Травма детсад
Написала в правовые вопросы, продублирую здесь, может кто-то поможет...Не знаю что делать, как вообще правильно поступить в этой ситуации. Парням по 3,6, ходят в платный детский сад, 50 вступительный бонус был, 20 ежемесячно за каждого, это не частный сад, бывший ведомственный, сейчас автономная некоммерческая организация. Мы очень ответственные родители, всегда шли навстречу, им было трудно справляться с близнецами - долго ходили до 12, а потом еще 4 месяца до 4. Вроде устаканилось, перестали меня вызывать к заведующей, которая меня носом тыкала в пробелы в воспитании, стали они вдруг милыми и ласковыми детьми - адаптировались. Но при этом заведующая сильно на зарплатах экономит, одну из воспитательниц перевели из нянь, совсем молодая, нерасторопная, опыта нет. В пятницу она одевала детей, а часть из них была в туалете, где судя по всему только что помыли пол. Я пришла, одного встретила, второй выбегает с рыданиями - упал, ударился, дома начало тошнить, оказалось сотрясение. По сути я все понимаю, всякое бывает, но если ребенок в этом возрасте получает травму головного мозга это как-то ЧП что ли... Значит не работает правильно система. Заведующая вечером видела мужа, когда он забирал второго, пока я по больницам моталась с первым - даже не подошла обсудить ситуацию, даже не извинилась, ну сказала бы, что меры примем или хоть что-то... Как быть? Оставлять так все не очень хочется, по сути мы все усилия прикладывали, всегда шли навстречу, ну нельзя так... Да и небезопасно это для других детей значит. Просто забрать их - потерять взнос в 100 000, ну ладно, речь о здоровье. Но неправильно это, она и дальше будет рассказывать, как все супер и как замечательно, ничему ее это не научит. Есть рычаги воздействия какие-то? Посоветуйте...
Трудно что-то сказать. Всяко в жизни бывает, Мой средний недавно разбил в саду лоб. Крови было много, воспитатели испугались сильно. Вызвали меня, предлагали посидеть с грудной дочкой, пока я в травмпункт ездила с сыном. Сами еще в саду порывались вызвать скорую, я сказала не надо.
Зато теперь следят в оба... В частности за моим сыном особенно активно приглядывают. Хотя он очень активный товарищ и шишки и дома постояно набивал.
А что значит вас тыкали носом , взывали к заведющей, им было трудно? У вас какие-то особо непослушные , исключительно трудные дети? Как-то это настораживает, такой явно не позитивный подход, нацеленный не на решение проблем, а перекладывание ответственности, как мне кажется.
Почему пол моют в туалете, когда дети в группе, а не на прогулке или спят? Это очень опасно, что ваш случай и доказывает лишний раз. То , что воспитательница неопытная и на чем экономит заведующая в этом случае - неважно. Я бы жаловалась.
Ну они вели себя плохо действительно, все сидят чинно на стульях - мои как из леса, им было 2,8, бегали, на кроватях прыгали, если бы один был - последовал бы за коллективом, а тут коллектив очень обрадовался и начался бардак. Плюс один дрался с другими детьми, сам не лез, но отвечал неадекватно - царапался. Ну вот она меня к себе - говорит, мало наверное любви, надо его обнимать почаще. Ну я уже не знаю как почаще, они спали даже вместе с нами до 3 лет пока не ушли сами. Потом грит надо к невропатологу, он не сосредотачивается, порисует 10 минут и мчит, я грю - невропатолога 2 - из НИИ педиатрии зав отделением, и из другой хорошей поликлиники, говорят полная норма. Она вся с сомнением смотрит. Потом все устаканилась, она меня поймала в коридоре и выдала: Ну вот! Я же говорила! Милые, милые, коммуникабельные дети! Спасибо конечно, но очень уж много это нервов мне стоило.
Ну...видите ли , мне не очень понятно в таких ситуациях что собственно предпринимал воспитатель и вообще где он был. И потом,случай с травмой гораздо серьезнее, чем бардак и драки,однако тогда вам делали замечания, а тут - ноль реакции.
