►Вопросы о СМ - весенние
Открываю новый топ, так как старый уже плохо грузится. И открываю его счастливой новостью - наша Настенька Olho сегодня родила девчушку для био!!! Девочка - модель! 54 см, 3500 г!!!! Настенька устала, но жива-здорова и цела!!!! Поздравляем счастливых родителей! Желаем здоровья и счастья их семье! А также желаем огромного здоровья и скорейшего восстановления Настеньке!!!
Поздравляю, это очень счастливое событие.Как хорошо, что есть женщины,которые помогают стать мамами.Всем здоровья.
Поздравляю всех-счастливых родителей,хорошего человека Настю,и малышку,которой была подарена жизнь:-)
Поздравляю Настю и Био, здоровья им девочке. Настюша следила за Вашей Б- Вы очень ответственный, заботливый и внимательный человек. Будте счастливы!!!!
Вот, это новость!!!!
Поздравляю СМ, БИО!!!
Ещё одна жизнь пришла в наш мир!!!
А ведь если бы не было сурмамочки.....
Модератор,Вы закрыли предыдущий топик http://eva.ru/topic/48/1884533.htm
"Вопросы о СМ".Это Ваше право.Не буду обсуждать надуманность причины закрытия,хотя были топики и более большие,да и этот грузился еще нормально.Ну то уж Бог с Вами!Не блокируйте теперь уже этот.Он не объемный.И не удаляйте этот мой пост,пожалуйста.Он и вежлив и тематике соответствует.Я повторю в нём нескольо постов,предшествовших вчера Вашему решению о закрытии топика.Буду использовать любимые Вами скриншоты.)))
ВНИМАНИЕ,ДАННАЯ ПОСРЕДНИЦА - АФЕРИСТКА!!! СВЕТЛАНА ИЗ
КРЕМЕНЧУГА,ЗАНИМАЯСЬ ПОСРЕДНИЧЕСТВОМ В ПОДБОРЕ СУРРОГАТНЫХ
МАМ,БЕЗЗАСТЕНЧИВО ЗАРАБАТЫВАЕТ ДЕНЬГИ ИЗ ВОЗДУХА.ПОЛУЧАЯ ПО 1000 ЕВРО
ЗА ПОДБОР ОДНОЙ КАНДИДАТУРЫ,НЕ ПЛАТЯ НИ КОПЕЙКИ НАЛОГОВ,ПРАКТИЧЕСКИ
ПРЕДЛАГАЕТ "СЫРЫЕ",НЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ ДО КОНЦА ВАРИАНТЫ.СЛАБО КОНТРОЛИРУЯ
СВОИХ КАНДИДАТОК ПРИ ИХ ОТЪЕЗДЕ В ЧУЖУЮ СТРАНУ,НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ
ИХ ОБРАТНЫМИ БИЛЕТАМИ И ДЕНЬГАМИ,ПЕРЕКЛАДЫВАЕТ ВСЮ
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА БИОРОДИТЕЛЕЙ.ПОРОЧИТ И ОЧЕРНЯЕТ ИХ ИМЕНА НА СВОЁМ
САЙТЕ,НЕ ДАВАЯ ТАМ НИКОМУ ВОЗМОЖНОСТИ КОММЕНТАРИЕВ!С ПОПУСТИТЕЛЬСТВА
ЕЁ КУМЫ-МОДЕРАТОРА ДАННОГО ФОРУМА ЭТИ БИОРОДИТЕЛИ ЗАНЕСЕНЫ В ЧС
ЗДЕСЬ!НИ НА КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ ПО ДАННОМУ ИНЦЕДЕНТУ ОТВЕТОВ НЕ
ДАЁТ,УВИЛИВАЯ ОТ НИХ И ПЕРЕВОДЯ ОПЯТЬ ВСЕ СТРЕЛКИ НА БИО.НЕЧЕСТНО И
ПОЗОРНО! Anonymous 12 Март 21:33
________________________________________
Для подобных объявлений есть черный список. Пожалуйста, разместите вашу информацию там, подтвержденную НЕАНОНИМНО
ЧС http://eva.ru/topic/48/1924058.htm Пена Морская C.S. 13 Март 10:45
________________________________________
НЕанонимно??? Ету БИО пару ананимно в вашем "черном списке" в грязь лицом мокнули (мягко говоря), а вы пишите об неанонимности. lusyaQ * 13 Март 11:48
________________________________________
там есть неанонимное подтверждение. а также ссылки Пена Морская C.S. 13 Март 12:02
________________________________________
Да, но само обьявление есть анонимным, а вы простите разместить информацию о посреднике неанонимно.
Половина топика о черном списке написано анонимно.
Почему тогда такие требования только в данной ситуации?
Ответ понятен всем. lusyaQ * 13 Март 12:20
________________________________________
я написала, с неанонимным подтверждением, читайте внимательно Пена Морская C.S. 13 Март 12:33
________________________________________
в чс неанонимно было написано, это когда его обновляли, модераторы ники вписывали анонимно тех ,кто писал туда. Пена Морская C.S. 13 Март 12:35
________________________________________
Уважаемый модератор!Что именно нужно "неанонимно" подтвердить?То,что Светлана аферистка?Так это исходит с определения самого слова АФЕРА,и сферы деятельности самой Светланы.И уж во всяком случае под данное клеймо её действия подходят гораздо больше,чем действия тех био.Что еще нужно подтвердить?То,что она не платит ни копейки налогов,получая 1000 евро?)))Или то,что она предлагает "сырые" варианты и слабо контролирует своих кандидаток,не обеспечивая их деньгами и обратными билетами?Или то,что она перекладывает ответственность за них на био?Что нужно подтвердить?То,что она очернила этих био на своём сайте,да еще и сюда "неанонимно" дала ссылки на него в ЧС,в топике написанном "анонимно"?Так она заинтересованная сторона в данной ситуации!А Вам,как её куме,разве это не понятно?Или нужно подтверждать,что и Вы - её кума,и получаетесь заинтересованной стороной?)))Что нужно подтверждать?То,что на многие вопросы по этому случаю так и не даны были конкретные ответы?Или то,что её ответы опять переключали стрелки на тех же био?Или может быть то,что её публикация данных био в ЧС было сделано гадко и позорно?С указанием даже имени и координат ребенка!(((
Какими правилами предусмотрено это самое "неанонимное" подтверждение?Какими правилами предусмотрено то,что пост будет удален из этого топа за несоответствие тематике в течение суток?Именно так ведь Вы сначала написали в своем сообщении под ним,а потом убрали эту концовку своей фразы.Разве этот пост не соответствует теме "Вопросы о СМ" и мнению очень многих форумчан о "присосках-посредниках"?
