Гинеколог в саду
Я бы не согласилась. Считаю, что проведение таких осмотров в массовом порядке хоть в саду, хоть в школе - идиотизм.
как нам сказали,теперь это обязательная диспансеризация.Может и хрень,но у нас в группе у 2-х девочек нашли синехии,родители даже не знали.Осмотр,конечно,исключительно визуальный.Те родители,которые отказались от садовской проверки, приносили справку от врача с результатами осмотра.
ой, девочки! а я бы только рада была. девочек с самого рождения должен гинеколог смотреть. вот мальчиков смотрит хирург, вы же не против. ?
А разве кто-то против гинеколога в принципе? Я против того, чтобы детей без родителей осматривали. Лучше самой девочку гинекологу показать.
+1 я не уверена, что у врача был с собой и должным образом использовался гигиенический материал на как минимум 50 девочек в стандартном детском саду.
У нас на выездные профосмотры взрослых гинеколог ездит со стерильным неподъемным биксом (кроме зеркал, там перчатки, стекла для мазков). Его постоянно водитель скорой тягает. С набором для осмотра девочек, я думаю проблем меньше. Тем более, что профосмотры обычно дляться несколько дней, а не все 50 за 1 день.
вы очень верно написали на осмотры КОГО ездит с неподъемным биксом ваш гинеколог. Кто помешает врачу осмотреть всех девочек в детском саду, даже не меняя перчаток, я не знаю.
я категорически против "общественных" и массовых осмотров.
не та ситуация - условия, времени на осмотр, при всех.
очень часто при таких осмотрах пропускают болезни.
смысла, совсем нет. тогда на фиг это надо?
Сводите ребенка к врачу сами и принесите справку. Я вот тоже насчет синехий не знала, пока хирург это дело не углядел на дому. так что ребенка показать надо, но однозначно не в саду.
У дочки после осмотра сразу 6 девочек отправили на доп. обследование. Сказали, что вообще много патологий теперь. Смотрели в спальне, присутствовала воспитатель, стелили пеленочку, при помощи ватных шариков проводили осмотр.
Все равно без родителей плохо! У меня сейчас у ребенка крайне нестабильное псих. состояние (в четверг к врачу пойдем). Всегда была спокойной, рассудительной, а сейчас все изменилось - до заиканий доходит при волнение. Поэтому я не могу предсказать как повлияют на нее подобный осмотр без моего присутствия. Учитывая, что особой любви к врачам нет.
Мой ребенок у любого врача нервничает, эмоционально расспрашивает что, зачем и не будет ли больно. А тут чужой человек без мамы будет такой осмотр проводить, тем более если первый раз и для ребенка дико и ново. Понятно, что можно и нужно заранее объяснить-подготовить, но я бы лично отказалась от осмотра в саду и пошла бы в нашу клинику (мы застрахованы) проверяться.
Категорически против. Вообще уже имею желание от любых осмотров отказаться. Тут как-то муж приходит в сад, а воспитатель говорит, что осматривал стоматолог, сказал пойти, полечить зубы и принести справку о том, что зубы лечили! Муж сказал, что это очень смешная шутка. Мы за 2 недели до этого осмотра как раз были у стоматолога. Кто и как осматривал детей и вовсе неизвестно. Как и неизвестно, где та врач, которая разрешила моему ребенку сделать манту через 5 дней после болезни, т.к. "манту не прививка".
у нас такой же прикол был, я перепсиховала ночь не спала как я могла так запустить ребенка, помчались к своему врачу, заставила его с пристрастием искать дырки. Потом пошла к воспитательнице узнавать как дело было, она сказала приходил стоматолог смотрел деревянной палочкой при обычном освещении в группе, что ему там померещелось только ему и известно, вот такие же гинекологи посмотрят и неизвестно чего увидят, только ребенку стресс доставят, вобщем я тоже категорически против массовых осмотров неизвестными врачами без согласия родителей и в ненадлежащих условиях.
