Слишком гармоничная пара - не детей?
Девочки, а вот скажите, вы не сталкивались с таким. К примеру, есть пара, у них ОЧЕНЬ большая любовь, прямо нереальная, вместе уже 5 лет, а посмотришь на них и кажется, что только недавно вместе. Находишься с ними рядом и чувствуешь себя лишним, прямо четко ощущаешь, что ты тут не нужен совсем :) И цветы у них в доме не растут. Мне кажется, может это бред, что им настолько вместе хорошо, что больше буквально никто не нужен. Но они хотят ребенка, и уже 4 года пытаются зачать, но ничего не выходит :( Даже беременности не было. Хотя оба исследованы вдоль и поперек, врачи разводят руками. Может быть потому ничего и не получается, что даже ребенок будет лишним?
Вы не сталкивались с такими бездетными парами?
Я не сталкивалась.
Цветы могут не расти по другим причинам.
Ключевая фраза "они хотят и пытаются зачать". Если бы им было так уж хорошо вдвоём, то не пытались бы и не думали даж об этом. ИМХО
Есть же чайлд-фри пары.
Просто от обратного если идти, то все кто беременеют значит так просто без лечений (чему я отказываюсь верить!) не любят друг друга или любят не так сильно?
Иногда меня посещают такие мысли. Я так счастлива, что у меня такой муж, за ручку ходим до сих пор. Почти каждый день благодарю Бога за то, что он у меня есть. И почти 9 лет никак не может родить ребенка. :(
Извините, но не могу с вами полностью согласться.Эта история - ваш философский взгляд на ситуацию,и кто знает, как там все на самом деле,и если там действительно такая большая любовь,то ребенок точно не будет лишним, они же хотят его.Я сама в такой ситуации 6 лет,знаю такие пары,но придерживаюсь более рациональной точки зрения. На все есть масса конкретных причин - несовместимость,недообследованность,последствия заболеваний, а может просто еще время не пришло!
могу с вами не согласитса.
я тозе так всегда говорила мозет врема не пришло на протазении 5 лет.
вот тепер питаемца ЕКО, надеус на успэ, и веру что раз ми дозни через ето проити значит ето дла чего то нузно, а если сидет и говорит что врема не пришло , так оно мозет нокогда не приити.
Я зелау всем девчонкам удачи и вери что все получитса
Сидеть и ждать не надо конечно.Я вот тоже на Эко настраиваюсь.Удачи вам, пусть все получится!
"Ребенок – это любовь, ставшая зримой"(с) ...мне как-то ближе такой взгляд ...
встречала такой случай. Сейчас после 10 лет Б с помощью ИКСИ, срок пока маленький...
Девочки, я из такой пары:) Вместе 5 лет (3 года хотим детей), любовь как у школьников, материальный достаток как у взрослых:). Оба успешные, красивые! и удачливые во всем,... кроме фертильности...
Знаете, как часто окружающие про нас говорят:"О, какие красивые у вас будут дети", "О, какая у вас огромная квартира - вам надо минимум троих".
И знаете, что? В последнее время я стала буквально телом ощущать скрытую или открытую З-а-в-и-с-т-ь! Может, у меня уже, конечно же, паранойя, но, зависить (даже неспециальная), тоже влияет на многое...
Про черную зависть я впервые узнала, когда моя сестра заболела очень серьезно, и мы отправляли ее лечиться в Германию... Знакомые, которые узнали о ее болезни, только удивлялись - Какие расходы, вы- можете себе позволить...а у Ивановых-Петровых-Сидоровых не было таких средств, вот они и умерли... и ни слова предложения помощи или хотя бы сочувствия, а девочке 23года всего на тот момент было...Но мы победили! и вылечили ее!
Я занимаюсь по мере возможности благотворительностью - реакция людей: зажрались, денег некуда девать...И опять это неприятное чувство, что тебе элементарно завидуют!
