Иммунокоррекция. Ваш опыт прохождения курса.
Нам как ЧБД с активным процессом герпетической инфекции по результатам многочисленных анализов сегодня назначили курс иммунокоррекции - пока на месяц (виферон, изопринозин, имунофан). Вообще обещают, что тема на полгода будет - к осени видимый результат.
Кто-нибудь уже проходил через такое? Каков эффект? Стоит ли результат такого бурного применения фармпрепаратов. Страшно!
Хотя конечно болеть мы уже тоже устали. Ходим в сад четвертый год и по-прежнему болеем с сентября по май ежемесячно, а иногда и чаще. Рекорд был лишь однажды - ходили целый месяц без перерыва. Летом правда не болеем вообще.
На следующий год в школу. По тому как началась эта осень ситуация только ухудшается - с 1 октября по сегодняшний день были в саду 7 дней в общей сложности.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.
А забрать из сада - такой возможности нет? Дело в том, что у меня тоже часто болеющий ребенок, в сад ни разу более 2-х недель не сходили, отмучались 2 года, заработали нейтропению и ушли.Не ходим в сад вот уже полтора почти года, я забыла про лекарства вообще (ТТТ), максимум - соленая вода для промывания носа. Гематолог, кстати, категорически запретила нам все фероны и иже с ними.Да, в детском коллективе мы продолжаем находиться (кружки,дошколка, детские прадники, цирки-театры,гости, д\п), исключили только сад.Я довольна результатом.
А вы можете пояснить, почему гематолог и почему запретила.
Я вот что-то слышала, что все фероны это палка о двух концах, но все на уровне слухов.
Доктор же, если ребенок заболевает - первым делом их и назначает.
Гематолог-потому что при сдаче анализа крови как раз после периода болезней выявилась неприятная картина, поставили нейтропению.Я робко заикнулась о том, что надо бы что-нить может подавать, на что получила категоричный ответ-нет.Ну суть в том, о чем и пишут в этом топе.Организм, а тем более организм маленького ребенка, еще не испорченный, так сказать всякой хронью, должен бороться сам, иммунитет должен восстанавливаться САМ, и это обязательно произойдет, если убрать все факторы, которые этому мешают и добавить много приятностей в виде закаливания, всяких там шиповников-калин-малин, ну вообщем обычные рекомендации.В противном случае , посадив ребенка на фероны,мы получим выздоравливающего только периодами, пока эти фероны пьются.А как только прекращаем-организм в панике от того, что работать нужно самому-а никак, забыл:) конечно, мне все это объяснялось научными терминами, я половины не запомнила - но суть -то одна:)
Ну а педиатр нам тоже всегда их назначала, видимо, распространенная практика.
Прямо про нас написали. Тоже самое, только мы 5 дней отходили в этом году((
Скажите, а причину частых болезней выяснили?
ИМХО, в такой ситуации начинать надо с того, чтобы изыскать все возможности для того, чтобы не водить ребенка в сад. Очень вероятно, что за год ребенок, находясь вне сада, окрепнет, и в школе подобных проблем не будет. Никакая коррекция такого результата, скорее всего, не даст. Ну, а то, что первый метод более естественный и безопасный для организма ребенка, это даже не вопрос.
+1. Мы тоже были в такой ситуации. Просто бросили в сад ходить. Сейчас уже школьник. Все ТТТ.
нам помог только комплексный подход: иммуностимуляторы по схеме, потом пропивали БАДы противопаразитарные, потом индивид. гомеопатический комплекс и (!) месяц на море были и из воды ребенок просто не вылезал ТТТ все ок (чтобы не было вопросов - по отдельности это все пробовали за годы, но помогло только все вместе и тянулось это "лечение" больше полугода)
а кто назначил? спросите у педиатра в районной пл-ке направление в восстановительный центр, который обслуживает Ваш район - это совершенно бесплатно. там осмотр проведут и назначения (есть массаж, лфк, фитотерапия, соляные пещеры, аромотерапия и еще куча всяких процедур) у нас большая часть в саду есть, а впрошлом году свою водила в такой центр, мне кажется, это лучше, чем имуностимуляторы
Вы иммунограмму делали?
Мы в этом году проходили в сад 6дней и плюс сейчас вроде как неделю уже(ттт).А впрошлом году вобще можт отсили если подсобрать,то месяца даж наверно не отходили.
Я против перпаратов, но забрать из сада тоже не выход. ИМХО. Абсолютно никакой гарантии неболения в школе это не даст. А как ребенок болеет? И как определили герпетическую инфекцию?
Иммунограмму сделали - там два показателя ниже нормы. Интерфероновый статус - совсем ужасные результаты например 8 при норме от 64 и 160 при норме от 320.
Плюс 2 вида герпеса в активной фазе.
Иммунолог (из Габричевского) на мой вопрос - что первично герпес или снижение иммунитета сказал - что определить первопричину невозможно. Факт (по его словам), что такой иммунитет с таким герпесом сам не справиться.