А у нас все прививки под роспись родителей, без подписи никто не сделает. И сроки выдерживают. Мы в сад 2 недели ходим, 2 недели болеем... С марта манту никак не сделаем:-о
Я вообще категорически против такого осмотра в саду.у нас была ситуация когда в сад должен был прийти гинеколог сказали через несколько дней а пришел не в тот день когда говорили.Отказ еще и не успел никто написать.так Моя дочка так кричала,ее не могли удержать воспитатель с нянечкой.Ребенок получил сильнейший стресс,я когда узнала как проходил осмотр моего ребенка находилась в состоянии шока просто.Никогда в жизни не дам смотреть ребенка без меня тем более гинекологу.И никто не знает в каих условиях осмотр был,менялись ли перчатки и т.д.Жуть просто.
ужас какой.... это же насилие... у нас всегда спрашивали правда это касалось прививок, а такие врачи не ходили, надо сразу сказать воспитательнице если не хотят проблем на свою голову только с моего письменного разрешения любые осмотры. В вашем бы случае тааакое устроила в саду надолго запомнили, как так измываться над ребенком.
Так это Ваш ребенок неадекватно себя повел. После этого случая Вы должны были задуматься в вопросах воспитания ребенка. Гинеколог - это врач, а не насильник, врача бояться не надо, больно никому не сделает, а вот помочь - поможет.
Ребенок повел себя вполне адекватно. Представте ситуацию, что к вам подводят мужика-женщину и говорят, что нужно перед ним-ней раздеться. Утверждая при этом, что это вам на пользу. Да, и говорят, что если такого человека зовут ДОКТОР, то это надо делать всегда. Вы разденетесь? Просто потому, что ТАК НАДО делать?! Для ребенка нет таких разумных понятий, что врачи - это люди, которые вылечат. Они не понимают этого. Для меня было бы стыдно и ужасно раздеться перед посторонним человеком. При том, что детям мы внушаем, что свои гениталии показывать не стоит.
Вот жалко мне детей таких мамашек "заботливых". Врача бояться не надо, но и медосмотр проводиться не в тюрьме. Сложно если ребенок боиться сообщить об этом родителям и попросить посетить врача с ребенком и принести справку? Какое нафиг воспитание ребенка? Чем такой "хороший доктор" поможет ребенку? Тем что в одних перчатках всю группу осмотрит? Или тем, что психику ребенку сломает? Я за такой "осмотр" написала бы заявление в милицию, а там пусть разбираются, может в следующий раз "доктЕр" задумаетси..
а что тут страшного то? Другие врачи осматривают и все нормально. У нас в саду каждый год такая процедура, я дочке рассказала, что есть такой специальный женский врач, что я и сама к такому хожу, и никто из детей не боиться - это родители больше паникуют. Зато в подростовом возрасте уже не будет страха перед этим врачом (как это было в моем детстве)
Вот интересно, еще недавно в ДЗ был топик про врача, отказавшегося осмотреть ребенка без родителей. Так там все накинулись на врача, как он посмел. А в этой теме смотрю другие настроения;-)
А с какого возраста в садах осматривает гинеколог? И во всех садах?
Дочке около 5 лет, пока в нашем саду не было таких осмотров.
В садике однозначно НЕТ.Когда надо было я водила ребенка к врачу,все манипуляции в моем присутствии.Мне достаточно того,что приходил окулист и узрел серьезныее проблемы со зрением.Пошли в клинику в которой обслуживаемся по страховке,зрение у ребенка отличное и глазное дно проверили и само зрение.Что может сделать врач в саду если у него отведено определенное время за которое надо приянть n-ое количество детей?
Ничего страшного в этом осмотре нет, подумаешь попросят трусики снять, да визуально посмотрят. Там же кресла нет. Я вот многим удивляюсь тут: ах, там некомпетентные врачи, ах, психику ребенку травмируют. Хорошо, если Вы, родители, следите за здоровьем детей, а если у Вас нет времени, а если Вы просто внимания на что-то не обращаете, то что делать ребенку? Не устраивайте из обыкновенной диспансеризации шоу.
согласна.
Осматривать без согласия родителей не должны,но было бы неплохо,если бы родители сами интересовались здоровьем своих детей.
Интересно,многие ли водили детей к гинекологу?Или ну его,до начала половой жизни проблем быть не может?
У нас девочек осмотрели,ни у кого психика не нарушилась и инфекций не появилось,а вот проблемы выявились,родители только спасибо сказали.
