буква "р"
Моей дочке 5,5 лет.У нас диагноз дизартрия. И не выговариваем "Р". Уже только эта буква осталась. "Л, Ж, Ш" мы поставили. Я в отчаинье. Месяц были на дневном стационаре в логопедическом центре. Масса процедур и занятий. Теперь ходим к логопеду 2 раза в неделю. Прошел месяц. А мы не рычим. Дома то же занимаемся. Но я чувствую что ребенка скоро замучаю. Дома с огромным нажимом что-то хочет повторять. Как быть:оставить все на 2 раза у логопеда. Или же пытаться и дома продолжать занятия. Как у вас было???
мы в логопедической группе были в прошлом году (ей было почти 6). месяца 2-3 занятий с перерывами на больничный ставили Р. а потом стало получаться. соской под языком помогали Р произносить(вернее там шпатель медицинский, которым горло смотрят, а на нем соска, ее протирать надо перед занятиями спиртом - мы называли "соска"). а у вас какой метод?
сейчас спустя почти год, как получилось 1й раз произнести Р без соски во рту она обнаружила, что уже непроизвольно говорит Р, а до этого старалась прям в каждом слове.
В 6 лет за 3 занятия зарычал, потом где-то пару месяцев закрепляли звук в речи, 2 раза в неделю с логопедом и дома каждый день задания выполняли. Поставили таким образом, ЛЕЖА! - это важно, водили быстро соской, надетой на палец, под языком и ребенок при этом бьыстро говорил ДДДДДДД. Просто 2 раза в неделю - дохлый номер, а домашние занятия занимают максимум 15 минут в день.
Я в детстве зарычала ровно в 8 лет. До этого родители тоже бегали и по логопедам таскали (ну не настолько фанатично как вы, но напрягались), пока не нашли нормального, который посоветовал от ребенка отстать и дать подрасти. Отстали, зарычала сама как всемя пришло. Старшей р поставили ближе к 7 в подготовительной группе, средняя занималась с очень сильным логопедом - зарычала в 6, но только после удаления аденоидов. У мелкой в ее 3и8 вообще р и л отсутствуют почти полностью, я даже сомневаюсь, что это окажется достаточным показанием для зачисления ее в логопедическую группу. Вообщем, по-моему, вы рано паритесь.
У нас тоже "соска". И ДДДД, и ТЫ-ТА, и ТЫН-ТЫН. Потом с соской ДЖИН и что-то похожее на ТРР. А когда появлется этот звук?: когда уже язык натренерован и занял правильное положение (соответственно нужно ежедневные занятия для результата) или же просто нам это не дано и можем биться и год а ничего не получиться?
обыкновенная силиконовая или латексная соска, которая одевается на детскую бутылку. Если соска слишком мягкая, то можно набить ватой
херня это все ваши диагнозы. Старший заговорил Р в 6 лет ровно. никаких нет проблем. более того - говорит два разных Р - русское и французское
в советские времена Р ставили в 6-7 лет. И тут еще как относится, у меня дочка с 4 до 8 лет занималась с логопедом, сейчас ей почти 10 с, ш, ф говорит не правильно, "язык между зубов", поправляешь- гов. правильно, а по жизни нет... Но при этом (она сейчас в 3 классе) она круглая отличница, умница, эрудитка, победительница всех возможных олимпиад среди младшешкольников в классе и в 15 лучших по МО, организатор всех праздников в классе. Никто над ней не смеется. К тому же у нас треть тех, кто по тв выступает имеют "фефекты фикции". И я плюнула- подрастет, захочет, сама будет учится...
С сыном (ему 7.8) то же есть проблемс с Р, но проблема была- с 3-х лет не было передних зубов (а без них невозможно Р говорить), они только полгода назад выросли, а заниматься сейчас не хочу, тк у него и так у него сейчас адаптация к школе, займусь позже. Но, честно скажу, не заговорит - так как вы расстраиваться не буду. :-) Естественно, ИМХО.