Если вдруг ненароком речь идёт о садике №2 - можно с Вами связаться? У нас тоже там ЧП у знакомых...
У нас в садике висело обьявление,что мол такой то тете выговор,за то что ребенок получил травму. И все.
То, что перед вами не извинились - это нехорошо, конечно. Но вообще-то от случайных падений никто не застрахован. Как по-вашему вашего ребенка должны были от этого уберегать? Каждый может поскользнуться в любом месте.
В туалете пол помыли явно не вовремя. И когда дети идут в туалет перед прогулкой-у нас стоит няня и смотрит.В любом месте-бесспорно,на свежевымытом полу-это создание потенциально опасной ситуации и невыполнение своих обязанностей.
Как я поняла-про помытый пол это уже догадки автора. И на сухой кафель можно хорошо приложиться. Нет. в принципе, если поднять бучу-у сада будут проблемы,но по большому счету-это случайность, от которой никто не застрахован:( Ну стояла бы там няня-и что? Успела бы схватить? Вряд ли...
Да, догадки, почти уверена, что верные, но в принципе теперь уже ничего не докажешь. Да я и не хочу, чтобы были проблемы у няни, она мне как раз очень нравится, я считаю что раз была травма такая - значит что-то некорректно работает в системе.
Да нет тут ничего некорректного. Это действительно случайность:( У меня вон, ребенок в 5 лет умудрился так с дивана упасть, что получил сотрясение мозга. Дома, заметьте, при мне, т.е. обвинять некого...Мне кажется, вы в принципе не очень довольны садом, поэтому и ищете повод...
А почему Вы себя не обвиняете?))Я бы пообвиняла,сделала выводы...
Это же Вы не уследили,не предупредили ребенка,что так делать опасно...
Что значит "себя не обвиняю":?! Мне себя в тюрьму посадить?:)Как можно себя не обвинять когда ребенок получил травму? И какие выводы можно сделать? Я вот в детстве играла в прятки с друзьями, подвернула ногу неудачно-получила сильное растяжение (до сих пор аукается)-какие выводы должна была сделать моя мама? Что играть в прятки опасно?:)
Вы сами себе противоречите - "Дома, заметьте, при мне, т.е. обвинять некого..." и тут же "Как можно себя не обвинять когда ребенок получил травму? "
Ну вот какие меры я должна к себе "применить"? Сделать себе выговор? Пойти написать на себя заявление в милицию? Любой вменяемвый человек и так чувствует свою вину если рядом с ним ребенок поулчает травму. Если рядом со мной на улице падает ребенок-я тоже чувствую свою вину за то, что не успела подхватить. Случайности-они потому и называются случайностями, что предупредить и предотвратить их практически невозможно. Если в случае автора в туалете был свежевымытый пол-тогда разговор другой, да и то...
Это уж как Вы считаете)))Я вполне в состоянии сообразить,что конкретно я могу сделать.
И? Выскажете уже хоть одно свое соображение! А то пока мы все читаем про "все возможное", и про то, что вы можете сообразить.
Вам ее уже предложил автор топа - ребенок упал на скользком полу, получил сотрясение мозга.
В данном случае я пошла бы к заведующей со справкой их травмпункта, настояла бы на служебном расследовании. После этого воспитатель, если бы осталась в группе следила бы за детьми тщательнее.
С ребенком поговорила бы и объяснила,что бегать в санузле опасно,там может быть скользко.
Второе-понимаю. Первое-а почему вы думаете что воспитательница станет следить за детьми тщательнее? Она либо и так будет это едлать, либо точно так же НЕ БУДЕТ, никакие расследования на это не повлияют. Только вот ни первое ни второе совершенно не снижает возможности упасть на плитке или получить сотрясение другими "доступными" способами.