Мнения специалистов:
Акушер-гинеколог высшей квалификации, председатель Родительского комитета Ленинградской области Ирина Михайловна Тихомирова:
— Профилактический осмотр гинекологом девочек без присутствия родителей или опекуна — это прямое нарушение закона. С точки зрения медицины — мероприятие малоэффективное. А с позиций морали — действие безнравственное. Другое дело, что уровень медицинской культуры наших соотечественников оставляет желать лучшего: многие весьма невнимательны не только к своему здоровью, но и к здоровью детей. Но тут уже надо не такие профосмотры детей проводить, а заниматься санитарно-гигиеническим просвещением взрослых. Каждой маме стоило бы знать, что в период полового созревания девочки, в 12–13 лет, ей вместе с дочерью очень полезно придти на консультацию к гинекологу. Жаль, что этого почти никто не делает. А если продолжить тему профилактики, то я бы посоветовала бы всем родителям воспользоваться тем, что с 15 апреля по 15 декабря проводится всероссийская диспансеризация детей. Стоит потратить на это даже часть своего отпуска. Ведь речь идет здоровье детей.
Профилактической осмотр гинекологом девочек без присутствия родителей или опекуна — это прямое нарушение закона.
Заведующий кафедрой психологии Санкт-Петербургского государственного университета педагогического мастерства, доктор психологических наук Александр Кузьмич Колеченко:
— Есть такое понятие в психологии «замороженные эмоции» — когда потрясение, пережитое в детстве, выливается позже, во взрослом состоянии, в чувство униженности, в чувство страха. Очень опасно нарушать интимный мир ребенка. Он перестает чувствовать себя в безопасности. Если действительно с медицинской точки зрения необходимы такие профосмотры, то исключительно с ведома и при участии родителей — если они пойдут на это.
Насчет дошкольного и младшего школьного возраста - согласна. Но если бы меня в 13 лет осмотрел гинеколог при маме... негативных эмоций было бы больше, чем от сотни гинекологов вперемежку со стоматологами.
Шоу, конечно, не стоит устраивать. Но вот согласия родителей не мешает спросить, а не считать, мол, фигня какая, для вашего же блага, а вы такие неблагодарные и тыпы.
И вообще, медосмотры должны проводиться в медучреждениях, а не где попало, еще и стадно.
Я в ужасе! Прочитала выше, что деток осматривали в спальне "пеленочку стелили"... В ШОКЕ! Какая то тетка будет МОЕГО ребенка смотреть, просить ножки раздвигать в "спальне"?! Жуть! Сад засудила бы! Я МАМА! Я САМА буду решать в какой момент и куда водить свою дочь.
А что особенного? Почему у Вас именно гинеколог вызывает напряг? Почему не пишите: Ужас, нас осмотрел в садике офтальмолог и ЛОР! Бегу в суд! Гинеколог - это просто врач. Почему у мам такие комплексы?
На этот и на Ваш пост чуть повыше:
У нас, взрослых женщин, гинеколог не вызывает напряга, ну может быть чувство стеснения, если это мужчина, или неприятные ощущения, если врач осматривает несколько грубовато.
Ребенок - это ребенок. И смотреть "глазик" или "ушки" - это одно, а, простите меня, половые органы - другое.
Не вижу неадекватности в поведении ребенка, ее никто не подготовил к такому (и должен ли подготавливать такую малышку?) Я не знаю ни одну женщину из своего окружения, у кого бы были НЕ негативные воспоминания о таких осмотрах. Даже маленький ребенок имеет право на интимность. А у нас до сих пор стадные осмотры, думая, что дети ничего не понимают. Еще как понимают, в таком возрасте и при таких стадных условиях вполне легко можно заработать и стресс и даже травму.
У мам нет комплексов, имхо они не хотят, чтобы их дочери пережили то же, что и они когда-то.
То, что произошло - произвол работников сада. Если не было возможности предупредить заранее, телефоны родителей всегда есть у воспитателей, рот не отвалился бы позвонить и спросить согласия хотя бы устно, а девочка теперь может вообще ВСЕХ врачей бояться.