Батюшка сказал всех простить, и ставить им свечки за здравие. Теперь так и делаю! Как поставлю - так в течении пары дней у моих "доброжелателей" что-нибудь плохое случается...:) У тетки, которая недавно моей новой шубе очень злостно позавидовала (тоже бездетная, сказала, что вместо того, чтобы шмотки покупать, на Эко бы "копили", чтоб детей завести:) - она не в курсе, что мы и без ее советов экошимся:), собака на улице ее укусить пыталась, сжевала и оторвала пол-шубы...Хорошо, хоть не покусала. У другой - которая никак не могла успокоиться, что я машины часто меняю - сосульки на крышу свалились...Хоть плачь, хоть смейся!
В общем я только хотела сказать, что чужое счастье часто глаза мозолит, и многие люди, сами того не подозревая, завидуют таким как мы!, тихо радуясь при этом, что и у нас есть повод для печали- временная бездетность! Знали б они, что это всего лишь дело времени! И у нас будут самые счастливые, любимые, умные и красивые дети! А у них - любящие родители! И дать мы своим детям сможем столько любви, сколько другие не дадут, потому что друг друга любить не могут!
Еще хочу сказать, что у нас все будет хорошо! Зависть только придает нам силы в нашей борьбе! а выживают - сильнейшие!
Назло всем злым людям и на радость всем добрым!!!
У вас самой есть и зависть и гордыня и злоба.
"Назло всем злым людям и на радость всем добрым!!! " - добрй человек такое не напишет
Какая прелесть,какой вы чудный человечек.
Удачи Вам огромной,и пусть скорее у вас родится долгожданный ребеночек!
Может перестанете всякую хрень думать и дай Бог поймете,что имел ввиду батюшка,все таки мамство меняет людей.:-)
Дай бог, чтобы ваша временная бездетность поскорее закончилась. Может тогда вам станет понятно, что счастье и любовь не измеряются размером расходов, которые человек можете себе позволить.
А пока внимательнее следите за сосульками.
:))) за совет про сосульки:))) У меня машина в подземном гараже:))), у подъездов не паркуюсь:)
А если по-взрослому, то Ваши комменты меня заставили кое о чем задуматься...Спасибо, девочки, за это! Я не отказываюсь от своей теории о Зависти, но, про "Умерить свою Гордыню" я задумалась...Спасибо еще раз!
Всем нам удачи и крепкого здоровья!!!
Честно говоря и меня такие мысли посещают, ну все есть а главное любовь такая что иногда не верится в свое счастье. И мысль иногда посещает что угодно, как угодно, только бы вместе. Цветы у нас в доме растут, просто прут ))). А вот котенка пытались завести, так у мужа жуткая аллергия оказалась, иногда думаю вдруг это подсознательное, вдруг нам Боженька никого не дает, потому что мы друг в друге растворяемся. А с другой стороны, каждому дается тот крест, который он способен нести, и может быть, те неблагополучные пары этого креста бы не вынесли. А кому как не нам с нашими замечательными все понимающими мужьями этот крест нести. Мысли всякие приходят в голову, иногда думаешь, ну зачем вот им ребенок, именно сейчас, с неустроееностью материальной и неудовлетвоенностью в отношениях и друг друге, какого человека они вырастят, и тут же думаешь кто дал право, на такие мысли мне. Нет зависти уже давно нет, есть только вопрос, почему, но наверное и на него глупо искать ответ. Слава Богу хватает сил, здоровья, материального благополучия и поддержки мужа на все эти планирования и процедуры. И даст Бог и малыш родиться. А пока счастье друг в друге, это уже не мало ))) Философские размышленния какие-то прям получаются.
Я из такой пары: 8 лет вместе, любим друг друга.. нет, не так, как в первый день знакомства, а глубже и нежнее.
Детку хотим уже пару лет, год ходим по врачам, пока не получается.
Мы в жизни смотрим в одну сторону. На все основные вопросы находим одинаковые ответы, нам ненадо подстариваться или строить другого, все само собой выходит ладно.
Зависть к детным парам? Начинается :(
выражается в вопросах:"ну почему они, не думая о том, что ничего толкового не могут дать своему ребенку, рожают?" или "родили, сели на шею родителям и в ус не дуют".
а мы учились, зарабатывали, делали карьеру, путешествовали... чтобы быть независимыми и успешными, чтобы было что рассказать и чему научить детей...
