступ в 10мес и потом по 3 в год, сей час 5,5 лет. После второго посещения инф.отделения купили небулайзер Boreal F400. Схема лечения такая у нас при приступе:ингаляция с берадуалом (кол-во капель зависит от веса ребенка и желательно по назначению врача), у нас сейчас 15капель при весе 18кг и возрасте 5,5л + добавить физраствор до 4-5мл, через 30-40 мин. ингаляция с лазолваном (дозировка в инструкции) и еще через 30-40 мин ингаляция просто с физраствором. и так 2 раза в день, это схема лечения в нашей инфекционке и мы ее дома также придерживаемся уже несколько лет, еще антигистаминное и много питья,также антиаллергенная диета. К сожалению, стенозы не разовая болезнь и они повторяются часто.
так это аллергия на что то,или это простудное? как часто в дальнейшем это ожидать? А насчет антигистаминных-а таком возрасте как их давать? И сколько времени обычно длится этот дурацкий круп? И какие признаки улучшения? если реже лаем-это уже поправка или временное облегчение?
Давать .ДАже больше скажу- антигистаминное надо дать СРАЗУ если у ребенка ОРВИ начинается-лучше перебдеть.
Мы мучаемся с сыном с крупом с 1,9 мес. Самое эффективное - это предотвращать приступы, при любом намеке на кашель даем перед сном 10 капель зертека и пол таблетки но-шпы. Еще есть препарат Кленбутерол (может не точно написала) он снимает абструкцию, его дают в дни самого обострения 2-3 дня не дольше, но по поводу его приема и дозировки надо проконсультироваться с врачом обязательно.
ANTIGISTAMINY НЕ ПРИМЕНЯЮТ ПРИ КРУПЕ! В домашних условиях с детьми склонными к крупу может иметь смысл иметь дома кислородный балончик, а не антигистамины. В серьезных случаях применяют не антигистамины опять же, а адреналин, пульмикорт, преднизалон. НЕТ никакпй необходимости и никакого смысла в антигистаминах, а уж с седативным свойством антигистамин может быть чреват серьезноой проблемой!!
А вы кто вообще чтобы раздавать такие советы? Нам например от ложного крупа помогает только содовые ванны и супрастин!
точно не мышь серая дрожащаю, что даже нормально вопрос задать не может. Может вам и антибиотик от крупа помогает мне то что? кушайте на здоровье, оно ваше.
ловите тапки, я думаю, я не первая, кто об этом первый раз слышит. откуда такая политика партии нарисовалась?
http://www.emedicinehealth.com/croup/article_em.htm
мне знаете ли что тапки что не тапки, я закален и труднодоступен:) Посмотрите ссылку на официальный! мед.сайт, специально для пациентов, найдите там слово антигистамин нужен. Или возьмите еще другие официальные сайты медицинские и найдите там необходимость и применяемость антигистаминов при крупе. Зайдите на сайт кокрана и найдите там доказательстава пользы антигистаминов и их рекомендацию.
ну я так поняла, что живете вы за границей, правильно? я дико извиняюсь, но англоязычный сайт для меня не показатель. уже сколько раз сталкивалось лечение наших и забугорных врачей, хотя бы в той же стоматологии. на наших сайтах везде твердят про антигистаминные при ЛК, если конечно это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО аллергическая реакция, а не СТРОЕНИЕ ГОРТАНИ ребенка, обусловленное той или иной причиной.
а что такое "сайт кокрана"? что за зверь "кокран"?
Не стоит извинятся, я поняла, вы из тех которые физически и анатомически, и умственнно сильно отличаются от забугорных, такие обычно более нежны в коституции и страшно умные, в отличии от забугорных... им постоянно требуется лекарственая терапия и побольше побольше, она у них как заменяемая необхцодимая терапия:)
ПОсмотрите на русском сайте форум РМС, медицинский сайт консультации врачей, вот и ссылочка, не поленилась прогуглила первой ссылкой о нем:) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24033 очень просто написано, найдите там советы про антигистамин. Хотя конечно, там ведь много врачей из за бугорья консультирует... а вы же им не верите, вы отличаетесь... строением:)и кровь у вас наверное голубая.
вы там за бугром что с утра принимаете, ядком подпитываетесь что ли? чего слюной брызжите, а?[-X
кровь у меня, к счастью, самая обычная, и я не верю не только забугорным врачам, но и нашим тоже :think
видя столько медицинских ошибок на собственных сыновьях, волей неволей начнешь сама всё 10 раз проверять.
и потом, поговорка "что русскому хорошо, кому то там смерть" не зря придумали, и наоборот естественно.
