СГ - все пропало(((
Планирую стимуляцию. Муж сдал СГ и от результатов я в шоке.
Кол-во 1,4 (2-6 мл.)!!!
Нормальных 41% (>50)
Патологических 59% (<50)
Активно-подвижных 7% !!!
Малоподвижных 47%
Остальные показатели в норме.
Девочки, можно ли исправить сложившуюся ситуацию? Есть ли шанс заБ самостоятельно, не прибегая к помощи ЭКО, потому как эту процедуру нам не потянуть((Может есть у кого положительные примеры
ну если у вас показатели женские все нормальные, то СГ можно улучшить. Мужской доктор даст рекомендации, но соответственно это займет время.
К андрологу только в ПН, просто не знаю к чему готовиться(((
С моей стороны вроде в порядке все. По крайней мере из того, что проверяли, О тоже присутствует. Не совсем понимаю надобность стимуляции, мне кажется, моя врач её всем назначает у кого через полгода не получается заБ.
Со стимуляцией лучше не торопитесь при таких показателях, т.к. в 1 цикл показатели СГ если и улучшатся, то не на много. а стимуляция все-таки нагрузка на организм
Забыла добавить - муж простыл за 2 дня перед сдачей СГ , был сильный кашель и болело горло, могло ли это как-то повлиять?
В прошлый раз результаты получше немного были
Кол-во 1.7 (2-6 мл.)
Нормальных 74%
Патологических 26%
Активно-подвижных 19%
Малоподвижных 25%
118 в мл?Ну тогда единственное за что Вы можете переживать так это за снижение объема.Все остальные показатели при таком количестве отличные.
ПС: кстати 118 гораздо лучше 215.Это тоже было не гуд.
Я скептически отношусь к лечению мужского фактора. Слишком много уйдет на это денег, а главное - времени. А результат может быть, а может и не быть. Попробуйте искуственную инсеменацию (ИИ). При этой процедуре не важен объем спермы, важно количество и подвижность. Должно быть как минимум 10млн подвижных сперматозоидов. 118*1.4мл*0.07 = 11.6млн.
Если решитесь, то делайте сразу со стимуляцией. При стимуляции вероятность беременности выше, чем в естественном цикле.
не такие уж у вас плохие показатели, что бы говорить про эко.
СГ до этого когда сдавали? по одному разу судить нельзя, полно факторов которые могли повлиять на СГ в этот раз. Пересдайте....
а вобще и с такой СГ беременнеют самостоятельно.
так что Удачи!
и мониторьте СГ, только после этого можно пончять есть повод бить тревогу или нет
С таким обьемом трудно забереметь самотоятельно. У нас получилось один раз в 6 лет...
Спасибо за надежду))
СГ последний раз сдавали в феврале, результаты чуть выше выкладывала-тоже не идеальны. И андролог ничего особенного не назначал.
У нас был 1% подвижных и много чего еще, операция(варикоцеле),терапия, через полгода-10%, я рада что вариантов не осталось- вздохнули и пошли на ЭКО, с первого раза родился сынок, ему 4 г уже, а после кормления грудью мои первые крит.дни оказались и последними-и на 2г в подарок сын получил сестру. До этого детей 5 лет не было, а тут за месяц...Жизнь такая штука, блин. Анализы, конечно, переделывть уже не пошли.Об ЭКО воспоминания самые теплые- все оказалось проще, чем я думала, да и дешевле в 2 раза- мне дозу гормона сразу понизили, а он-самое дорогое.Но самое главное- я что-то делала, я шла к своему малышу, а не ждала-ждала-ждала, понимая, что надежда моя призрачна.
у моего мужа тоже была операция - варекоцеле с лева, и тоже после операции показатели продинамировали в положительную сторону.