Да не то, что я такая королевна, вот извинитесь передо мной. Мне кажется есть все равно какая-то процедура, когда руководитель организации берет на себя ответственность за подобные вещи. Обычное человеческое разрешение конфликтов, подойти и сказать: я сожалею, обязательно разберем ситуацию и сделаем все, чтобы она не повторилась. Ну в таком духе. вы понимаете, когда у нас были просто шишки, царапины и даже укусы это все понятно, 12 монстров, но это черепно-мозговая травма. Должны были уберегать хотя бы тем, что если дети собираются на прогулку - то все собираются. Если кто-то захотел в туалет - травмоопасное место, либо должна там няня быть, либо воспитатель. меня врачи спрашивают - терял сознание? А кто его знает-то...
Ну были бы они там, и что?:( Не могут же они каждого ребенка за руку до унитаза и обратно вести...
Вот может каждого и не надо,а этого конкретного- надо. Пример- я знаю- моя дочка не очень хорошо ходит по лестнице- пару раз падала- я веду ее за руку каждый раз. Воспитатель об этом предупрежден и отслеживает,чтобы вика держалась за перила обязательно, спускаясь.
Если бы она не была предупреждена, вины за возможное падение моего ребенка с лестницы это бы не сняло. Просто мне важнее здоровье ребенка,чем вина воспитателя.
Я с вами согласна, что дети не должны оставаться без присмотра, и если в самом деле был мокрый пол - это уже нарушение режима и техники безопасности. Я только не поняла, какой разборки вы хотите? Чтобы было сделано - что? Если предъявлять претензии, то только к воспитателю - это она оставила одного ребенка, и это она одобрила мытье полов в неположенное время. А вы как раз на нее давить не хотите. Тогда что?
Не могу согласиться,что вины воспитателя нет- она есть- ей ребенка доверили, ребенок получил травму.Я пошла бы к заведующей однозначно и попросила разбора ситуации.Вплоть до увольнения. Не уследила она.Одно дело царапина какая-нить, совсем другое - сотряс.
Я согласна,такое могло случиться и дома,НО- за происшествие дома- вы не чувствовали бы вины? Не думали,что сделать,чтобы такого больше не было? Не сделали бы выводов? Я прекрасно понимаю,происшествия бывают разные, но это не значит,что на них надо плевать и забывать. Надо делать все,чтобы этого не повторилось. В данном случае мама для этого должна пойти к заведующей.
Я тоже считаю, что вина воспитателя есть. Ей доверили ребенка, и она несет за него отвественность. В случае автора, когда ни воспитатель, на заведующая не принимают никаких мер, делая вид, что ничего не произошло, просто так это дело оставлять нельзя. И без разницы, частный это сад или муниципальный. Ответсвенность все несут.
Автор, вот нашла вам похожую ситуацию, почитайте, просто так не оставляйте
http://rumam.ru/page-travma-v-detskom-sadu-i-yuridicheskii-aspekt
Если такое происходит в обычном саду, то придя в травмпункт с сотрясением, вас обязательно спросят, где ребенок упал. Вы, конечно, ответите, что в саду. Медсестра обязана сейчас же позвонить в местное отделение милиции (или детскую комнату милиции) и сообщить о травме и номер детского заведения. Милиция по каждому такому инциденту должна разбираться уже с заведующей детского сада. Что для заведующей само по себе неприятно. Если же звонок из травмпункта в милицию сопровождается еще и вашим заявлением, тогда разборка с детским садом будет проведена более тщательно, с привлечением местного департамента образования.
Если ваш частный сад имеет аккредитацию и все документы, то я не думаю, что процедура травмпункт-милиция-д/с будет чем-то отличаться.
Это по поводу - как обычно действуют.
А теперь по поводу как общаться с воспитателями. На мой взгляд вы совершенно зря идете у них на поводу и заискиваете. Что это значит - за 20 тыс в месяц воспитателям было тяжело с двойняшками? Да в обычном саду за 700 руб. в месяц вам ни одна воспитательница не рискнет сказать, что ей тяжело с вашими детьми - забирайте, мол.
А если бы у вас была няня, которая не усмотрела за ребенком? Вы что, даже не попытались бы с ней поговорить и разобраться? Так вот сразу бы и простили?