У меня фефект примерно как у вашей дочки :-) только строго шипящие -- ш, ж, ч, щ. Это не помешало мне окончить школу с медалью и универ с дипломом, чего и вашей дочке желаю :-) А у тех, кто у нас на ТВ выступает, в большинстве случаев фефект моСКа :-)
сыну Р поставили за 2 занятия, я тоже ждала соску, указаний заниматься дома лежа и т.д. и т.п. Он отлично делал всю артикуляционную гимнастику, но оказалось, что для Р есть особое упражнение, которого я раньше ни в одной популярной книжке не встречала. У сына оно не получилось, не получилось оно и у меня, и у папы нашего, хотя со звуком Р проблем у нас нет. И как только сын научился делать это упражнение правильно, он зарычал. Может, вам поппробовать другого логопеда?
вообще звук Р самый поздний звук у детей. До 5 лет он (звук) имеет право отсутствовать. Сроки постановки могут зависит от готовности артикуляционной базы ребенка. Скорее всего Ваш ребенок был уже готов. А у кого то уходят месяцы-годы.
вобще дети разные :) и проблемы у них разные. Кто начинает говорить рано и чисто, а кому-то нужна постоянная помощь и ежедневные занятия. и я вокруг достаточно часто слышу детей, у которых с сонорами все в порядке, а со свистящими беда. но я не об этом говорила. в нашем дошкольном лицее логопед занимается с детьми на групповых занятиях с 3 лет, и звуки у моего ребенка постепенно становились чище и правильнее, но вот ни Л ни Р не было, не смотря на занятия и всевозможные гимнастики. а когда мы пошли к другому логопеду, оказалось, Р и Л сыну поставили совершенно иными упражнениями. Кстати, на занятиях он ни Р, ни Л не говорил, он только пытался выполнить упражнения, и когда научился, то звуки появились "сами".
А что, такая проблема если ребенок не очень Р выговаривает???
Вот мне бы ваши проблемы:))))
У меня не очень дочка выговаривает и что??
Мне даже нравится.
Французское Р получается.
В жизни это сильно разве мешает??????
Сегодня вот общалась с одноклассником сына,который Р не выговаривает..Очень напрягает. Просто говорить неприятно.
Ну, видимо, у вас такое восприятие.
Впервые слышу, что можно невыговаривать букву и будет собеседнику не приятно...
Ясное дело,что это мое восприятие. Но думаю,я такая не одна и не понимаю,что мешает родителям помочь ребенку данный дефект исправить.
Так это здорово! Мне,например,очень режет слух неправильная речь,но говорить об этом не буду.Вряд ли человека это заставит пойти к логопеду,а вот обидеть можно легко.
А если у человека спастика и соответственно дизартрия, над которой он не властен, это тоже неприятно?
Честно говоря удручена вашим постом :-(
Вам реально не знакомо это ощущение? У меня как-то масса примеров была- от человека может плохо пахнуть, у человека может брызгать изо рта,когда он говорит, слова паразиты могут быть и т.д. и т.п. Все это уважения моего не снижало к этим людям,но общаться да,неприятно.
Это уж вопрос личного восприятия)))Ежели к примеру у меня насморк, то запах мне будет пофигу)Опять же отойти подальше можно))
Вы многих знаете,картавящих публичных людей, горячо обожаемых народом? У меня чего то только этот на языке вертится, с 1 канала,который истории людей рассказывает нудно так и с полным отсутсвтием буквы Р)) Его пародируют еще постоянно...
Вот вы загнули. При чем тут публичные люди?
Это Эдвард Радзинский. Второй канад, если память не изменяет.
Нудно... ну вы книги его почитайте.
И то что у него нет буквы Р ему не мешало написать прекрасные книги, по которым потом многие студенты учатся.
И лично я, долго изучала вопрос Семьи Романовых именно по его книгам.
Удачи в просвещении!
Точно, спасибо)))ПРо книги есс-нно ничего не говорю,ибо к своему стыду не читала.И- разве я сказала где-то,что не уважаю его?? Я лишь сказала,что слушать его неприятно.А Вам приятно?
Я сама не выговариваю эту букву и хочу Вам сказать, что мне это реально мешало. Сначала в школе я очень сильно этого стеснялась, поэтому старалась как можно меньше отвечать на уроках, в компаниях тоже старалась отмалчиваться. В студенческие времена не могла устроиться на подработку, т.к. требовалась хорошая дикция (оператор пейджинговой связи, колл-центр и т.п., сейчас, конечно, подработку найти проще). В результате этого неуверенность в себе стала еще больше.