у нас были ещё хуже показатели СГ. когда муж пошёл к андрологу и тот прописал процедуры на дневной стационар,я, честно говоря, отнеслась скептически, особенно, пообщавшись с девочками здесь.как ни странно, вроде вытянули, но это было в марте, вот после НГ пересдаст, тогда и посмотрим
У нас тоже МФ был (и есть, видимо). Лечились года два. Улучшения были, но кратковременные. Подвижность с 10% поднимали до 66% (!!!), поднимали объем и морфологию до нормы и пр. и др., беременности все равно не было, СГ снова падала и все по новой. Сделали одно ИИ - мимо, ко дню "Х" спермограмма опять рухнула:( Вобщем, решили, пойти на ЭКО (его стоимость была примерно такой же как все затраченные до этого средства на лечение МФ). Зато результат удачный - мальчики двойняшки с первой попытки. А через год после них родилась самостоятельная дочка-нечаянная радость.
Врач еще до ЭКО нам говорила, что и с 2% подвижности беременность возможна. Но сколько мы ждать - год, два, десять? Чего мы хотим - вылечиться или стать родителями? Мы решили, что хотим детей и выбрали тот путь, который оказался короче.
+ 1000.как показывает практика форума эко при мф, даже тяжелом "проскакивают" самостоятельные беременности.И при тяжелом жф, после многих попыток.Но как показывает та же практика везет далеко не всем.Поэтому одно дело, когда это "нежданный сюрприз" при уже имеющемся ребенке/детях, а другое когда это бесконечное ожидание, которое неизвестно чем закончится.
Мы все здесь хотим стать родителями,но это не значит,что надо забить на свое здоровье.Ребенку нужны здоровые отец и мать,а жене-здоровый муж во всех смыслах этого слова.Я не против эко,но не надо забывать,что для эко клиник это бизнес в первую очередь.
Бизнес, не спорю. И для врачей-андрологов, которые могут лечить пациентов с МФ годами, тоже бизнес. Мы реально посчитали: за два года на лечение только мужа мы потратили столько же, сколько потом на ЭКО, а то и больше. Есть правило у врачей-репродуктологов - если лечение МФ в течение полугода не приносит результатов (т.е. беременности, ведь это желаемый результат, а не просто улучшение СГ), то нужно переходить к следующему этапу, остальное - потеря времени.
И насчет здоровых родителей, - согласна. Никто же не говорит, что имея хронический простатит, надо забить на все и не лечиться. С воспалением и на ЭКО не возьмут.
Я за эко никого не агитирую, кому как нравится. Я просто делюсь своим опытом, и честно говоря, очень жалею, что потеряла эти самые два года на попытки наладить СГ.
Даже для ИИ этих показателей мало, к сожалению. Но пересдать СГ, конечно, надо через пару недель. Инфекция очень даже может влиять на СГ. Дальше, как скажет врач. Лечиться и пробовать ИИ или сразу на ЭКО (процедура не намного утомительнее, чем ИИ и по стоимости равна примерно 3 инсеминациям).
П.С. Понимаю, что хочется утешения и надежды, что и с "такой СГ беременеют". Беременеют. Одна из тысячи. Один раз в 5-10-дцать лет. Ответьте себе честно на вопрос: сколько вы готовы ждать?
Ждать готова столько, сколько потребуется. Пока есть силы и время, будем бороться как сможем. К сожалению, не у всех есть возможность пойти на альтернативные методы и я из их числа, пока...
Не скрою - в первую очередь я хотела прочитать что-нибудь ободряющее, хотя сама прекрасно понимаю, что шанс невелик, но он есть.
вы просто пока спокойно изучите информацию хотя бы с данного форума. А там поймёте что и как делать дальше. Не знаю сколько вам лет, но когда я сама сюда пришла впервые с похожей проблемой, тоже кстати было 7%активно-подвижных, мне было всего 23. Тоже хотела ждать сколько угодно, верила в чудеса стандарной и альтернативной медицины, верила тётям в белых халатах, а время и годы шли... Комок из диагнозов нарастал как лавина. Сейчас к старым болячкам добавились новые, хотя что-то из старого преодолели... Лечение стандартное оказалось не на много дешевле, чем ЭКО-протоколы. Даже наоборот, если просуммировать все анализы-процедуры-таблы и прочую ересь.