+100 Если к тому же это частный сад, и вы за него немалые деньги платите. Я своего дить в подобный вожу в мес 25 тыс. Они там за ними попятам ходят втроём (2 восп одновременно и нянечка). Что это такое тяжело, это их работа. Если вам начальник на вашей работе даст сложное задание, вы начнёте жаловаться что вам тяжело, уберите это от меня? да пошлёт он вас... Разбаловали совсем восп. Пока ребёнок у них они несут ответственность за его жизнь и здоровье. Это нельзя пускать на самотёк.
Большое спасибо за ответ, медсестра записала все данные в травмпункте, завтра поеду узнаю, какие предприняли меры, поеду тогда дальше по инстанциям.
Спасибо всем за отзывы, они и наконец поступивший звонок заведующей убедили меня в том, что нельзя это так оставлять. Заведующая сообщила, что не надо тут драматизировать - можно головой удариться о стену и получить сотрясение. На что я ответила, что странно, у меня как-то головой никто не бьется. "ну извините меня за таких воспитателей, выздоравливайте". Неприятный разговор, неприятный тон. После этого звонила вторая воспитательница, переживала, поддерживала. Ну у нее 20 лет стажа, никаких травм ттт, так она почему-то просила прощения, хотя она тут совсем никак. Короче завтра поеду в травмпункт, они заключение выдали, но без печати, проставлю печати, узнаю куда они сообщали, если в милицию - значит в милицию поеду, напишу запрос руководителю холдинга и в департамент образования. Не знаю чего я хочу - просто хочу, чтобы это не было пофиг. В конце концов могла бы предложить оплатить лечение, лекарства, не выставлять счет хотя бы за то время, когда мы на больничном по их вине. Уволить в конце концов эту дурынду, ну не справляется она и всем это понятно. Могла бы просто произвести хоть какие-то действия. Да с самого начала неправильно мы себя вели, здесь получается так, что вежливость расценивается как слабость и можно просто сесть на шею.
Все правиьно говорите, с вежливыми никто возиться не будет. А вот сволочей и хамов уважают. Походив по инстанциям, поняла это на своем примере и примере наших соседей. Пока мы ходили, просили, "расшаркивались" несколько месяцев по одному вопросу, соседи за день всех поставили на уши, жаловались еще более высоким инстанциям, всех построили. В итоге они добились своего за два дня. А мы за 4 месяца, и то в конце концов пришлось кой-какой опыт позаимствовать у них, иначе бы точно ничего не получилось.
На самом деле-заведующая могла для анчала номально извинится-тогда, думаю, и у вас другое настроение было бы.
Поражает равнодушие. И бесит оно же. Заведующей безразлично, пока под самой стул не зашатается :( Будете что-то делать, можно написать в красках про заведующую. Не место таким людям в садике :(
Сочувствую! И удачи Вам!
Милая мамочка! У вас отличные красивые мальчики! Это как бы офф... По сути вам уже ответили. Я просто хочу добавить, что в ваших фразах я увидела даже некую растерянность от того, что все произошло в саду, а на вас еще и вину перекладывают- типа дети шустрые изначально были. Да и вы между строк пишите, что вроде как и сами частично вноваты. Знаете... Я за сад 1200 плачу. В яслях первые 3 месяца воспитательнице 1000 в конверт клала, после того как уведела, что она независимо от ребенка и своей минимальной з/пл ему сопли утирала. Да и взнос был 4 или 5 тысяч. Мелочь в сравнении с вашими вложениями. Думаю, что вы должны довести дело до логического конца. Хотя бы потому, что за такую з/пл и отношение к детям должно быть соответствующее. Сорри, если я только о материальном:-).
На самом деле вы глубоко правы во всем. Забавное стечение обстоятельств: есть прекрасный голод Мытищи, где никогда нет мест в саду, есть люди, которые готовы платить за условия, которые есть в обычном хорошем государственном саду. И кто после этого не очень умный всем понятно.
меня и мою дочь воспитательница просто возненавидела только за то, что я ей доплачивала по 500 рублей в месяц (было это в 2003 году), к ребенку она даже даже не прикасалась, дочка ходила самая грязная и нечесаная. Больше я воспитателям денег не даю, только подарки на праздники - конфеты.