Так прекращайте уже активное модерирование превращать в кумовство и политику двойных стандартов! Anonymous 13 Март 21:02
________________________________________
Топ очень большой, грузится тяжело, переезжайте, пожалуйста, в новый топ. Пена Морская C.S. 14 Март 00:12
________________________________________
Там были вчера еще несколько "неудобных" для Вашей кумы-посредницы постов,надеюсь,что их автор перенесёт сюда сама.
вы считаете, что 1000 постов - небольшой топ? Я давно уже открыла следующий, в нем и стоит продолжать. И прекратите провоцировать. Вы что, сильно перетрудились, скопировав сюда информацию?
Людмила,вам самой никак не надоест? На какие конкретно ваши вопросы я еще не ответила? Есть у вас "компромат" - выкладывайте его ,да и все,не морочьте людям голову голословными обвинениями
Людмила сделает огромную ошибку,если спустит Вам эту клевету за непонятно какую «аферу»!
Вы хотите конкретных вопросов?Пожалуйста!
1.В чём заключалась «афера»,как Вы её окрестили?
2.Зачем нужно было так жестоко клеймить данных людей?Неужели нельзя было просто описать этот случай и оставить его на всеобщее обсуждение?А уже потом сделать выводы.
3.Какие налоги Вы платите с получаемых 1000 евро за каждую кандидатку?Рассчитывая получить за две кандидатуры 2000 евро,какие уже затраты Вы понесли?
4.Почему эти деньгн должны выплачиваться Вам вперед?
5.Конкретно с этими двумя девушками Вы хотя бы один раз виделись?Приезжали к ним в Николаев,или они приезжали к Вам в Кременчуг?Или их готовила Ваша кума Пена Морская?
6.Почему Вы не увидели письменный отказ био на приезд по крайней мере одной из них,хотя в Интернете Вы были
7.Почему Вы не попросили «сотрудника» из Москвы встретить и подстраховать девушек?Почему он лишь только пару раз позвонил био,поинтересовался,а не поехал на вокзал выручать девушек?
8.Почему на Вашем сайте нельзя оставить комментарии в том объявлении про пару «аферистов?А те,которые уже были сделаны,скрыты.
Ответьте пожалуйста на данные вопросы.Хотя бы на данные вопросы.Только не увиливая и не переводя стрелки.Большая просьба и к Пене Морской - воздержаться от комментариев вообще.Ведь являясь модератором и одновременно и кумой Хохлушки-Ланы,да еще и принимая участие в подготовке и отправке девушек,Вы не можете быть полностью объективной.
У Людмилы руки не связаны.У нее есть право идти и жаловаться,точно также ,как и у меня.Ответы на ваши вопросы есть по ссылке,и кстати,не все ваши вопросы считаю уместными.Но отвечу:
1.По вине Людмилы были потеряны немалые суммы,время ,нервы.Потеряны необоснованно,и я считаю,что по ее вине-Людмила даже не удосужилась поставить меня в известность,что ехать должна одна девочка вмето двух.После чего устроила на Пробирке дискуссию,заведома врала,что она мне "отказала",сказала не присылать обеих девушек,а я прислала их без ее ведома.Утверждала,что ей подсунули неподходящих девочек без обследований и что врач их "зарубит" на этом основании,в то время как каждая из девушек имела более чем полный пакет обследований,соотсвествующих сроку годности,установленному данной клиникой.И что именно потому она отказывается работать со мной и ,как следствие,бросила девчонок на вокзале.Для меня этих причин более чем достаточно ,чтобы назвать человека аферистом.
2.Ответ на этот вопрос плавно вытекает из первого.Я не считаю возможным умалчивать о подобных фактах.Более того,именно Людмила первой начала выкладывать информацию на Пробирке с заведомой ложью про меня и девочек.Данный факт полностью развязал мне руки,еще раз подтвердив непорядочность конкретной пары.
3.Я плачу не за каждую ,а так называемый единый налог как частный предприниматель,заполняющий декларацию о доходах.Кроме того,на мне лежат все затраты,связанные с сурмамами до их вступления в программу - УЗИ,ВСЕ обследования,включая сделанные у себя дома общие мочу,кровь,флюорографию,ЭКГ и т.п.,их проезды ко мне или же в город,где находится клиника,гостиницы,лечение кандидаток при наличии некоторых инфекций в мазках и бакпосевах,прививки при отсуствии той же краснухи,контрольные обследования ,такси,первичный проезд к паре,телефонная связь и прочие мелочи,в том числе и с девушками,которые впоследствии оказались неподходящими.Суммы позволите вам не называть?
4.Какие конкретно деньги должны выплачиваться вперед?
Любая оплата всегда производится после утверждения кадидатки врачом ,когда мы уже точно знаем,что девушка идет в протокол.
5.С каждой девушкой я вижусь и она проходит у меня первичный ультразвук,у моего врача,после чего мы долго беседуем,заполняем анкеты,разбираем договора,просто разговариваем,ибо именно после этой встречи я решаю,работаю ли я далее с этой девушкой.Маргарита-моя лучшая подруга,кроме того была сурмамой как и я ,так что я знаю,что всегда могу рассчитывать на ее помощь,которой не раз пользовалась,когда нужно было помочь девушкам,приезжающим из пригорода Николаева,сориентироваться в пределах города.Хотя абсолютно не вижу как это относится к делу.
6.Не увидела ,потому что были выходные дни,потому что с телефона хожу в интернет крайне редко и исключительно по большой нужде.В данном случае-найти необходимую мне информацию и разместить объ-е о девочке,которая наконец решила свои проблемы и попросившая дать ей пару.Никогда человек не напишет важную информацию в интернете,не попытавшись убедиться в том,что ее получили.А как же тот самый форс-мажор,на который здесь так много ссылались?...А если бы со мной что-то случилось,я не прочитала инфо и девчонки бы сели в поезд?..У Людмилы были оба моих телефона,она не позвонила и не скинула СМС ни на один из них.
7.В каком смысле мой сотрудник должен был их подстраховать??Встретить?Об этом мы договорились с Людмилой,кроме того,человек не имеет отношения к моей текущей работе,мы работали вместе в одном из издательств и с тех пор не так тесно общаемся.В момент инцидента человек находился в 90км от Москвы ,причем когда пара отключила телефон,времени уже было около 19 часов,что делало невозможным его срочный приезд в Москву.На моем сайте не скрыто ни единого комментария,включая те,которые я делала невидимыми пока писала всю историю с перепиской.Внизу объявления-ссылка на форум,где продублирована вся тема,включая посты Людмилы на Пробирки,это несложно-перейти и продолжить общение.При желании,конечно.
В любом случае это Ваши девочки, и Вы должны нести за них полную ответственность. Более того, Вы несли ответственность за их жизнь.. Зря, что Вы этого не ощутили..
И так же Вы не имели права выкладывать личную информацию этих людей, а уж тем более их ребенка. Они что? преступление совершили, чтоли? Нет. А Вы, Хохлушка, поступили гнусно и отвратительно.