но ВЕРЮ, что мы родим тех самых, которым и передадим нашу независимость, успешность, знания и умение любить друг друга.
удачи нам всем!
Как здорово, что все мы тут такие счастливые.)) А ведь ребенок- это плод любви.
Если честно, то я не верю в идеальные пары и идеальные отношения. Очень часто бывает, что внешне прям ах, а в душе и мыслях и в чувствах все по-другому.
Я лежала в больницей с девочкой одной года 2 назад, к ней приходил муж, такая пара!!! прям надышаться друг на друга не могли. Я узнала, что уже сыну 10 лет, не поверила, думала, что новый муж.. Помню ей после лапары букет роз еще передали, так еще обидно стало за себя.))) И достаток у них хороший в семье, он директор там чего-то.
Мы стали общаться после больницы, у нас одинаковые были диагнозы. Девочка хорошая, добрая,верующая. Она забеременела после лечения и узнала, что муж ее уже лет 6 ей изменяет, с разными женщинами в основном легкого поведения. Ее боль и горечь предательства не передать. Это к тому, что идеального в мире нет ничего. Может разные есть люди конечно же, но в основном все, что на показ не имеет почвы.И скорее проблемы в том числе и с Б. кроются именно в этом.
Кстати, может и в страхе. Недавно задумалась, и поняла, что страх перед ответсвенностью, страх быть хорошей матерью и страх поменять свою жизнь у меня появился. 5 лет назад этого еще не было. Сейчас страшно, что ребенок- это так серьезно, а справимся ли мы, а не станем ли любить друг друга меньше, какими будем и т.д. Хотя далеко не идеальны, но в этом и счастье.))
с парами лично не сталкивалась:) здесь вот сейчас познакомилась...очень приятно...сила и позитив от вас повеяли!
а про детей говорила и буду говорить...они не могут быть лишними...и родителей они не выбирают,как впрочем, и мы детей тоже не выбираем...это природа...и от нас совсем чутка зависит с точки зрения природы и философии,если хотите!
у каждой пары есть шанс,но не у каждой этот шанс реализуется так,как хотелось бы!
Спасибо Вам за добрые слова! У нас у всех все получится!!! Я точно знаю!
Девочки, хочется высказать свое мнение, т.к. говорится, все это проходили. В период ожидания моих деток, какие только ответы не возникали у меня в голове на вопрос: почему и за что. Вот, например, я нетерпеливая, мне хочется все, как говорится, вынь и положь и это Господь учит меня терпению.Мне казалось, что в этой жизни я что-то делаю не так, вот кому Господь дал деток, те что-то такое знают, и если я буду вести себя по-другому все получится.
Сейчас передумывая все это,я понимаю все дело было в моей болячке, которую искали три года.Трудный психологический момент для меня был: принять мысль, что что-то не так с моим организмом,что мне нужно лечиться, чтобы иметь детей
Всем пожелаю не опускать руки. В моем окружении все хочушки стали мамами, некоторые шли к этому и 10 лет. На данный момент моя подруга, которая ждала Б 9 лет, Б 22 недели, сегодня звонила мне, со слезами счастья сказала, что у нее будет девочка.
Давно не писала на форуме. Но у меня то же такие мысли ,что нам так много дали любви ,что мы чем то должны поплатиться т.е определенное время пережить боль из-за невозможности иметь деток. Все кто с нами встречаются (пары)начинают говорить, что так не бывает что бы 12 лет вместе и такие отношения.Я честно ни одну пару в нашем окружении не знаю ,которая через столько лет надышаться не могли друг другом .Сталкиваюсь с откровенной Завистью у многих знакомых,стали из-за этого меньше собираться с семьями друзей .Дошло до того что дамы начали приглашать своих незамужних подруг в нашу компанию,а те в свою очередь вешаться на моего супруга.Вообще народ оболдел ,муж сказал что больше нам нечего делать с так сказать "друзьями".Вот как людям нейметься ,что кто -то счастлив.Нам даже мамы наши откровенно завидуют.Мне в глаза все и высказали ,что мне не за что повезло,что я это нечем не заслужила ,вот это номер.Ничего переживали и это ,стараемся на людях т.е в родных семьях умеренно щебетать.