о я змий страшный змий:)))когда человек ничему и никому не верит ето обычно к психологу. ПО последнему предложению я уже ответила:)) голубая кровь ага:)))))))бурлит и заливает...:)
этим как раз забугорные промышляют, типа вас. это наверное там вам кровь на голубую поменяли :-P
а насчет змия страшного... на каждую хитрую жопу найдется болт с резьбой №18! :evil
я достаточно хорошо говорю по-русски?
я сама прожила в Праге 5 лет, когда малая была. как видете жива здорова, не залечили. хотя все это дело слабо помню.
а нашим людям бестолку доказывать про антигистаминные. если они им помогают избежать всего этого ужаса, если наша скорая колит их, при выезде на ЛК, вы тут хоть убейтесь со своими трактатами.
Сайт русский, а доктор пишет израильский. Вот цитирую справочник для родителей под ред. Баранова(профессор, академик Рамн, союз педиатров России) и Каганова (профессор, през. межд. фонда охраны здоровья матери и ребенка), статья "Лечение ларингита (крупа)": "...оправданно и введение противогистаминных средств первого поколения, обладающих легким снотворным действием: они успокаивают и несколько уменьшают отек слизистой оболочки...".
Нет, это не мы отличаем строением, это наши врачи отличаются от заграничных строением и кровью. А мы им верим, потому они готовы нести ответственность, в отличие от иностранных врачей из Интернета :)
Имеете полное право думать как хотите)) А я определенно знаю,что если успевала при первых симптомах дать ребенку антигистамин, круп у ребенка не начинался.И честно-мне глубоко пофигу,что думают на эту тему врачи- ребенок то мой)
По-моему,по количеству Ваших топов здесь всем очевидно,что Вы лечить любите больше меня)
да, у вас ваще бяда...:)
Меня мноого, много, я окружаю защимаю и придушиваю:))))))) спасайтесь бегством под кровать:)
вы пишите про уже развернувшийся приступ и про препараты которыми его купируют, а при начинающемся антигистамины нужны, т.к. всегда в крупе есть составляющий аллергический компонент.
net! Я пишу о действиях от начала до конца> и аллергия там не причем ваще. Предоставлены ДВЕ ссылки, одна по РУССКИ, найдите там антигистамины!
А вообще мне все равно.. хотите кормить лекарствами на всякий случай и не боитесь последствий ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО И ВАША ОТВЕТСТВЕННОСТ". Придумать оправдание в применении какого либо препарата и не лекарственного в том числе можно всегда, было бы желание, только от етого он не станет нужным и помогать. Если ето трудно понять, то мне ето не обьяснить... поздно уже.
а никто вам и не сказал, что ложный круп проявление сезонной аллергии. Вам говорят, что компонент может быть аллергическим, и что сам круп как правило бывает у детей с какой-либо аллергией в анамнезе, и что антигистамины снимают отеки со слизистых, и что при геморроях никто не ест антигистамин, потому что он поможет
http://medi.ru/DOC/a02404.htm
http://www.medikk.ru/laringit.htm
сейчас в два счета докажу что при геморрои нужен антигистамин! Держите. Аллергия из пищи раздражает кишку, вылезает геморрой, а у нас принято сразу дать что при аллергии? Антигистамины! значить в комплексном лечении геморрая первое дело антигистамины! причем превентивне, всем склонным к геморру нужен антигистамин!
если хотите то можно и лазолван присабачить к геморру... Во будет вам счастье. как перныул сьел антигистами, уголь и так далее все что в аптеке обнаружил! и фиг с ним что ето неумно, Зато ЛЕЧИМ ЖЕ!
вы бы со своими доводами на конферции какой-нибудь выступили, может возникшую из-за этого революцию в мед. мире назовут в вашу честь :))
Я думаю, что если бы обострение геморроя вызывалось бы аллергичискими реакциями, его бы действительно лечили антигистаминами в том числе, а что здесь необыкновенного?? У вас что-то личное против антигистаминов?
Нет))) у нее что то личное с медициной))) Ну очень личное) Просто она всегда, в любом топе и при любой проблеме знает как и что лечить и главное чем). И при том, судя по всем высказываниям имеет обо всем довольно смутное, туманное но очень афффторитетное мнение)))) Просто ее рекомендации надо воспринимать с юмором.
Моя дочь примерно с такого же возраст как ваш ребеночек страдала этим и лет до 7, и я вместе с ней. Все правильно говорят мамочки здесь. Но помню, что первые разы была госпитализация. Раз третий день нет улучшений (а уже пора), я бы перестраховалась на вашем месте и в больницу!