Говорите средств нету на ЭКО-протоколы и подобные манипуляции? А вы попробуйте пересмотреть образ жизни, уверена найдёте лазейки, где можно не тратиться, а откладывать на медицину. У нас доход скромный в семье даже для нашего города, и тем не менее, всё по силам. Знаете, мы люстры в квартиру купили только этим летом, а до этого 9лет - лампочки Ильича :)) Отдых - летом на даче. Лишнее платье\костюм\шубка не покупаются. Знакомые не понимают, почему у нас машины нету, почему лишний раз никуда не выезжаем в отпуск, а нам пофиг. Главное это дети, остальное приложится. Ну, и пока сами не изучите информацию, пока не будете вести с врачами диалог, будете долго метаться и тратить средства и годы напрасно.
Конечно, никто не лишает вас шанса на Бер. самостоятельную, но поверьте, 10-15 лет и то не факт, что получится, это оооооооочень долго.... и очень тяжелое это испытание для семьи. Верить нужно обязательно, без этого крышу в какой-то момент сносит. :)
Я восхищаюсь вами и теми, кто готов делать ЭКО до победного. Мы вчера получили результаты СГ, я просто раздавлена, понятия не имела, что у человека может быть столько слез. Муж вообще отказывается во все это верить пока не пересдаст повторно. Или может пытается меня так успокоить.. При мысли об ЭКО я впадаю в ужас, я не хочу всех этих гормонов, не хочу от них толстеть и истерить. Почему у меня нет этого желания иметь ребенка любой ценой???
возможно, потому что Вы только в самом начале этого трудного пути...я за 2,5 уже и истерила, и рыдала, сначала бодрилась, но когда рез-ты СГ увидела, стало плохо...сейчас я просто успокоилась и пытаюсь принять, что наш путь-ЭКО, попутно пробуя самим. надо просто принять ситуацию и отпустить её
Как прошедший ЭКО человек могу сказать-ужас пройдет и сменится решением проблем по мере их поступления.Я, конечно не претендую на статистику, но ни я и никто из моих нескольких знакомых ЭКОшниц не поправился ни на грамм и не истерил.И вообше, все было в реальности довольно буднично- прием у врача, УЗИ,дома подкожные уколы(вообще не больно), еще УЗИ, укол в вену-проснулась в палате-"достали 13 ЯК, послезавтра уточните оплодотворение", через 2 дня подсадка-это как осмотр на кресле по ощущениям.Ну и все, где-то за 4 дня до конца цикла тест стал положительным.Никакой "любой цены" не было.И вообще это курорт,если сравнивать с беременностью, к которой все стремяться.Вот где прибавки, растяжки, истерики, тошнота, отсутствие сил...А потом они рождаются и время беременности кажется раем.А потом...;)Или вы это и имели в виду под "любой ценой"?
Пересдайте обязательно.
А Вы сейчас разве не истерите?
И без гормонов, надо заметить.
Мужа поддержите, мужики так боятся этой всякой хрени, которая может быть в их письках плохая.
А ребёнка можно либо хотеть либо нет. ИМХО
И нет никаких любой или не любой ценой. Конечно всем хочется быстрее и чтобы бац и всё... Эхх... Разве так бывает:)))))))
Как человек тоже прошедший ЭКО и ИИ, говорю вам - от ЭКО я не потолстела и не истерила, а вот от беременности да, набрала много и истерила тоже. Насчет гормонов. Стимуляцию клостилом при ИИ можно делать всего 6 раз в жизни (см.инструкцию), стимуляцию пурегоном и пр.препаратами ЭКО - достаточно много. Делайте вывод сами.
До "победного" ЭКО делать не приходится. Как правило, победа наступает на 1-3 попытке. Мы для себя решили, что после третьего пролета пойдем усыновлять, - упираться и зависать на каком-то одном этапе мы не хотели - нам нужен был ребенок! Ну хотя есть на форуме такие упорные, что на 11 попытке ЭКО стали родителями.