Да и еще 3 эко позади пролеты.Не было абортов .Сколько еще терпению учиться7Что еще надо пройти?Сдали столько анализов прошли столько обследований ,наверно легче уже будет написать что не здавали ,чем сдавали.К психологу хожу уже 8 месяцев.
Как я Вас понимаю...Это про Зависть...Мне тоже собственная мама завидует:), она борется с собой, понимает, что это плохо:), но все равно, в сердцах нет-нет да и "упрекнет" меня моим женским счастьем!
Про смену друзей и знакомых - мы тоже как раз сейчас через это проходим...И скажу я Вам, что новые знакомые, с которыми интересно уже в зрелом возрасте - ничуть не менее "теплые и душевные" чем те старые "псевдодрузья"!
Мы с мужем очень много пережили (не дай Бог пройти через это даже моим завистникам!) и
каждый день я благоарю Бога за то, что он мне дает!
У нас все получится! Просто мы намного сильнее, чем те, кто мне завидуют!, поэтому-то мы и знаем, как можно Любить!
Спасибо за поддержку. То же заметил хорошим отношениям завидуют АКТИВНЕЕ чем мы радуемся наличию детей,т.к у нас с мужем нет никакой зависти если в семье у кого то рождаются детки. Наверно потому что мы стремимся иметь своих деток, а не отобрать их детей,а они пытаются разрушить нашу гармонию тем самым как бы отобрать то единственно ценное что у нас есть в нашей семье на данный момент,так еще и побольнее напомнить что второй составляющей у нас пока нет. Вот к стати вопрос :"Почему у Вас нет детей? , В ком проблема?" и все в таком роде считается по эквиваленту с таким вопросом "А почему у ВАС нет дома на Рублевки и парка машин ?".Как ни странно нас спрашивают всегда в 1 варианте.Наверно не от наивности большенство достают 1 вариантом вопросов.
Просто для статистики у кого из нашего форума вариант 2 превышал вариант 1.
Ага, а с появлением детей гармоничность, того? Улетучивается?
А те, кто по 25 лет вместе и с детьми, они как? Негармонично мучаются, поди, бедолаги. :-)
Хотя для успокоения собственного самолюбия, наверное, приятно тешить себя мыслишкой о своей "гармоничности". Да, мы такие, бесплодные, но зато ... гармоничные до жути и зависти окружающих. Как в том анекдоте про недержание мочи. "Ну что, помог Петрову психолог излечить недержание?" "Нет, но теперь он этим гордится." :-)
а сейчас речь не о вас, гармоничных и детных. Можно было бы и попридержать свою злость, а наши "мыслишки" не трогайте - не вам судить
Как раз обо мне, гармоничной и бездетной.:-)
И это не злость, это - ирония.
Видимо отсутствие детей настолько бьет по живому, что народ придумывет себе некую "особенность", "гармоничность", "сглаз", "ответ за все предыдущие грехи в жизни", что , по-моему, является маразмом. Но, видимо, кому-то помогает. Извиняюсь, если я ранила чью-то трепетную душу.
Знаете, у меня были похожие мысли...Очень меня муж любит вот уже 7 лет. Окружающие говорят, что нужно молиться на него. То, что мы пережили вместе - не пожелаю никому. Сейчас нам 12 неделек, и я верю, что в этот раз все обязательно будет хорошо!!! Девочки, иметь такую большую любовь - это счастье, дар Божий. И у вас все обязательно будет!!!
Да кого то понесло. Народу дай только поогрызаться Это наверно дух протеворечия проснулся. Не спорю что есть пары ,которые с детьми и в семье лад только я таких ПОКА не встречала. Это же счастье,когда в семье все гармонично ,и они видят физический плод своей любви ,а не повод потыкать нам у которых ВРЕМЕННО отсутсвуют детки. И причем тут Зависть как следствие нет детей ,мы кажется не это ставили в свои переживания.Как говориться кто что хотел тот то и выцепил с контекста.Я знаю точно т.к вращаюсь в кругу врачей невропотолог и психологов ,что семей в которых прекрасные взаимотношение в семье еденицы, семей в которых есть детки больше,семей в которых есть детки и прекрасные отношения это вообще редкость . Не знаю как кто ,МЫ стремимся в третию категорию,а не просто поставить галочку" ребенок есть в наличии ",а имеется ли семья в полном понимании этого словане неважно.