Я думаю, что в саду, судя по топикам, а также из опыта лично своего и своих детей, могу сказать, что для садовского ребенка не напряжно снять трусы, если уж перед одногруппниками, то перед врачом тем более. Чувство стыдливости приходит немного позднее. Чем отличаются половые органы от глазика или ушка? Это просто тело. Разные части тела лечат разные врачи. Кстати, я сама в детстве и юности была мега стыдлива, но, полежав в больницах, поняла, что своего тела стыдиться не надо, тем более перед врачом.
+ 100 про чувство стыдливости. Сами-то мы попадали впервые к гинекологу/хирургу лет так в 12-13 - самое то для стыдливости :) Хотелось прикрыться все равно чем, хоть медкартой :) Чем раньше ребенок привыкает к необходимости медосмотров, тем, ИМХО, лучше для его психики.
Детки все разные. Кому-то напряжно, кому-то нет.
Вы же не ходите на осмотры с толпой сослуживцев ОБОЕГО пола? Так почему же ребенок не имеет права на единоличное посещение? У нас вообще-то по закону запрещено проводить осмотры БЕЗ согласия родителей.
Половые органы реально отличаются от глазика и ушка. Это интимные органы человека.
А вы на работе перед ними трусы снимите и покажите все, раз у вас такая тяга к эксгибиционизму.
Ну у вас и логика... Ушки, глазки и интимные органы - одно и тоже? Тело... Ну-ну... Дети часто снимают трусы перед сверстниками, но они не ожидают никакого подвоха при этом. Просто познают, что и другой человек сложен так же или иначе. А здесь взрослый человек, незнакомый, просит показать то, что обычно прячется. У вас ум взрослого человека, вы поймете разницу между необходимостью и стыдом. Мой гинеколог - мужчина. Он же и кесарил дважды. А уж про осмотры я молчу. Немного смущалась, а потом как то свыклась с мыслью, что он не мужчина, а врач.:-) Вот пусть дочь вырастет, тогда сама будет решать, как поступать с докторами. А пока я за нее в ответе.
имхо, тела не стоит своего стыдиться, когда вы любовью с мужчиной (или женщиной;)) занимаетесь. Чувство стыда не дает раскрепоститься и получить максимум удовольствия от акта любви. А вот отсутствие стыдливости перед посторонним человеком, это попахивает эксгибиоционизмом:) Да и врачи тоже не ангелы все. Особенно в наших бесплатных поликлиниках.
По поводу наших негативных воспоминаний - это все от того, что во времена нашего детсва у нас, в СССР, секса не было :) ну и все, что было с этим связано, все обходили молчанием...
Моя лично позиция в вопросе осмотров в д/с - родитель должен быть предупрежден, волен дать или не дать согласие. Ребенок тоже должен быть предупрежден (в случае согласия) и подготовлен родителями. Если ребенок НЕ ХОЧЕТ (даже в случае согласия родителей), то заставялять НЕЛЬЗЯ. В этом случае ребенок проходит осмотр вместе с родителями в медучреждении. Если ребенок ведет себя адекватно, то почему бы и не провести осмотр?
У меня любой врач БЕЗ моего присутсвия вызывает "напряг". Если вы так уверены в качестве сих осмотров бЕЗ ВАС, то флаг в руки. Потому что среди гинекологов и фотографов самое большое число извращенцев (статистику не спрашивайте, она на примерах знакомых, родных+ статьи). Я НЕ ЗНАЮ КТО приходит в сад, не знаю КАК это делают. Если мне нужно будет, я сама посещу клинику с ребенком. Не нужно за меня решать, как обследовать моего ребенка, в каких условиях. Бесит и школьное обследование, когда потом полшколы вкурсе, кто девственница, а кто нет. И в суд пойду! Потому что только я в ответе за своего ребенка и не позволю решать кому-то вопрос о медосмотрах без моего разрешения.
РС. Что бы вы не домысливали... Я сама достаточно раскрепощенная дама, загораю топлес, да и голой себя не стесняюсь. Дети тоже часто по квартире утром голышом бегают, никого свое тело не пугает. Но отлично помню вцепившегося в меня сына, когда мы поехали в хирургию из-за интимного органа сына, его слезы. "Мама, ты сказала, что писю нельзя чужим показывать." Долго объясняла, что этот врач лечит.