В принципе, мне это не помешало закончить школу с медалью и институт с красным дипломом, но некоторая неуверенность в себе, привычка не быть в центре внимания осталась. Из-за неуверенности в себе и с людьми я схожусь не очень легко.
Поэтому, если есть такая возможность, лучше эту букву поставить. Я до сих пор вспоминаю маме, ну почему она не отдала меня на занятия с логопедом.
Если не очень выговаривает - это одно. Можно смириться с неправильным звуком (горловым "р", грассирующим "р" и тп). Но некоторые дети не выговаривают этот звук вообще, просто пропускают в речи - и это да, проблема :-( Это некрасиво звучит, над этим будут смеяться в школе, этим будут дразнить, что в итоге приведет к возникновению кучи комплексов. Лучше уж потрудиться и поставить-таки звук раз и навсегда, чем оставить все, как есть и не считать проблемой.
ПС. Это лично мое мнение, у меня у самой дочка уже полгода ходит к логопеду, в том числе и из-за "р". Звук появился за месяц занятий, сейчас вот уже 2 месяца бьемся над уверенным введением его в речь - ребенок упрямый, злится на исправления и замечания, не хочет переучиваться вне упражнений :-(
Я вообще думала, что сын к институту Р скажет. Напрягалась, бабушки еще подливали... С НГ 2009 водила к логопеду. Денег 400 рэ, 2 раза в неделю. Сдвигов никаких 4 месяца. Я была в шоке и строго спросила сына, когда заговорит. Сказал, когда к логопеду бросит ходить:-) Ему на то время как раз 6 стукнуло. А летом на море как сам за 2 недели стал чисто говорить. Так что ждите! Главное, что бы "Р" не "французское" было или "еврейское". Не в обиду. Такое изменять тяжело. Как то правильно оно называется, но я забыла. Помню только это выражение.
ИМХО - очень много зависит от логопеда и ее методики. У сына дизартрия и ОНР 2 ст.. Наша любимая логопед поставила ему Р сразу после шипящих, за 15 занятий :). Ребенку на тот момент было 4,4 года. Причём самостоятельно мы с ним не занимались - мне все время времени на это не хватало (да и лень было :(). Так что я теперь свято убеждена, что звуковка - это самые легкие логопдические проблемы, которые, при верном подходе, решаются за считанные занятия. А вот что является полной вешалкой, так это речь в стиле "моя твоя ходил тайга" :(. Так что ищите нормального специалиста и сделают вам Р за месяц.
Легко быть уверенной в легкости звуковки, не будучи логопедом. У одного ребенка Р ставится за месяц, а с другим бьешься по полгода - и никак.
У моего сына дизартрия. При таком диагнозе звуки легко не ставятся. Я поэтому и написала, что у нас отличный логопед ;). Она вообще работает с очень тяжелыми детками (онко, ДЦП...). И насчет звуковки при отсутствии органических поражений ГМ - это ее мнение.
не соглашусь с вами что всё зависит от логопеда ,его методики и проблемы со звуковкой можно решить за считанные занятия :-)иногда да всё ставится и автоматизируется быстро, а иногда нет... "И насчет звуковки при отсутствии органических поражений ГМ - это ее мнение" - моё имхо, не верю, - ваш логопед лукавит :-)
Это ваше право :). С вопросами "веры" - это не ко мне, для меня "практика - критерий истины". Нашего логопеда я нашла случайно, практически подслушав разговор в одном учебном заведение. Директор Дома Детского творчества, куда мы ходили, очень эмоционально делилась своими впечатлениями о результатах 10 (!) занятий с ее 6-летней дочкой (до этого с девочкой 1,5 года занимались 4 логопеда и все было без изменений - звук не давался). Разговаривала она по телефону и дверь в кабинет была приоткрыта. Я набралась наглости и , когда она закончила разговор, влезла в кабинет и попросила телефончик. Неприлично, конечно, но дело того стоило :). И это не единственный случай, который я лично знаю . Я не рекламирую нашего логопеда - у нее очередь и в рекламе она не нуждается ;)
моя " вера" и "недоверие" также основаны на достаточно длительной практике как моей так и моих коллег , когда у детей с сохранным интеллектом и без неврологических проблем звуки ставятся ооочень и ооочень долго, в практике каждого логопеда есть парочка , а иногда и больше таких детей
Я искренне рада, что на вашем пути попался хороший специалист :-)
Эх, больная тема. До пяти лет вообще не парилась под чутким руководством преподавателя развивалки-логопеда, потому что "моторчик" давным-давно. Итог - в два с половиной со словами "ужас-ужас" сына записали в логопедическую группу к молодому логопеду. Итог трех месяцев занятий - у ребенка горловое "р", потому что он прекрасно понимает, что от него хотят, а как это сделать правильно - не понимает. Из сада деваться некуда и четыре занятия в неделю у этого логопеда нам гарантированы...