Людмила не называла на Пробирке конкретно Вашу фамилию и не давала информации о Ваших детях...
Вы опустились еще намного ниже, чем Людмила...
Я ТОЖЕ В ШОКЕ,особенно поражает,что убирают в черном списке фамилию посредницы,а Людмилы-жертвы публикует.
В отличии от Вас у Людмилы пока нет «собственного СМИ» в виде сайта,в котором она могла бы называть Вас аферисткой.Так как из самого понятия
АФЕРА | Толковый словарь Даля
ж . франц. наживное предприятие, оборот из барышей: торговая или промысловая сделка, торговый оборот, подряд; нажив, нажитки. Он пустился на аферы, в нажитки. Аферить, пускаться в обороты, в нажитки. Аферный, оборотный, нажиточный. Аферист м. аферистка ж. идущий на обороты, на наживные сделки; охотник до смелых расчетов, приобретатель, стяжатель. Аферистский, ему свойственный.
Вы больше подходите под звание АФЕРИСТКИ.
Теперь по Вашим ответам:
1.Афера подразумевает наживу.В чём была нажива Людмилы?То,что она нанесла Вам убытки,как Вы пишите?Так Вы эти «убытки» превосходно закладываете в свод прибыль,и с лихвой её отобьёте с другой пары.
2.С Пробирки информацию что её,что Вашу уже давным-давно удалили.На Еве хотя бы тоже хватило разума убрать данные об их ребенке.А на своем сайте Вы считаете возможным оставлять её в том виде,в котором сами и сочинили.
3.Частным предпринимателем Вы стали всего лишь с января этого года,как Вы сами писали в каком то топике.Так можно всё-таки поконкретнее о ежемесячном едином налоге,который Вы оплатили хотя бы в прошлом месяце?А также поконкретнее о суммах затрат,которые Вы сделали на этих двух конкретных девушек,за подбор и подготовку которых Вы планировали получить 2000 евро.Сколько получилось потраченных денег до их поездки в Москву? 100,200 или 300 евро на двоих,или сколько?То,что Вы перечисляете всё то,что ДОЛЖНЫ сделать,это само собой разумеется.А вот что конкретно сделали для этих девушек,ездили кто к кому,в каких дорогих гостиницах при этом жили,прививались ли от краснухи,от чего лечились и т.д.?Именно конкретно по этим двум девушкам.Всё-таки будьте так добры,огласите суммы пожалуйста.
4.Так почему эти деньги,и немалые деньги должны выплачиваться вперед на этапе ДО начала протокола.А если кто-то из них двоих бы не приехал на перенос,заболел или еще что-то?
5.То,как Вы должны работать с каждой девушкой – это и так понятно.А вот как Вы работали с данными двумя конкретными девушками?Кто к кому приезжал?Где проводились узи?Есть ли их результаты?А то из-за «сломанного сканера» результаты УЗИ так и не представили биопаре.Где проводились обследования девушек?Кто с ними посещал эти мед учреждения,в которых проводились эти обследования?Если не затруднит,все эти детали изложите пожалуйста.
6.Неужели для Вас было важнее в час ночи с 6 на 7 марта помещать на своем сайте объявление о СМ с опытом Валентине,чем заглянуть в переписку с био и увидеть её письмо,написанное вечером 6 марта?Слабо вериться в это.
7.Данный «московский сотрудник» звонил Людмиле и интересовался встретила ли она девушек.Это Вы на него возлагали такую задачу по контролю их приезда и встречи?
8.Комментарии на Вашем сайте скрыты.
Уважаемый аноним,я не собираюсь предоставлять вам отчет по финансам,ибо не считаю необходимым.Я выполняю свою работу и не требую отчета от других о том сколько они зарабатывают и сколько тратят.Возможно,вам тоже попробовать поработать,дабы не развлекаться подобным образом? Все ,что я считала необходимым,я изложила,дальнейшее общение с вами мне неинтересно.
Вот и закончилась вся «конкретная правда» по данной истории.Была попытка разобраться в том,что именно конкретного сделала посредница.Но увы,она уклонилась от ответа.Когда нечего ответить,отвечать оставалось только так – «да пошли бы Вы…» А никто и не пытался подменять налоговую или чего-нибудь подобного.Хотелось лишь посмотреть и подсчитать её конкретный вклад.Но не сочла нужным отвечать.Остаётся только полагать,что с девушками она не встречалась ни разу,т.к. все обследования были Николаевские,а это очень далеко от Кременчуга.Видимо подготавливала их кума-Пена.А УЗИ так и не было предоставлено паре – «поломался сканер»,потому сомнения в его прохождении вообще.Всех затрат на подобные обследования было сделано не более,чем на 150 евро.На двоих!На билеты от Николаева до Москвы было потрачено еще 100 евро.Тоже на двоих!Итого 250,максимум 300 евро на двоих.Зато ожидалось получение 2000! 7-кратный подъём и оборот!Не хило.Прямо как и в определении этого слова: « Аферист м. аферистка ж. идущий на обороты, на наживные сделки; охотник до смелых расчетов,» Так кто же выходит АФЕРИСТ? Но и опять-таки никто бы и не считал Ваших финансовых успехов.Работайте! Но работайте более честно и усердно хотя бы.А не просто сшибайте деньги на ровном месте.И не трубите про то,что Вы ДОЛЖНЫ делать. А ДЕЛАЙТЕ!Но в этом случае Вы не сделали почти ничего.Ну очень мало сделали.Зато уж на собственные похвалы не поскупились. «Да я то,да я вот то!И в РД,и в больницу среди ночи!» Может быть и так.Может быть потом так и было бы.Но вот в этой, подготовительной фазе,Вы работу практически завалили.Поэтому и мне неинтересно с Вами дальше общаться!(((
блин, да кто ж вас тянет через посредников работать? неужто заставили? под пытками небось?) Ну прям моська тявкает и тявкает, пытаетесь все очернить посредника, при этом сами не ответили ни на один вопрос толком. Уже давным давно всем все ясно.
Лана, а каким образом вы осущесталяяете кураторство ваших подопечных, если находитесь с ними в разных областях-городах? И составляется ли на это отдельный договор?
Обещать она обещает много чего.Вот тока на деле ничего особенного не делает,как видно и из этого случая.Да еще и грязью потом обольет.Я бы не хотела такую помощницу.
Единый налог ЧП составляет 200грн в месяц, это приблизительно 25 дол. сша, а зароботок то какой...
При всем этом в 1000 евро обследование СМ, как мы уже поняли не входило, все делал другой человек.
Логичным было бы сумму опустить в таком случае, а что еще не делает посредник из того о чем так ярко рассказывает тут?
И то, что за 1000 евро Лана еще по ночам бегает с СМ по врачам в случае каких-то ситуаций неправда, за это существуют так званые кураторские деньги и кураторство описано в договоре.