Самое трудное для меня было принять само решение о том, что надо идти на ЭКО. Казалось, это какой-то страшный рубеж. Я даже уговаривала мужа пропустить его и сразу отправиться усыновлять, но он настоял на ЭКО. После первого же разговора с врачом в клинике многое стало на свои места, страха стало меньше, слез тоже, появилась какая-то уверенность в том, что скоро все будет хорошо.
Отвечу всем сразу.
Я сейчас не истерю, мне это вообще не свойственно. Я шокирована и подавлена, а это совсем разные вещи. Конечно, будем с мужем друг друга поддерживать.
Я очень рада, что у вас не было ни истерик, ни лишнего веса, а главное - был успешный результат. У меня есть только одна знакомая экошница. У нее все нормально, проблемы у мужа. После первого ЭКО она набрала больше 30кг. Сейчас уже сделано 4 и из жизнерадостной и красивой женщины она превратилась толстую неуравновешенную тетку (ее слова). Я никого не хочу пугать, просто сами понимаете, такой пример не может воодушевлять.
Ладно, буду верить в лучшее, больше ничего не остается....
Все пройдет и шок, и подавленность. Захочется действовать. Сначала будут маленькие шажки типа лечения мужа или ИИ, а потом (а может и не будет этого потом, может все решится "малой кровью") поймете, что ЕКО не так уж и страшно. Надо просто этот путь пройти самой, чтобы понять, чужие советы тут вряд ли помогут. Все этот путь проходят, кто-то быстрее, кто-то медленнее, в зависимости от того на сколько велико желание иметь ребенка. Идите своими темпами, вы только в начале пути и перед вами огромное количество возможностей, так что поводов расстраиваться нет.
О, я тоже тут недавно тему заводила по поводу того что не хочу ребенка такой ценой. Тоже сидела вся в шоке и представляла самые жуткие последствия ЭКО. Вам правильно девочки говорят, не торопитесь. Сдайте пока все анализы ( у нас это заняло несколько месяцев), а потом посмотрите. Мне например 3х месяцев хватило для того что бы успокоиться и понять чего я хочу, а сразу после постановки диагноза мне казалось что у меня крыша поедет, реально ни о чем другом думать не могла.
вы не правы, я НЕ ГОТОВА делать ЭКО любой ценой до победного!!!!!!!!!! Да, я делала ЭКО не один раз, да, у нас родился сын, НО это не ЭКО любой ценой, это ДЕТИ любой ценой и любым путём для нас приемлемым.... Я не знаю, даст ли Господь мне ещё раз пережить это Чудо, носить в себе новую жизнь, но я знаю на 100%, что детки ещё в нашей семье будут, а двери и пути к этому мы найдём....
Кстати, само по себе ЭКО не так уж и страшно, но агитировать за то, чтобы делать\не делать ЭКО я не буду. Это личное дело каждого. Сможете ли вы жить вообще без детей?! Если да, то не делайте. Если нет, то подумайте о других вариантах стать родителями. Для нас жизнь без детей пустая и бессмысленная.
Выше Таня написала о своём определении кол-ва возможных попыток ЭКО. Советую, если вы всё-таки дойдёте до этого этапа, тоже об этом подумать. Ибо, не поверите, но ЭКО захватывает как в омут головой, как наркота, как игромания. Кажется, что вот в след. протоколе обязательно всё-всё-всё получится, а как показывает реальность, получается далеко не у всех. У нас тоже был рубеж: 3 протокола, потом усыновление, получилось со 2-го. Сейчас очень хотим второго. Сделали 2КРИО-протокола, пока мимо. После праздников иду на лапару, будут в трубах восстанавливать проходимость, чтобы хоть какая-то надежда была на самостоятельную Бер. Планов на ЭКО пока не строим. Возможно, через годик попробуем, если к тому времени не заБ. сами. А может, будем и об альтернативных вариантах думать. Пока не знаю...
Сорри, что в Вашу тему.
Девочки, а у кого мужья лечатся, врачи урологи-андрологи рассказывают им про процедуру ЭКО в подробностях?
Вот не понимаю, зачем мужику это знать. Сдал анализы, пришёл сперму сдал и ждёт с женщиной своей результатов. Как-то так...