Вот еще из-за подобных осмотров я не люблю детские сады. Интересно, а в школе тоже так? У моей дочери панический страх врачей появился после вскрытия хирургом нарыва на пальце в 4 года. Уже два года избавиться не можем, причем боится именно лечь (не давалась пощупать живот при приступе дискенезии и сделать рентген головы при ударе, орала просто до трясучки и остановки дыхания, еле -еле со второго снимка сделали). Представляю, что бы с нею было при подобном осмотре гинеколога.
Я вот что хочу сказать,насчёт таких массовых осмотров. Мне 37 лет.В четвертом классе,на уроке труда,нас осматривал педиатр (или уже терапевт?) и окулист.Врач сидел на месте учителя,т.е. мы подходили и перед всем классом раздевались до пояса.Неприятно.И до сих пор помню слова окулиста (умерла она уже давно): ну вот ещё одна слепенькая девочка.А у меня больше минус 2,5 никогда и не было.А в том возрасте,наверное,ещё минус 1 был.Поэтому я против осмотров без присутствия родителей и против поликлинично-государственных врачей.И против сада - из-за стадности во всём.
Простите, если вопрос глуп. Дочери 1 и 6. Сыну 6,5. ЧТО МОЖНО смотреть у девочек?! в таком возрасте? Да плевать мне на аномалии, у себя смотрите! Нормальные мамы лет до 2 точно пампы одевали, мыли и все видели, те же синехии рассмотреть можно. Давно бы тревогу забили. Что еще... мазок брать?! Что проверять? Сын один раз попал к хирургу из-за небольшого воспаления на крайней плоти. И фсё. Но это я решала -идти или нет к хирургу.
Не все знают, как выглядят синехии, думают - девственная плева. Мазки не берут . Смотрят глазами, если покраснение - пишут записку родителям с просьбой прийти в пол-ку. Это у нас так было.
И ради покраснения мой ребенок будет проходить эту непонятную для нее процедуру?! Эти покраснения я и сама увижу при подмывании. А синехии как раз определить можно. Плева -это немного другое. И не так расположено.
Меня сия тема задела настолько, что я впервые за пару недель пошла за ребенком в сад сама.:-) Мне вручили анкету на логопедическое обследование. В анкете вопросы про неврологию, "гуление", первые слова и т.д. А подо всем этим - разрешиние на логопедическое обследование и проведение занятий при необходимости. Вот тут то я и спросила - будут ли профосмотры у детей. Да, будут. Хирург, невропатолог, педиатр и кто-то еще. При этом воспитатель настоятельно просила ПРИСУТСТВОВАТь с детьми на осмотре. В прошлом году был неприятный инцедент - невропатолог стала задавать больше вопросов, чем ей полагалось, полезла в психологию, дошла до того, что обозвала девочку жиренеющей коровой, а ее маму заочно - дурой. Воспитатели вбыли в шоке от поведения врача. Ребенок попался с нормальной психикой, выдержала(?), а вот мама нет - накатала жалобу.
"И процедуры там никакой нет. Руками никто не трогает - чисто визуально." Согласитесь, что почти все родители приучают детей к тому, что все, что ниже талии - это не для общего рассмотрения. Сын меня не стесняется, голым может бегать дома, но то что поведет себя адекватно при медосмотре - не уверена. Да и не хочу я, чтобы какой то там врач рассматривал дите в спальне. Если это станет травмой, то ребенок спальню возненавидит, будет ассоциировать с неким бессилием против необходимости раздвинуть ноги. Я взрослый человек, мой гинеколог - мужчина. Но для этого я дважды рожала, выросла мозгами и т.д. А моя мама родила меня за 3 часа, т.к. должен был заступить на смену мужчина:-). Она говорит, что просто умоляла меня быстрее родиться, чтобы не рожать при мужчине. А ведь ей 20 было:-). Я НЕ ЗНАЮ как повлияют подобные осмотры на психику мойих детей. Просто не хочу экспериментировать! Да и необходимости в таком осмотре не вижу.