И последнее, Лана писала, что за 1000евро еще и лечила этих СМ, а БИО в курсе того, что СМ чем-то еще переболели и чем именно?
Вопросов и претензий по данной работе много, ответ один: не создавайте спрос посредникам, ищите сами См, все реально и возможно.Сейчас предложений намного больше, чем потенциальных заказчиков.
Меня вообще заблокировала... Потом через пару часов все-таки добавился комментарий, только неизвестно виден ли он всем..хм..
Людмила, занесите посредницу Хохлушку в черный список, давно пора ей там быть.
А если б Людмила согласилась на услуги ваших кандидаток в СМ и попросила их курировать, то вы что отказались бы по причине того, что девочки не в вашем городе-пригороде живут? Что-то сомневаюсь я в этом. Кураторство было бы таким же совестным, как и контроль в здаче анализов.
Мы узнавали. Для этого сурмамам снимают квартиру у хохлушки в городе или в пригороде.
И хотя б один написал - Я работал с Ланой и все это развод, она меня развела, все плохо и т.д. Посредница 5 лет работает, и только одни догадки.
Ну допустим "работает" она не 5,а 8 лет,как она сама же и писала здесь.Равно как и о своих "стараниях" в работе.Из этих 8 лет дважды была сурмамой сама.Явно есть и отдельные случаи,когла её услуги прошли успешно и гладко.Но ОБЩИЙ СТИЛЬ её работы,а также безответственность и халявство,очень ярко видны и в этом случае.Тут никаких догадок нет,всё понятно.Плюс ко всему прочему - бескомпромисное желание бить ниже пояса!Фу!.....(((
посредником она работает именно пять лет, она писала. А се-таки мне кажется здесь не желание бить ниже пояса, а желание не оставлять без наказания халатность и равнодушие людей.
А зачем писать? Что бы она выложила всю поднаготную этого человека на всемироное обозрение, как про Людмилу и ее ребенка?
Зато женщины там наверняка из близ лежащих сел,а Кременчуг довольно крупный город.Что такого непонятного?Деньги на оплату Сурмамы в Москве или Киеве не у всех есть,вот и пользуются возможностью присмотра.Тут почитать-просто из пальца высосано многое,даже претензий к Хохлушке нет никаких кроме того,что девочек без денег отправила
Вы знаете,никогда.Но если вы найдете такое чудо,я даже сниму галочку со своего ника.А если бы вы читали повнимательнее,а не пытались только обгадить человека,то поняли бы,что курирование Лана берет только надо девочками,живущими рядом
http://eva.ru/topic/48/2206089.htm?messageId=55075556
Жаль,что не понимаете шуток."Глобус Украины" продаётся во многих магазинах прикольных сувениров.Равно как жаль и то,что модер не замечает здесь слов "обгадить","ж..у".... А речь об этой Лане идёт сейчас больше об этом случае,в результате которого она обгадила(согласно Вашего сленга)биопару.А не вообще.Так вот если Вы возьмёте карту Украины(не "глобус Украины"),то поймёте,что насколько далеко город Николаев от Кременчуга.Т.е. скорее всего,она с этими девушками даже и не встречалась ни разу.Какое уж тут "курирование".Жажда нажиться поскорее,и больше ничего.
Предлагаю закрыть эту тему ,а Рите если она все таки не заинтресованное лицо дать в топ черный список ссылку на закрытый топ вопросы о см ,а кому надо сами поймут кто есть кто.
А зачем закрывать?Про Людмилу ведь никто и нигде не закрывает!Чем Хохлушка так хороша,чтобы закрывать?Вы попробуйте в ЧС внести её имя,так кума-Пена мигом удалит!
Аргументируйте! Почему вы решили, что я удалю? Я вам сказала, заносите, но подтверждайте неанонимно. Анонимные посты удаляются.
Подтверждением вполне может являться ссылка на эти топы,где уже не один раз было показано и доказано,что аферисткой является сама посредница Лана-Хохлушка,а не био.Именно такими неанонимными подтверждениями она и сама воспользовалась под постом про пару,разве нет?Да еще и свой сайт попиарила.(((
Ну так что мешает био сделать то же самое? Выложить информацию, подтвердить ссылками и выложить переписку, из которой видно, что их обманули?
Может у био совести побольше,чем у этой посредницы?Да и не должна био ничего доказывать посреднице!Кто кому деньги платит в конце то концов?Несмогла посредница провернуть афёру,а не био!
Меня зовут Маргарита. Пожалуйста, я дала ссылку. Я думаю, что каждый, прочитав внимательно всю тему, разберется что к чему.
Просто здесь тоже самое,что и в закрытом топе смысла нет повторять одно и тоже ,давайте о чем нибудь другом .У Людмилы все хорошо ,благодаря этому случаю она нашла замечательных сур И СЕЙЧАС В ПРОГРАММЕ.Просто скоро никто не будет заходить в этот топ из-за грызни.Как говорится кто раньше прекратит отвечать,тот и умнее.
Ну тогда откройте отдельный топ для Людмилы и все.
Незачем засорять топы НЕ посвященные вопросам о СМ.
Надоело уже.
Давайте всё-таки спокойно посмотрим на этот топ,без таких вот лишних эмоций.Разве в этой теме нет посредников?Тогда давайте им отдельный топик посвятим,так?)))Или поздравлениям сурмамам или биомамам.)))Не надо флудить,это да.А халявного посредника надо выставлять именно здесь,а не где-то в сторонке.Ведь и Вы тоже в предыдущих топах возмущались халявщиками.Тут Пена пыталась писать,что та дескать искала совсем уже готовых и с анализами,но как увидели в этом случае,то и эта Лана-Хохлушка не особо перетрудилась.
Сама Био и не пишет!!!И в топ ЧС не пишет.
Ну значит или ей это не надо или не о чем писать.
Давно уже пора настраиваться на позитив!!Всена на дворе...
У неё сейчас пока другие проблемы - радуется тому,что определилась с сурмамами.Начинает программу с ними.Причем нашла их без всяких посредников.Она написала об этом на Пробирке сегодня.А сюда не заходит может потому что обидели её здесь.На Пробирке ведь сразу убрали про "афёру" и "аферистку"...
ну а вы то что так жопу рвете - своих проблем нет чтоли? Людмиле все-равно, ее не волнует, а вы тут вся уже слюной избрызгались. Вам-то какая выгода? Или вы адвокат и получаете за это деньги?)
Удаляют быстро.Пока кума будет модератором это бесполезно.Даже здесь кумовство.(((
Опытные СМ, подскажите.
Хочу попробовать стать СМ. Мне почти 35, трое детей, все от естественных родов, один аборт (после второго ребенка). Замужем. Все беременности и роды протекали хорошо, детки здоровы, ттт. Живу в Москве.
Два важных вопроса.