Я вообще стараюсь как можно меньше что-то мужу рассказывать в подробностях.
А тут он от врача узнаёт от МУЖСКОГО!, как будут "яйцеклетки извлекать из меня".
Про овуляцию (муж даже слово это выговорить правильно не может) мою целую лекцию выслушала (стараюсь мужа оградить от этого и заниматься с ним любовью, а не механическим сексом в дни овуляции).
И вот ещё что, врач этот сказал, что без презерватива можно заниматься сексом именно перед, во время, и после овуляции, а в остальное время надо чтобы его сперма не попадала ко мне внутрь.
Это имеет место быть?
Ваше мнение?
Это личное дело вас и вашего мужа, знать или не знать. У нас как раз наоборот позиция. Мужа посвящаю во всё включая мелкие детали\подробности. Вначале каша у него, постепенно вникает. Доверие, это называется. А по другому, это с моей точки зрения просто неуважение к человеку, если я его буду в тёмную использовать, это же и его детки будут. Мой со мной всю Б. и по ЖК ходил и к врачам всем-всем со мной ходил. И я к его врачам с ним хожу.
На секс не влияет. При планировании в любом случае в дни Х. будет автоматический настрой на забеременивание. Ведь и полежать нужно после и чтобы всё-всё куда нужно попало, да и сами ПА нужны в эти дни при любом настроении. А остальная часть цикла в расслабухе.
Про сперму, считаю бред. Она стерильна, белок, что в ней плохого и неполезного?!
Вот именно, что наше личное!
Ходить по врачам во время Б и при планировании/лечении бесконечном - это разные вещи, с моей точки зрения.
Ни в коем случае "в тёмную" его никто использовать не собирается.
Он же знает всё.
И это наши общие проблемы.
И мы это вместе решаем.
К его врачам с ним не хожу, конечно) Зачем?
Доверие тут абсолютно ни при чём.
Мужа посвящаю во все подробности. Считаю что он должен понимать все происходящее, что б во избежания каких то непоняток, исключить тот момент, что наша общая проблема будет выглядеть как моя "болезнь", к которой он неимеет отношения. Ведь мало ли какая ситуация в жизни может сложиться. Есть такой противный фактор как РОДСТВЕННИКИ! которые имеют свойства просачиваться в те дырки, в которых им не нужно находиться. По крайней мере я знаю, что мой муж знает, что это НАША проблема, что НАМ вместе ее надо решать. И ни одна сука (типа золовочка, свекрушечка, тетечка какая-нибудь), не скажет, где ж ты такую то бесплодную нашел?
И для правильного лечения мужу тоже необходимо понимать, как он должен себя вести, и как к этому относиться. Вот например планируем мы ИИ. это соответственно определенный день цикла. Если ж муж не знает таких подробностей что с бухты барахты к врачу не пойдешь, а нужно идти в определенный лень, где гарантия, что он не решит, что можно не завтра сделать, а через пару дней, дай-ка я сегодня на работе пивка выпью, ну или что то в этом духе. И доказыйвай ему потом что он не прав?
По поводу поподания спермы. В самом ее находжение в женском организме только плюсы, но перед планированием, лучше тот график, который вам обозначил врач. я читала, что это своебразная диета, и после отмены преграды, организм лучше "усваивает"
Он всё понимает.
Всё знает. В основных чертах! Но не по дням моего цикла!!!
"Родственнички" может и знают что-то, но там все такие тактичные, сестра один раз спросила меня и всё. Мама с папой просто желают, чтобы всё у нас получилось и не лезут ни во что.
Пиво на работе? Никогда такого не было и не будет никогда, я думаю. Он пьёт очень редко. И если вдруг ему захочется, а я скажу -"нет, нельзя сегодня, тебе завтра то-то и то", то он спокойно не будет этого делать.
Он у меня ходит всё сдаёт без вопросов. Лечится.
Ниже девочка писала, что это "лезут в гинекологию". Зачем?
Для меня это тоже самое, что на роды мужа пустить и пусть он посмотрит как я "там" рвусь и как "там" ковыряются люди чужие. Не считаю, что это нужно.