я конечно против осмотров в саду-но реально очень многие не знаю что такое синехии.. вот как донести до таких мам, что это опасно для ребенка - вопрос.. если у гинеколога не были.. у меня два!!! врача (одна кандидат наук) синехии у ребенка не увидели (наблюдались по дорогому контракту). только благодаря заведующей отделения того учереждения я вообще узнала, что такое бывает..и ее совет был один "немедленно в больницу и резать".
автор: интересно сад согласен принять справку из детской пол-ки? Это ведь выход-уж лучше вместе сходить, принести справку и никаких вопросов
категорически против таких осмотров.
нехватало что б у моего ребенка там чужая тетя ковырялась. врач она или нет.
существуют нормы нравственности.
Если нужен плановый осмотр гинеколога то только в присутствии мамы и в поликлинике. но не как не в дет саду или школе.
погуглите,несколько лет назад в Питере была история про осмотр гинекологом девочек в саду. Родители выиграли дело по прошествии нескольких лет и судов.
Не дала бы согласие на осмотр ЛЮБОГО врача-специалиста в ДС. Это не мед. учреждение, и квалификация такого специалиста вызывает у меня большие сомнения.
Врачей для своих детей выбираю долго и тщательно, а тут пришла какая-то тётя "посмотреть". Только в клинике и только с мамой.
Диспансеризация нужна, конечно, но вариант обязать самих родителей проконсультировать ребёнка у врачей считаю более адекватным, чем переносить диспансеризацию в дет.сад
я тоже против гинеколога, но вот по поводу вообще врачебных осмоторв в садах - хто не всегда плохо. У старшего сына именно в саду при диспансеризации окулист обнаружил астигматизм - при том, что мы несколько раз были у окулистов в поликлиниках:(((
Будучи мамой девочки скорее ПРОТИВ осмотра без моего присутствия, лучше сама свожу ее к знакомому мне гинекологу.
Хотя в детстве сама проходила подобный осмотр в саду. Кстати, он тогда и выявил у меня какие-то осложнения, требующие непосредственного лечения и вмешательств у гинеколога уже в поликлинике. Воспоминания не скажу, что неприятные. По сути посещала ее тогда может 3-4 раза (точно не помню). Но манипуляции проводились с помощью каких-то медецинских инструментов. Мама уже и не помнит что со мной тогда было. Но вылечили. Причем на всех посещениях мама сидела со мной в кабинете. А вот медосмотр проходил само собой без родителей, но в присутствии воспитателя и заведующей. Брали мазок ватным тампоном и все. Осмотр не длился дольше 2-3 минут. Страшно не было. Страшнее для меня тогда ВСЕГДА был стоматолог, хотя за свою 30-летнюю жизнь его по ПРОБЛЕМАМ с зубами НИ РАЗУ не посещала :-)
Конкретно ничего не могу Вам сказать. Но ТОЧНО помню, что брали какие-то анализы с помощью ватной палочки, через какое-то время родителям уже сообщали результаты анализов...
я бы тоже отказалась,но я точно поеду сама с дочкой к врачу!!!
а есть родители,которым это не надо,вот для таких и приходят на "диспансеризацию" врачи в дет.сад
у нас в группе после осмотра двум девочкам дали направления в поликлиннику к гинекологу, за одной из них не особо ухаживают,а у другой родители и не могли подумать,что есть какие-то проблемы!
вот и думаете,соглашаться или нет!
тем более,что это происходит все на глазх у воспитателя и ничего ужасного в этом нет!
А Вы откуда знаете, что им направление выдали, что за ребенком не ухаживают... Вот хотя бы из-за этого и не хочется чтобы в саду осматривали. Потом весь район кости перемывать будет. Аж противно!
Вот да. Сомнительно, что родители сами информацией поделились:"Мы не ухаживаем, и у ребёнка проблемы..." Значит просочилось?
Ну вот и до нас добрались. Прихожу вчера в детсад за ребенком, мне воспитатель и заявляет - мол у нас сегодня в группе был гинеколог (младшая!!!! группа) .... При этих словах у меня глаза начали кровью наливаться....
Оказалось, что он осмотрел 2-х девочек, а всех остальных (и этих же двух) с родителями пригласили на осмотр в поликлинику.... Вот так.