Конечно у нас у всех будут детки ,я в этом не сомневаюсь ,ведь это вопрос решаемый со временем.
Это не дух противоречия, это здравый смысл.
А несет как раз в какие то дебри других людей.
Согласна. Возможно многие пытаются таким образом себя утешить.
Ну не могу поверить в искренность и глубину таких отношений. Так любим друг друга, так надышаться не можем друг другом, что окружающим становится плохо в нашей компании. Что в этом хорошего.
Влюбленность- не должна длиться долго, она должна перейти в любовь, уважение, заботу и т.д. Но уважение не только к друг другу, но и к окружающим, к друзьям, к родственникам.
Не могут быть все вокруг плохими, завистливыми, а мы такими идеальными. Да и мужчина, очень явно и бурно демонстрирующий свои чувства в компании, лично уменя не вызывает симпатию. Если бы мой муж постоянно мне в рот заглядывал, держал везде за руку, и пылинки сдувал - не хотела бы я такого. Просто знаю, что любит, дорожит и слова его - на вес золота.
В том то и дело если бы в рот заглядывал ,мне кажется то же это нелепостью на людях ,даже какой то игрой ,тем более что мы 12 лет вместе.А вот естественные знаки внимания например попросил закрыть в машине друга окно т.к решил что мне дует я его об этом не просила ,этого друга жена мне про это уже 2 года напоминает ,честно я на это внимание не обратила мне этот поступок вообще характерезует общечеловеческие качества ,а не безумную любовь и гармонию,но почему то людям неймется .
Да,а на счет того что если у других пар есть дети значит они негорманичны ,никакой причинно следственной связи не вижу,да мне нет дело не до каких пар я разбираюсь в своей,и думаю только о том что бы у нас с мужем была крепкая семья и физическое воплощение нашей любви ,а все остальные семью меня не трогают,главное что бы они к нам не лезли по хамски.
А на счет надышается, я не знаю как Вы это понимаете,для НАС с мужем это не на людях друг другу в рот смотреть ,а интересен ход мысли постоянно прислушиваешся к партнеру т.к прожив столько времени вместе не можеш исчерпать интерес как личности к нему,естественно комплекс всего интерес чисто физический приятна его забота и т.д.
Я рада за вашу семью. Честно. Без иронии.
В том, что подруга все время вспоминает поступок вашего мужа ничего удивительного не вижу. На такое проявление заботы всегда приятно смотреть и вспоминать об этом. Что ваша подруга и делает.
"Да,а на счет того что если у других пар есть дети значит они негорманичны ,никакой причинно следственной связи не вижу". Очень хорошо, что не видите, потому что ее нет там, связи этой. Как ее нет и в противоположном предположении: "Гармоничная пара - нет детей". Потому что если А равно В, а С не равно В, то А не равно С. Где А - отдельно взятая пара, В - дети, С - пара с "гармоничными отношениями".
Если вы говорите только о своей ПАРЕ, тогда ваше предположение может быть исключением из правил. Теоретически. С низкой вероятностью события, так сказать. Но тогда не совсем понятна идея топа. Как можно из "исключительного события" построить некое правило, которое будет работать для большинства? Если это не было идеей топика тогда, что было идеей? Рассказать какая вы исключительная пара с мужем? Похвастаться чуток? ;-) Да? Ну так бы и похвастались прямиком. Такого рода "хваставство" всегда приятно читать. Так же как и наблюдать воочию.:-)
Я не автор. Разбирая СВОЮ семейную ситуацию как и автор ловила у себя такую же мысль,тут ей и поделилась .И все больше никаких опускательств других,исключительно копаюсь в своей семейной ячейки,а так как у кого то тоже такие мысли вот с этими людьми и хотела пообщаться.А так как у ВАС противоположное восприятие, мне не хочется здесь спорить ,а так же что то доказывать ВАМ .В целях поддержать кого то пожалуста ,а вот ПОДКАЛЫВАТЬ народу уйма только свистни для себя такой цели не преследую.