Первое, насколько реально мне (учитывая троих своих детей, которых я на время вынашивания никуда не дену:)) быть СМ, в смысле как вообще процесс протекает - много ли времени нужно на обследования, посещения врачей, есть ли какие-то дополнительные (по сравнению с естественной беременностью) временнЫе затраты - ну не знаю, может, нужно половину беременности в больнице пролежать? :)
Второе, как вообще процесс начинается? Какие анализы и обследования нужны? Какие требования к СМ?
И вообще, буду рада любой инфе из первых рук. Думаю, многим "новичкам" будет интересно.
Всем заранее спасибо.
Я бы вам посоветовала обратиться в клинику, там бы вас обследовали сразу и пару бы искали. Ну или можете сами обследоваться. Конечно, обследования занимают время. Про беременность вам никто не скажет - вы же не знаете, как она будет протекать, если не дай Бог что, то придется и в больнице полежать, и вы должны быть к этому готовы - т.е. продумать, куда в таком случае девать детей.
Требования, предъявляемые к суррогатным матерям:
— возраст от 20 до 35 лет;
— наличие собственного здорового ребенка;
— психическое и соматическое здоровье.
Объем обследования суррогатных матерей:
— определение группы крови и резус-фактора;
— анализ крови на сифилис, ВИЧ, гепатиты B и C (действителен 3 месяца);
— обследование на инфекции: хламидиоз, генитальный герпес, уреаплазмоз, микоплазмоз, цитомегалию, краснуху (действительно 6 месяцев);
— общий анализ мочи (действителен 1 месяц);
— клинический анализ крови + свертываемость (действителен 1 месяц);
— биохимический анализ крови: АЛТ, АСТ, билирубин, сахар, мочевина (действителен 1 месяц);
— флюорография (действительна 1 год);
— мазки на флору из уретры и цервикального канала и степень чистоты влагалища (действительны 1 месяц);
— цитологическое исследование мазков с шейки матки;
— осмотр терапевта и заключение о состоянии здоровья и отсутствии противопоказаний к вынашиванию беременности (действителен 1 год);
— осмотр и заключение психиатра (однократно);
— общее и специальное гинекологическое обследование (перед каждой попыткой индукции суперовуляции).
1. Синхронизация менструальных циклов суррогатной и генетической матери с помощью агонистов ГнРГ или оральных контрацептивов.
2. Подготовка эндометрия суррогатной матери препаратами эстрогенов и прогестерона.
3. Стимуляция овуляции генетической матери с помощью гонадотропинов.
4. Пункция яичников генетической матери, оплодотворение полученных яйцеклеток спермой мужа (донора).
5. Перенос эмбрионов в полость матки суррогатной матери.
девоочки, показала см врачу... эндометрий 7 мм на 18 день цикла не принимает никаких препаратов. доктор качавепт головой..назначил до обследование на андрогены и сахар корови...я думаю бракует из -за экномич статуса...вся в сомнениях.. настроилась на протокол...скорей всего ей понадобится подготовка 3 мес... вотя думаю идти самой и паралельно лечить ее... или ждать... и идти вместе.. голова кругом..
Если цикл неовуляторный, то пересмотреться в следующем цикле, а при наличии доминирующего фолликула или желтого тела 7 мм очень мало.
Лечить-это если выявится очевидный диагноз. Сейчас пока нет оснований. 7 мм для кого-то- вполне нормальная цифра для имплантации. Если в протоколе добавить чуть-чуть эстрагенов, будет совсем о.к. На сахар и андрогены досдать нужно, если врач считает нунжным. В протокол идти самой- а смысл? Проще уж пробовать с см.
Если причина действительно только в МФ- тогда вообще не понимаю, зачем брать СМ. Вы уж определитесь конкретно в чем причина и что вам надо. Пока из перечисленного ничего криминального в СМ не увидела.
плохая сперма, 96% паталогия. 3 попытки эко+икси. мимо. у меня криминального ничего не находят. причину такой сг найти не могут... эмбрионы слыбые на 3 день останавливаюся в развитии.. до5 го дня доживают одна две. впрошлом протоколе подсадили 2 бластоцисты, эндометрий 11 мм.. неудача... вот я и думала вдруг все-таки что-то мешате...и хочу пробывать себе подсаживать +см.. ну возможно часть ДС
ну 3 эко икси мимо. в последнем бласт хорошего качества...хочу плсаживать см и себе.. увеличить шансы хочу.. по другому не знаю как...врач мой тоже говорит,что нет показаний...а я уже не знаю что делать
В украинском Приказе Минздрава по ВРТ №771 от 23.12.2008:
2. Показанням до сурогатного материнства є:
- відсутність матки (вроджена або набута);
- деформація порожнини або шийки матки при вроджених вадах розвитку або в результаті захворювань, за яких неможливе виношування вагітності;
- синехії порожнини матки, які не підлягають терапії;
- тяжкі соматичні захворювання, за якими виношування вагітності загрожує подальшому здоров'ю або життю реципієнтки, але які не впливають на здоров'я майбутньої дитини;
- невдалі повторні спроби ДРТ (4 і більше) при неодноразовому отриманні ембріонів високої якості, перенесення яких не призводило до настання вагітності.
Перевожу последний дефис:"неудачные повторные попытки ВРТ(4 и более)при неоднократном получении эмбрионов высокого качества,перенос которых не приводил для наступления беременности.
А в российском Приказе такое есть?
В Приказе №67:
Показания к суррогатному материнству:
- отсутствие матки (врожденное или приобретенное);
- деформация полости или шейки матки при врожденных пороках развития или в результате заболеваний;
- синехии полости матки, не поддающиеся терапии;
- соматические заболевания, при которых вынашивание беременности противопоказано;
- неудачные повторные попытки ЭКО при неоднократном получении эмбрионов высокого качества, перенос которых не приводил к наступлению беременности."
Не указано количество попыток. Но у евочки сильный мужской фактор, а не женский. Ну и что, что икси? Что теперь всем, у кого 3 раза не получилось, идти в сур.программу?
я бы хотела переносить и себе и см. а врач не берет в сур программу...из 3-х попыток в одну переносили бластоцисту и морулу, в 3-й раз две бластоцисты хорош качества и все равно пролет... сколько пробовать?? и здоровье и деньги уходят...а результата нет..
Подскажите пожалуйста, у СМ ИЦН(уже короткая шейка), врач советует сразу на 13 нед. Б.зашить шейку. Она у нас гражданка Украины, может кто посоветует где наблюдаться и зашиваться в таком случае. Возможно у кого-то подобная ситуация была.Спасибо.
Скажите, пожалуйста, необходим ли на момент переноса суррогатной маме эмбриона факт регистрации брака? Звонила в ЗАГС, мне сказали, что для регистрации ребенка самое главное, чтобы брак был зарегистрирован на момент его рождения.Это правильно?