Должна быть в женщине тайна!
В женщине несомненно должна быть тайна. Про пиво я сказала образно. Мой муж не употребляет спиртных напитков уже 4 года, но ведь есть ребята которые и предположить не могут, что "это" как то может повлиять. Но считаю что проблему в общем муж все таки должен знать. Так как это общая проблема, а не лично мое "заболевание"
а с родственничками проблема((( вам повезло что у вас такие понимающие. Мои родители слова лишнего никогда не скажут, и золовка прелесть просто (у нее у самой были проблемы с зачатие, слава богу щас два писюненка уже бегают :-) ), а вот тетечка со стороны мужа везде пытается нос всунуть и рекомендации дать. Муж конечно глупостей со стороны никогда не слушает, во всем поддерживает меня, и вникать старается во многое. Секс у нас правда не по графику, мы пока только на пути к ИИ, так что нам можно в любое время :-D
Я тоже хочу рассказать о похожей ситуации. У мужа мало подвижных в СГ, он лечится у андролога и в последний прием, ему врач начал рассказывать в какие дни цикла МОЕГО, нам заниматься сексом, с 10 д.ц. по 20 д.ц., после 20 дня вообще нельзя, что мне надо делать березку с скрещивать ноги, тогда трубы открываются, по своей специальности мужу вообще ничего толком не сказал, только диеду сказал соблюдать, есть все вареное, он у меня с животиком. До приема у врача муж про дни цикла слышал, но без подробностей, но наслушался врача, неделю говорил, что только по этим дням будем сексом заниматься. Вообще что за бред, андролог лезет в гинекологию.
адролог, дал, конечно, не компетентые советы. Но сама суть его мыслей вполне правильна. Грамотные репродуктологи работают В ПАРЕ: гинекологи и андрологи. А иначе будет как в том ателье, где к пуговицам притезий нету....
вот у нас так и получается :( я хожу к гинекологу в одну клинику, муж в другую к андрологу, хотя его мне моя врачиха и посоветовала, правда потом начинает распрашивать про него и на мой рассказ начинает возмущаться на андролога. а что делать не знаю идти к другим врачам не хочется, каждый врач лечит по своему, выслушавать что вам тут навыписывали, надо совсем другое, надоело...
для себя поняла одно: пока сама не разберусь в вопросах ни к кому идти не стоит. Сами изуйчайте всю инфу по вашей проблеме, досконально изучайте и вместе с мужем, чтобы не делал потом круглых галз на слова "овуляция" и подсчёт дней цикла.... Врачам пофиг, вы от них уйдёте, другие придут....
конечно андролог с гтнекологом в некоторых местах должны пересекаться. например когда мы делали ПКТ оба врача подбирали оптимальный период, что б и мужа и мои анализы были в норме. а как же мне моя врач назначит ПКТ когда мужа анализы не в норме. либо андролог даст зеленый свет, а я "подзапоздаю"
Вот-вот.
И так об этом постоянно думаешь, дак ещё и муж начинает такими словами говорить "подсадка, вливания, дни цикла, овуляция (он называет это "эволюция", я его не поправляю, никак запомнить не может).
Нафиг это нужно...
"эволюция" прикольно) и мне так тошно стало, когда муж стал говорить когда нам сексом заниматься, ладно я уже 3,5 года высчитываю благоприятные дни, какое число бывает не помнишь, зато какой день цикла всегда знаю. муж по началу так просто относился к ЭКО, когда у нас первый год так ничего и не получилось с маленьким, он сразу сказал, значит пойдем ЭКО сделаем, все просто, как в магазин сходить, ему то мож и нормально, только СГ сдать. тут уж я ему объяснила, мож я конечно ошибаюсь, но я сказала что это типа операции, что обколят меня гормонами, много чего наговорила, щас он говорит что не хочет ЭКО. а я уже подумываю, время идет и ничего не происходит, весной моя врач хочет лапару назначить, если после нее ничего не получится придется настраивать себя на ЭКО, хотя хочу еще инсиминацию попробывать.