Девушки - очень хочется еще отзывов ТОГО, КТО ТАКОЙ КУРС ПРОХОДИЛ!!!
На счет всяких доп.процедур - это само собой - вот завтра дочка возвращается из санатория из Мин.вод.
Не водить в сад - тяжело! Я с ней одна - работать то кто будет?
Хотя, конечно, если бы я знала, что это на 100% гарантирует - может и пошла бы на это...
Наверное в первую очередь мне кажется, что мало опыта применения таких курсов - и неизвестно как будет работать иммунитет через год-2-3 после того как все эти препараты окончательно выйдут из организма.
Ну и еще я сомневаюсь в принципе в эффективности. Полгода вставлять ребенку свечи в попу без гарантированного эффекта как-то не хочется.
Вот в эффективности можете не сомневаться, пока Вы будете вставлять эти самые свечи в попу, у Вас просто все шоколадно будет, неприятности начнутся позже:-(
Терапия вифероном, в итоге, имеет эффект заместительной, т.е чем больше и чаще вы применяете интерферон, тем меньше вырабатывается своего и в итоге Вы получите настоящий иммунодефицит)
У нас тоже снижена выработка своего интерферона, но ни один грамотный врач нам его не назначал(см. ниже).
И еще ЧБД-это не диагноз и если Вы не будете гробить иммунитет своего ребенка вот таким "лечением" у Вас все потихоньку придет в норму, поверьте) Да и закалять таких детей нужно, вот только делать это нужно долго, нудно и грамотно)
по вашему рассказу, что в имм. статусе снижен уровень интерферонов, вам как раз эти интерфероны и назначают. понятие ЧБД очень размыто, так как за этим может скрываться море разных проблем. Скажем таких детей надо наблюдать, обследовать и лечить бережно, все очень индивидуально.
Другой вопрос герпес - активная фаза (какие титры и пр результаты? какие проявления герпеса?) - он также подрывает имм. систему, как замкнутый круг.
одним домосидением его вряд ли вылечишь.
по вашим рассказам пока склоняюсь
к иммунокоррекции, а потом длительный курс восстановительных процедур. но инфы очень мало.
в идеале сменить климат и уехать на год на моря, закаливание и пр. почитайте комаровского для общего развития, он много пишет про ЧБД. только осторожно с экспериментами.
а за границей не любят назначать иммунопрепараты, по ряду причин, а у нас это очень распространенная практика, но слишком популяризированная.
Особенных проявлений герпеса нет. Разве что-ли лимфоузлы большие и фарингиты сплошные.
К сожалению на год уехать никак. Нет таких денег да и одна я с ней. Сейчас вот единственное, что смогла это 2 недели санатория с лечением в Кисловодске. Вот вернулись и сейчас надо либо начинать курс либо опять все по новой, надеясь что когда-нибудь само рассосется :(
Хотя конечно я понимаю, что Москва ужасное место для моего ребенка, но увы я не могу сменить место жительства.
А нафига ее проводить, если эффект весьма сомнительный, а вот побочка может потом вылезти нехилая... Я бы подобные эксперименты на своем ребенке не ставила и старалась бы укреплять иммунитет традиционными способами - закаливание, спорт, свежий воздух, сбалансированое питание. Звучит банально, но глупо надеяться, что существуют волшебные пилюли, которые кардинально улучшат ситуацию.
При всем уважении... наверное у вас просто нет таких проблем как у нас, раз вы нам рекомендуете аромотерапией лечить наше состояние организма. Неужели вы думаете, что к 6ти годам мы не испробовали всю эту элементарную дребедень? Это вообще идет фоном, но никак не может явиться лечением.
А закаливание на мой взгляд пропагандируют исключительно мамочки совершенно здоровых детей. Есть опыт наблюдения за экспериментами в данном вопросе. ЧБД никогда закаливанием не лечат! У них просто не успеет развиться иммунитет после предыдущей болезни, чтобы выдержать даже небольшое переохлаждение.
Хочу обратить внимание, в данном случае я интересуюсь не альтернативными методами, а исключительно опытом тех, кто проходил иммунокоррекцию. Пока как я понимаю никто не откликнулся :(
Такие как Вы никогда не поймут, что совершенно здоровые дети не появляются просто так. Это ежедневная работа, 24 часа в сутки, это ломка стереотипов, пропагандируемых своей бабушкой, педиатрами, лорами, иммунологами и тп. Сколько трудов стоит мамам, занимающимся закаливанием, что бы не подвергнуться пропаганде иммуномодуляторов. Если я сама постоянно борюсь с воспитателями в саду, которые одевают на моего ребенка свитер при температуре 24 градуса в группе, с педиатрами, назначающими при банальном насморке имммуномодулирующие средства и ингаляции с лекарствами. Простите, автор, но вы не найдете ответов на свои вопросы. Вы не хотите их слышать...