И еще. Нужно ли нотариальное заверение разрешения мужа суррогатной мамы на ее участие в программе? Или достаточно просто его письменного согласия?
Брак должен быть за регистрирован на момент ПЕРЕНОСА. Нотариально заверять согласие мужа не надо.
Когда то в этом топике были перечислены доски объявлений для сурмам и био.Может восстановим добрые традиции?
Тогда я попробую восстановить тот список.У кого есть еще ссылки,добавляйте.
http://www.mother.ru/phorum5/read/21/7967/page-10.html
http://www.megagoods.ru/bulletinboard/theme282_252/
http://www.zdorovie.ru/boards/index.php?type=other&action=view&id=705
http://babymama.com.ua/forum/54-2410-2
http://hl.mailru.su/cached?url=http%3A//www.btorg.ru/ob23922/&text=umarov-dmitrii%40mail.ru&dsn=0&d=11982516
http://surmama.com/board_2.html
http://www.bizmarket.com.ua/index.php?t=282-252
http://nannies.ru/beseda/read.php?f=3&i=7509&t=145
http://pogotowie.pp.net.ua/board/
http://neffalima.com/board/3-3-2
http://www.meddesk.ru/section/?sectionId=34
http://surrogacy.ru/forum/index.php?sid=67fba326517adb615baa08334a515f47
http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=36972&page=1
Еще вот здесь,я думаю,что не откажут в подаче объявлений http://pregnancy.manual.ru/board/
У меня вопрос новичка.Решилась на СМ.Живу и работаю за границей.Искать самой ,возить-водить СМ невозможно,как вы понимаете...Что посоветуете ,куда мне обратиться? Как начать? Я написала топик *про СМ (для тех кто в теме )* ..
И ещё-возможно ли найти СМ-мусульманку?
Спасибо заранее.
А Вы приходите еще и вот сюда,там на многие вопросы найдете ответы.
http://pregnancy.manual.ru/board/viewforum.php?f=66
Прочитала, что не берут в суррогатные мамы тех, у кого было кесарево. Смотрела приказы и законы - нигде об этом ни слова не сказано. Почему не берут? и на каком основании??
Ни на каком.Био пары не хотят рисковать из-за шва.Мало ли что может случиться.
А можно спросить - мало ли что - это что? Я, например, после кс выносила отлично беременность, родила ровно в 39 недель естественным путем. Т.е. мой шов выдержал все, как сказал мне врач - он прошел боевое крещение и о нем можно забыть. А ведь все-равно меня не хотят брать, так как в анамнезе у меня кс(((((((((((((((((((
Девочки, такая ситуация - есть пара БИО-СМ. Попытка со второго , последнего, раза удачная. В городе, где живет СМ есть отличный перинатальный центр, где есть дипломированные врачи, контрактные роды, куда приезжают рожать со всей области те, кто озабочен здоровьем своеих детей. У СМ была угроза на 24 неделе, которую обнаружили случайно, когда клали её в стационар на профилактику тонуса. Угрозу выкидыша прозевала участковая гинеколог в ЖК, у которой наблюдается СМ по месту жительства. А теперь БИО решила увезти СМ в свой город, где медицина бесплатная, сурмама очень переживает, боится, что в этом бесплатном роддоме с ней и с ребенком может что-то случиться. Сама био когда-то уже пострадала в этом роддоме, что вынуждена прибегать к услугам см. Сурмама очень просит биомаму оставить пее в этом перинатальном центре, биомама живет недалеко, два часа езды на машине. Но биомама уперлась, что ей так удобнее будет посещать см. Ну разве дело в посещениях? Как вы думаете, может ,есть еще какие-то скрытые мотивы, о которых см не догадывается? Как было у вас и как поступили бы вы в такой ситуации? СМ уже на грани нервного срыва(
Как можно обращаться к вот же род.дом где когда-то потеряла ребенка((.Как можно опять доверить жизнь этим врача?
Я думаю,что стоит откровенно поговорить с Био мамой.Сказать,что всю ответственность за жизнь малыша берет на себя Биомама.И,желательно,подписать Приложение к Договору,где все это указать.
Нужно смотреть договор. В таких делах как выбор роддома, вообще-то решает био. Понятно, что для СМ лучше перинатальный центр дома. Но может быть, у био нет денег на оплату этого центра и дело совсем не в том, что ей ехать 2 часа? Весь компекс расходов био очень высок, у нее может просто не остаться денег на оплату перинатального центра по месту проживания СМ. Если это так, то можно предложить вариант: стомость перинатального центра списывается из гонорара СМ. Или пусть СМ идет на выполнение решений био.
То есть по Вашему выходит, что я, рожая по контракту за 240 000 р. должна была оплатить роды своим гонораром?
Странная ситуация с этой парой: для чего надо было начинать программу, если не интересует результат? А важно съэкономить на здоровье ребенка (про СМ уже и не говорю, сами понимаете, что значит для женщины выкидыш на таком сроке!) А тем более, что написано, что СМ наблюдается совершенно бесплатно у участковой врачихи, которой плевать на неё и всех беременных вместе взятых! Не очень-то БИО на своего малыша до сих пор тратились! Не то, что мои: постоянно какие-то клиники, УЗИ, анализы, хотя беременность была очень здоровая. А я думала, что БИО-родители все такие по отношению к своим деткам, а оказывается, что все не так!
Понимаю СМ- из ТАКОГО гонорара платить нечем. Но и вы поймите БИО: люди реально хотят ребенка и может быть, собирали последнее, чтобы заплатить вам и вести беременность. А про роды- извините, это ваши капризы. Надо было заранее обговорить, где вы соизволите родить- в Лондоне или в Лос-Анжелесе, в клинике Синай. Смотрите договор. Вас все устраивало, когда вы его подписывали? Деньги сильно хотели получить? Только не говорите, что за работу. Конечно, за работу. И вы их получите. А по поводу род.дома- у вас есть доказательства, что именно ВАШИ роды там пройдут плохо? Что там имеются проблемы по отношению персонала-оборудованию-санитарии? Если есть доказательства- пишите в облздрав. Понимаю, что рожать лучше в элитной платной клинике, но и вы поймите био, а не истерите типа "зачем нужно было вообще завязываться" ( или это не ваш пост? Если нет- извините).
Девочки, подскажите!
Если у мужа гепатит В, меня провакцинировали, а вот Сурмаму нужно будет тоже провакцинировать перед протоколом?
Думаю,что совсем не обязательно.Такие случаи уже были не раз,когда у кого-то из био был в диагнозе гепатит.Но ни сурмаме,ни ребенку это заболевание на эмбриональном уровне не передавалось.Здесь и на форуме такие биомамы,у которых уже родились здоровые детки, тоже есть.Но вот проинформировать сурмаму о своем диагнозе конечно нужно.Разъяснив при этом вместе с врачом,что это не опасно для здоровья.