Многое зависит от длины уздечки под языком. Если она короткая, то понадобится больше времени на постановку звука. Необходимо сначала растянуть уздечку упражнениями. Положение лежа используется как раз при короткой уздечке. Стертая дизартрия тоже мешает быстрой постановке звука. Иногда удается вызвать звук за одно занятие, а иногда и несколько месяцев уходит. Одно могу сказать, не было ни одного случая, чтобы не удалось звук поставить. Дело времени. Количество обязательно перейдет в качество)))) Успехов!!!
Мамочки а во сколько ребенок начинает говорить букву "р"?
мы пока маленькие совсем 1,9м , но меня уже беспокоит этот вопрос.
хм, мне сделали замечание, а автору топика нет ;-) ( в названии темы тоже ошибка).
Но всё равно спасибо за поправку.
Моя рано начала р выговаривать, в 2.1, среди наших друзей большинство к 4 годам научились.
Спасибо за ответы! у нас просто имя с "р", так смешно себя называем сейчас и видимо ещё долго так будем называть :-)
Точно знаю, что можно. Но мне лень например. Единственное, не хочу, чтобы дети меня копировали. Так что видимо придется заниматься.
Моя знакомая исправила себе и ребенку 8 лет горловое Р, говорит, ниче сложного, главное последить за собой нек время.
Были случаи, когда на занятия приходили мама с ребенком. Занимались вместе. Звук удавалось поставить и маме и ребенку))) Правда, у взрослых с автоматизацией проблема...
Сразу скажу, что кроме Р ни с какими звуками проблем не было ни у меня, ни у брата, ни у дочки. Все мы без всяких занятий у логопедов сами начали выговаривать, я и брат в 5. дочка в 6.
Педиатров, пытающихся заострить внимание еще моей матери, что ребенок в 4 года Р не выговаривает, значит, бегите к логопеду, а следом на операцию по подрезанию уздечки - мама посылала подальше, по ее принципу поступаю и я (вот такие у нас внимательные педиатры. когда я про ее специфику спрашивала, так ответа нет, а Р не выговаривает, так ужас-ужас.)
Но у нас только Р. Ни в коем случае, не прызываю поступать так же, надо подходить индивидуально
мы освоили почти эту букву за 3 месяца(тоже 5.5), делали одно единственное упражнение. нужно повторять сочетание букв "ТЖ" много раз подряд... как раз при частом повторении буква Р и начинает проскакивать, только произносить нужно не "тыжы" а твердо-"ТЖ", а вот с "Л" пока проблемы, не четко произносит
я стала Р выговаривать в первом классе только. говорю сейчас пРРРРРРевосходно)))). Никаких логопедов))
А что там у вас с уздечкой? Логопед не говорил, что короткая? Может, ее подрезать надо?
Меня в 7 лет не взяли в спецанглийскую школу, хотя билингва я с раннего детства. Основание - диагноз "сложное косноязычие", вероятная причина - последствия асфиксии при родах. 7 звуков не на месте, в том числе р, шипяшие. Исправлять поздно, говорят. Мама ахнула, стала заниматься со мной (сама сочиняла стишки-языковертки, исправляла), через год перевели в другую спецшколу, никто о диагнозе не знал. После школы и института работала диктором на радио :)