У меня не было вопроса - как еще можно укрепить иммунитет? Соответственно не хочу слышать ответы - логично... У меня был только вопрос - у кого есть опыт иммунокоррекции! Читайте внимательнее! :)
А вообще я согласна с вами, что можно конечно и здорового ребенка превратить в нездорового. И тут закаливание поможет сохранить здоровье, а таблетки могут подорвать!
Но, увы, нездорового в здорового закаливанием не превратить! Это мое мнение. Ваше - иное!
да я тоже была близка к хождению по иммунологам и иммунокоррекции, но пришла новая врач в пол-ку и отправила нас в этот восстановительный центр + не залечивает моих детей всеми препаратами, которые сейчас поступают на рынок. Имхо, иммунокоррекция в таком случае такая же дребедень. Вы спрашивате советов, но они вас не устраивают, продолжайте искать ответы, которые вам понравятся
Спасибо!
Правда замечу, что я не спрашивала советов, а спрашивала исключительно об опыте тех, кто проходил курс. Это видно и из темы сообщения и собственно из самого сообщения.
Но я очень рада, что некоторым детям помогают общеукрепляющие процедуры. Нам увы нет - МЫ ВСЕ ПЕРЕПРОБОВАЛИ!
А вы не могли бы конкретнее рассказать про этот центр? Туда приходишь с направлением, а дальше что? Кладут как в больницу и каждый день процедуры или просто пару раз в неделю приезжать?
И как скоро был эффект от процедур?
а кто дал направление в этот восстановительный центр?
Там вообще, хоть примерно что делаете?
Нам помог 1 год без сада - болеть практически перестал. Тяжело было расстаться с работой , но был выбор здоровье сына или работа.
Знаете, я бы посоветовалась с другими специалистами, на всякий случай)
У моей дочери вирусная лейко-нейтропения, латентная EBV-инфекция. Причем этот самый эпштейн-барр у нас просто в чумовых количествах в крови, не снижается в течении нескольких лет. Что ребенок с такой инфекцией ЧБД, дамаю, и так понятно. Мы наблюдаемся в основном у гематолога и параллельно у иммунолога, так вот никто нам за это время ни разу не назначил виферон! Самое "страшное" лекарство, которое нам назначали за это время, был метилурацил(очень мягкий иммуномодулятор), остальное: фолиевая, витамины группы В и т.д
К слову, мы консультируемся у Финогеновой(Профессор, главный детский гематолог Москвы), у небезызвестного Чувирова(иммунолог), до этого были у зав. гематолог. отделением РДКБ. Я это все к тому пишу, что хорошие врачи, даже по серьезным поводам фероны практически не назначают)
Мы пили изопринозим и циклоферон курсом (плюс лактофильтрум). Были у Инфекциониста в Гамалея, куда нас направили из гемацентра Морозовской - мы там у гематолога наблюдались. Все в связи с ВЭБ.
Инфекционист назначила нам допообследования, чтобы выяснить активность ВЭБ. За полгода после первого эпизода с ВЭБ было две реактивации. Полгода в садик практически не ходили, а болели и ходили по врачам (у ребенка уже пенсионерского объема карточка). ЛОР: отек слизистой на 2/3, пошел рост аденоидов. Лимфосистема вообще кошмар, до Каширки дошли. Кровь плохая. СОЭ постоянно высокое держалось, доходило до 60. Ну и плюс постоянные ОРЗ и ОРВИ.
Вообщем, анализы были положительные, после чего нам назначили этот курс. Пропили.
Отек слизистой прошел, формула крови пришла в норму, лимфоузлы сдулись. Тьфу-тьфу, для меня результаты лечения на лицо.
Изопринозин не пить!!!! По крайней мере без биохимии печеночных показателей до и после приема. У меня на него были серьезные пбочки... Если он вам все же нужен - могу отдать почти целую пачку.
у нас была биохимия, ее врач в т.ч. изучала. Но в принципе ведь может на любое лекарство быть побочная реакция.
это не столько побочка, сколько описанная особенность - повышение в крови уровня печеночных трансаминаз и, как следствие, биллирубин в моче, обнаруженный случайно. Стоит ли столь жесткое лекарство давать ребенку, да еще и в сомнительном деле укрепления иммунитета детсадовскому ребенку, не забирая его из детсада... Мне его гинеколг выписывал и сразу отменила. Четыре гда ребенок ходит в сад и жутко блеет и никто не догадлся его из сада забрать...Проще пичкать лекарствами. У всех разные причины пить подобные препараты. Иногда игр стоит свеч, иногда - нет.
если просто профилактически - наверное, не стоит. Но когда организм сам не может победить вирус, который дает много осложнений... ВЭБ у кого-то незаметно протекает и без повторов, а мы от врачей вообще не вылезали.
Другое дело, что возможно есть альтернатива, другой препарат...
В любом случае, спасибо за информацию. Учту.
Должны были сегодня выйти в сад. Заболели :'(
И это после 2-х недельного мегасанаторного лечения с Кисловодске.