Да не,не надо,зачем?
Пусть выносит,родит и все.А как она там дальше-уже не ваша забота :-|
Ну зачем так ерничать? Разве из моего поста следует, что я не хочу СМ ставить в известность?
Я просто помню, что вакцинация происходит в 3 этапа и занимает все это 6 месяцев. Вот просто и хотелось бы узнать у тех девочек, кто сталкивался с такой ситуацией - вакцинировали ли СМ?
Автор, а что говорит врач? Если на ємбриональном уровне нет угрозы заражения, то в чем проблема? Если советует вакцинироваться - то делайте прививку см. Ну и см поставьте в известность.
Врач говорит, что совершенно здоровые эмбриончики и ничего передаться им не может, так как у мужа этот гепатит на самом нижнем уровне. НО наши эмбрионы не замораживают из-за его болезни. Говорят не положено, чтобы исключить риск заражения....
Про вакцинацию СМ у врача не спрашивала, в отпуске она.
Я думаю, нужно связаться с врачом и уточнить. Хотя я думаю, что вакцинация не нужна, скорее всего.
Вопрос врачу про заморозку задавали и не раз. Ответ всегда один - таковы правила, не положено. Мы живем не в России, и здесь вообще только одна клиника берет с гепатитом на ЭКО.
А в России замораживают такие эмбрионы?
Девочки.мы сейчас в процессе поиска См.есть кандидатки с лишним весом,одна 170рост вес 85,вторая 154\68.СТОИТ ли их рассматривать,или лучше искать других?
В прошлом топике были счастливые БИО, удачно воспользовавшиеся услугами посредника за 1000 долларов.
Поделитесь, пожалуйста, координатами.
oa_2011@yahoo.com
Спасибо!
Вы это серьезно про посредника.. ??!!! Да полно обьявлений от девченок и так!!!
Серьезно.
Если подскажете, где искать объявления. Не случайные, а от серьезных сурмам, буду признательна.
Берёте районные или областные,рядом с Москвой, газеты обьявлений. Платите за обьявление. А! Приходите туда со статьей Гражданского Кодекса, где о СМ. И даёте обьявление. и тихо шалеете от звонков.
А что до обследованных посредником СМ - так с месяц назад кааакой тут был скандал ?
Вот именно этого я и хочу избежать!
Мне некогда шалеть от звонков, мне деньги зарабатывать надо.
Это все равно как если бы я сама взялась бы продавать/покупать/сдавать квартиру.
Каждый должен выполнять свою работу. Вопрос, конечно, еще и в качестве ее исполнения. Но брать на себя еще отсев звонков тех же посредников и женщин, которые не владеют ситуацией - увольте!
Я готова заплатить разумные деньги за разумные услуги. И этому я видела подтверждение в прошлом топике.
Идеально, конечно, найти опытную сурмаму с анализами в Москве (или области).
Спасибо за Ваше мнение.
Нет. Просто видела её обьявление о желании стать СМ. Все очень просто.:))
Девушки, подскажите. Как потом оформляли ребеночка? Знаю есть программы на Опарина и в Перинатальном центре, где они все документы сами готовят. А если мы хотим самостоятельно... нам нужно заверить заявление у глав. врача род. дома и с выпиской из эко-клиники идти в ЗАГС? Все ли роддома принимают с сур. материнством? Кто где рожал? Буду очень признательна за ответы.
Присоединюсь к вашему вопросу,тоже очень нужна информация. И как это оформление проходит на Опарина или в Перинатальном центр, кто там оформлял, расскажите пож-та?!
Подскажите новичку плиз:)
Пока правда только занимаемся зарабатыванием денег,но...хотелось бы знать каковы гонорары СМ и ДЯ т.к. будет надо и то и другое.
Расценки украинские:)
Ищу СМ из МО или ближних областей по разумной цене. Возраст- до 35, наличие своих детей, положительный резус-фактор. Предложения жду на почту linni06@mail.ru
Вопрос про оформлению ребенка.
У знакомой СМ Био.родители хотят,чтобы СМ оформила ребенка на себя,а потом отказалась в пользу отца.Якобы у них в ЗАГСе не хотят оформлять по-другому(Белгород).
Как эта процедура происходит и какие последствия для СМ.
Ну к примеру...
Как происходит оформлении ребенка при ИИ+СМ(понимаю,что незаконно).
Законно только один путь.Та,кто родила(и которую Вы называете "сур" мамой)записывается в Свидетельстве о рождении ребенка его матерью.А тот мужчина,чья была сперма,отцом.Ну и ребенок остается у отца,а "сур" мама уезжает "восвоясьи".
Незаконных 2 пути.Первый - подложная справка из клиники о том,что было ЭКО с СМ.Но ни одна уважающая себя клиника на это не пойдет.Второй - ведение беременности и роды под документами той женщины,которая является женой того мужчины,чья была сперма.Весьма скользкий и опасный путь...
Ну и где-то на форуме написали,что клиники не делают ИИ+СМ.С этим как раз проблем то и нет,насколько я знаю.Ведь эта "СМ" может не объявлять себя сурмамой,а просто прийти на процедуру ИИ со спермой "донора",как одинокая женщина,желающая себе иметь ребенка,но не имеющая мужа-партнера для естественного зачатия...Да и по большому счету,для этого и не нужно особо узко специализированной клиники ВРТ...Но это уже просто замечание,проходящего мимо...
Установлен ли законом срок,в течении которого СМ должна написать согласие на запись ребенка?
Если он есть,дайте,пожалуйста,ссылку.
Спасибо.
Как таковой этот срок ни одним законодательным актом не предусмотрен.Но согласно Закона ребенок д.б. зарегистрирован в течении месяца.Значит в течении месяца СМ и должна дать свое Согласие.Но в то же время ее Согласие должно заверяться в медучреждении,где она рожала.Так что лучше сделать это Согласие,еще находясь в РД.
Девочки, подскажите плиз, у кого имеется опыт с СМ 40-41 года? Разрешено ли? Все ли клиники пойдут на это? или строго до 35 лет?
Российские клиники не пойдут.Практически наверняка.Украинские... может быть,т.к. в украинском Приказе Минздрава нет ограничения по верхней границе возраста СМ.Но и то,я думаю,что вряд ли.По крайней мере ни разу не встречал с подобным возрастом.37-летние были,а вот выше...
После долгих сомнений мы решили идти на эко с СМ и ее ЯК,как потом оформлять ребенка?,кто избрал и прошел такой путь к ребенку,напишите на jctym66@yandex.ru как у вас все проиходило?если См напишет в роддоме отказ от ребенка и заявит.что отец-мой муж,возможно будет забрать ребенка и потом мне его усыновить?или как-то по другому?