Да и на счет подруги ,она жена друга моего мужа ,а это для меня разные вещи ,а так же как она этим восхищается. Вообще у всех у нас цель одна ТУТ ,и если мы покапались в себе прилюдно Больше таких ВОЛЬНОСТЕЙ себе не позволю. СОРРИ наверно сильно разоткровеничалась ,а это не совсем уместно.
Мне очень жаль, что я вас обидела. За это прошу прощения. Поверьте, это не было моей целью. Целью было опровергнуть мнение о "гармоничности пары как возможной причины психологического бесплодия". И не волнуйтесь за "позволение вольностей", вы ведь написали анонимно, так что если вас что-то и задело в моем посте, я так никогда и не узнаю, кого же я обидела. :-)
Да я просто органически не люблю отбиваться и ссорится ,поэтому такую эпопею накотала,даже если в компании легкий негатив все у меня мурашки по коже . После стольких анализов уже к себе прикапываюсь м.б того много или сего мало ...Короче психика гиперчуствительная стала. Понятно ,что Вам так же не сахарно,блин чуствую себя в последнее время всегда во всем виноватой. Если у друзей не совсем хорошо в семье ,думаю зачем им на глаза нарываться и показывать что у нас все ок ,а у них как назло последнее время один негатив а хочется дружить семьями ,патология какая то,хочется что бы во всех семьях был лад ,особенно если в семье детки растут.Муж говорит начал замечать что если кто то даже голос повышает ,я вся сьеживаюсь и в лице меняюсь.Короче лопату мне в руки что бы дурные мысли в голову не лезли,а еще лучше сразу двойню или тройню родить СОГЛАСНА двумя руками ЗА.
Муж далеко сейчас, денюжку на очередное Эко заробатывает так тоскливо хоть ВОЙ и не одной родной души рядом.
Если в семье мир и гармония, только радоваться надо. Все эти "поэтому и детей нет"-чепуха. Дети будут, если очень хочется. А проблем у всех хватает, и бесплодие по сравнению с этими проблемами-фигня.
А у меня всё ноаборот. Я часто думаю: может у нас любовь не очень сильная, что нам Бог детишек не дает. Может не верит нам, что-ли...
8 лет живем, любим друг друга очень, друзья называют попугаями-неразлучниками! Цветы в нашем доме не вянут, живность приживается, дети к моему мужу прямо липнут, если приходим в дом к кому-то сразу малыш(если есть там) бежит: "Русик и Ляля пришли! На ручки!" А детей нет! У нас столько крестников, что когда начинаем подарки на Рождество им покупать, полмашины нагружаем!
Знаю, что многие друзья искренне желают нам деток, но как то все не получается :( . Да иногда создается впечатление, что нам так хорошо вдвоем, что можно и без детей прожить - мне иногда так моя сестре говорит, но все равно, когда держу малышика в церкви, когда крещу, всегда молюсь, чтобы он был здоровенький и у него никогда не возникло нашей проблемы. Все чаще думаю об усыновлении, но муж пока не готов, честно мне об этом сказал.
Про цветы: у меня ВСЕГДА хорошо росли цветы, замечтательно цвели, я раздавала отводки. Детей нет,лечилась бесполезно. Сейчас пошла в Эко-протокол, и цветы вдруг разом повяли. Почти ВСЕ! Даже срезанные не стоят! Вот и думаю, к чему бы это...
Это про нас написали? :) Так похоже и цветы тоже почему-то не приживаются.
А у меня цветы в горшках в квартире все тоже вянут, кроме денежного дерева:) А срезанные цветы стоят на удивление долго...Поэтому у меня ВСЕГДА (круглый год) дома стоит букетик срезанных цветов!
Я сначала этим парилась, а потом решила - что так даже красивей, да и настроение с утра всегда поднимает: выходишь на кухню, а там - Букет!!!