у младшего тоже бывает :( После больницы и визитов скорой у нас образовался следующий набор: небулайзер, пульмикорт для ингаляций, фенистил капли (или зертек), сода для "ингаляции в ванной" (выше описывали), ампулы преднизалона и шприцы на самый крайний случай. Гомеопат прописал список "горошинок" при крупе (в теч пары дней) и при ларингите (более длительно, теплое щелочное питье, сон полусидя, увлажнитель воздуха, проветривание и т.д. ЗЫ - это не "мой" набор, а следствие многократных консультаций со специалистами.
Девочки.спасибо зо тклики.Вроде мы уже плавно перекочевали в обычную простуду,что хоть само по себе и плохо,но несоизмеримо более знакомо!:-)))
круп у нас постоянно с тех пор как впервык приступ случился мне сказали готовиться к тому что это повторится мы уже лежали и в мороз больнице и в сокольниках((( но! я научилась немного облегчать ситуацию если чувствую что начинается круп :
1. небулайзер под рукой с беродуалом всегда( если нет банально пачку соды в горяч ванну и дышите) и минер водой
2. воздух увлажнять либо увлажнитель либо я ставлю чаши с водой и полотенца влажн на кроватку вешаю
3. преднизалон иметь в аптечке если кто-то умеет ставить укол( каждый вызов скорой -укол преднизалона снимает приступ и темпер)
будьте здоровы!!
а не подскажете насчет дозировок пульмикорта и беродуала? я нашла инструкцию к пульмикорту, там так сложно написано и видов этого пульмикорта несколько :( Педиатр наш покивала только, что можно-можно пульмикорт при стенозе, а что и как не сказала ... Ребенку 10 месяцев, уже побывали в инфекционке со крупом :(
Ой, вот эти препараты совсем не витаминки. Мы тоже лежали в 10 мес с крупом, первый и пока единственный раз (сейчас 3г7м)
Пульмикорт очень серьезный гормональный препарат. Беродуал тоже не шутка. Мы ими лечимся. Найдите врача, который точно распишет как и сколько пользоваться этими препаратами. И насколько это оправданно. И дозировка в зависимости от диагноза, веса ребенка, тяжести состояния и т.п. будет разная. Так что только врач Вам назначит правильную дозировку. Если Ваш не знает, обратитесь к тому, кто знает.
я узнавала у врачей детской скорой, дежурного педиатра района, в инфекционном отделении измайловской дет б-цы, так как с острым периодом не районные педиатры дело имеют, а врачи скорых и больницы
Лор сомневаюсь... Хороший педиатр, грамотный. Пульмонолог должен хорошо в этих препаратах разбираться.
Про пульмикорт не знаю, нам с беродуалом делал врач со скорой. Правда, нам было 3 года тогда.
мне рекомендовали ингалиции с атровентом. а не с беродуралом. хотя после 1 крупа у нас в 2 года у меня баллончик с беродуралом был, не понадобился. вот думаю что прикупить на в=всяк случай? беродурал, атровент или пульмикорт?
Девочки, ну Вы чего( как можно прикупать беродуал или пульмикорт? Они же разные препараты, с разным действием. Это не аналоговые лекарства! Ну зачем Вы здесь спрашиваете? Конечно спросить можно), но решите это со своим врачом! Что надо иметь в аптечке дома и как и при каких случаях использовать!
А мы вот тоже после ложного крупа прикупили беродуал. (Когда скорая приезжала - делали ингаляцию именно с ним). Так и стоит на всякий случай...
Да нет) я имела ввиду именно постановку вопроса - беродуал ИЛИ пульмикорт) Т.е. что препараты все же несколько разные, ну наугад я бы не стала так вот выбирать, только что врач скажет, да и пульмикорт, очень хороший препарат по моему, но так же ИМХО совсем не безобидный. И применять его наобум опрометчиво.
А так у нас тоже беродуал всегда есть, в экстренных случаях он по моему просто необходим. По крайней мере я всегда слежу, что бы он был дома.
а здесь сколько врачей - столько и мнений. одни за первое, другие за второе. лично когда схватило моего ребенка, я сделала ему ингаляцию с беродуалом, насчет которого скорая меня так отъимела по приезду, что мама не горюй. сказали, что я сделала только хуже, вкатили ему антигистаминные и посадили дышать пульмикортом. так что я до сих пор в неведении, но одно и второе есть в запасе.
Да наверное скорее не за первое или второе, а просто и то и другое надо применять к месту. Пульмикорт действует и как бронхорасширяющее, и как противоотечное гормональное. Беродуал больше снимает бронхоспазм. Конечно их действия пересекаются, но все же есть определенные различия при их применении. И так как оба препарата достаточно серьезные - то поэтому и думаю, что их применение все же должен контролировать врач. Пульмикорт к тому же может очень негативно влиять не слизистую.