Здесь все очень сложно юридически. В случае просто с СМ она пишет отказ в вашу пользу и ЗАГС регистрирует на вас. Если ЗАГС залупится (что теоретически возможно), можно обратиться в суд с доками на ЭКО, свидетельствующими о том, что СМ только вынашивала вашего ребенка(хотя по нашим законам ребенок все равно принадлежит ей). Но в этом случае обычнопроблем не возникает. А в вашем случае как она напишет отказ в именно вашу пользу?В этом случае она попадает под статью о торговле детьми (своими). Она может просто написать отказ и ушлые врачи роддома, у которых часто не одна заявка на здоровых отказничков от обеспеченных пар, взяв ее отказ( в вашу пользу-вряд ли), могут просто отдатьребенка другим. В самом удачном варианте, она, как мать,может через какое-то время затребовать ребенка обратно.И наши суды,как правило, идут на встречу биологической матери. Если она не дура, она может, не отдав ребенка,всю жизнь доить из вас алименты. Несовершенство нашего закона в этой сфере оставляет большой простор для махинаций, и все, увы, не в вашу пользу.
Если это ответ на вопрос по поводу регистрации одной датой, то я предполагала именно эти два варианта. Но вопрос в том, какой из путей надежней и эффективней? Как происходит все в случае с судом? Практически так сказать.
Спасибо.
Девочки,подскажите мне на моём пути. Пришлось решиться на СМ.Вся загвоздка в том,что я не могу присутствовать,контролировать,помогать моей будущей СМ,т.к. живу очень далеко и могу приехать на короткий срок-порядка месяца.Или по 2 недели дважды.То есть придётся через агентства (ну или может сама СМ с опытом возьмётся за доп. плату) .Лопатила форумы-ничего конкретного не нашла.Вот есть агенство МАРТ ,1млн .Что туда входит-непонятно.ЭКО процедура входит?Это вообще-мед.учереждение? Наблюдают ли там СМ,оказывают ли полную помощь,если понадобится?Или сумма вырастет значитетельно в процессе?Я не говорю об осложнениях,там ,конечно. Короче, буду рада любым советам,придётся собирать информацию по крупицам.
В протокол надеюсь пойти в ноябре.
1)Допустим ,СМ я найду-опять таки дистанционно,встретимся только в протоколе.Подскажите,какие первые шаги мне нужно сделать-мед.обследование нужно делать в клинике ЭКО,кот. я выберу?То есть за сколько времени нужно приехать? Или можно что-то пройти здесь (в дальнем зарубежье?)и выслать в клинику(на это врач пойдёт?).
Опытная СМ сама может пройти нужные обследования?
Сколько времени реально нужно выделить на эту подготовку?
2)Какая клиника более охотно работает с СМ?Как обычно издалека осуществляется контакт с врачом,чтобы обговорить всё.
Извинине,длинно,но сами представьте,как трудно начать такое дело..
Мои био иностранцы. Я сдала первичные анализы по месту жительства, остальное взяли в клинике. Био приезжали один раз на саму программу, затем биомама приезжала один раз в 26 недель на узи, и затем уже непосредственно на роды. Все взаимодействия происходили через врача в ЭКО клинике. Все процедуры био оплачивали сами - перечисляли на счет клиники.
Ну вот это бы подошло идеально,но любая клиника/врач будут так сотрудничать?Как диалог то с ними начать?
Для начала нужно выбрать клинику и врача, поговорить с ним и объяснить свою ситуацию, попросить е-мейл. Пройти у себя все анализы, которые назначат и приехать уже подготовленными сразу с выбранной см. До этого выслать врачу анализы см и ее узи. Чтбы вы не ездили зря. Как-то так.....
Для начала пусть Вашу сур.маму утвердит врач.А потом сдавайте анализы.
На обследования уходит максимум неделя.
Когда сур.маме ехать на прием к врачу-надо уточнять в клинике.т.к. у всех врачей по разному(кто-то просит на 2-3дц,а кто-то на 10-13).
Поддерживаю,Вам нужна сурмама с опытом,которая могла бы сама наблюдаться в клинике,посещать врача.
Ищите с опытом.
Не так все сложно,выбираете клинику,присылаете анализы,узи врачу и ваше и см,приезжаете перед пункцией недели на две,после можете ехать домой.см ожидает результат,потом делает хгч.узи,становиться на учет в ЖК,проходит плановые анализы,если все ок,носит беременность спокойно,потом заключает контракт на роды в выбранном с вами роддоме,и вы приезжаете к родам или же когда малыш родиться,оформляете ребенка и домой.общаться с см можно через интернет.по скайпу,по телефону.
я наблюдала беременность у себя в городе,Био родителям звонила-писала и высылала все узи,сообщала когда малышня зашевелилась и т.п.
Удачи Вам!
Да вроде как Ольхо не ищет пару, да и все остальные вроде при своем, не переживайте)
Спасибо большое за ответы,никто не собирается никого упрекать,мне в самом деле нужна информационная помощь.Извините ,не могла ответить сразу.
Значит ,я должна искать СМ и клинику.За сколько времени ДО протокола мне нужно определиться с этим этапом?Сколько времени обычно уходит на синхронизацию СМ и БМ?
И ещё вопрос не очень приятный-бывают случаи,что СМ не хочет отдавать ребёнка?У меня муж на эту тему нервы треплет.Ну и ,конечно,переживаю.
Да,ещё к вопросу о синхронизации.Скорее всего я буду искать две СМ.Клиника будет работать с 2мя сразу?
Конечно, многие пары работают с несколькими см одновременно. Это нормальная практика.
Поверьте,не было еще НИ ОДНОГО случая,чтобы СМ не отдала малышку)))Это все страшилки для Био.родителей.
На синхронизацию уходит от 1 до 3 месяцев(все зависит от разницы в циклах).
Удачи Вам!!!Все обязательно получится))
Зачем платить агенству такие деньги???
Моя Био.мама практически всю беременность провела не в России.Мы с ней виделись максимум раз 5 :-).
И ничего-все в порядке,родилась замечательная девочка).Надо просто выбрать клинику ЭКо,найти СМ,забеременнеть).Выбрать клинику для ведения беременности и род.дом.Вот и все.
Удачи!!!Это совсем не сложно)
Я обязательно напишу ,но может оказаться ,что вы получите письмо абракадаброй.У нас считывающие системы разные с Россией и многие мои друзья получают мои письма в таком виде.Если так получится-киньте сюда пару слов.
Девочки,скажите,пожалуйста,как оплачивать работу СМ,если родился ребенок нежизнеспособный,врачи не увидели проблему на УЗИ,и сказали, что такой порок не диагностирутеся до родов?
заранее спасибо
Сурмама выполнила свою работу? Ребенок умер не по ее вине? Поступайте так, как вам позволяет ваша совесть.
Совесть здесь ни при чем.СМ выполнила свою работу согласно договоренностей,и вправе рассчитывать на полноценную оплату.Я так понимаю,претензий к ней нет.
ребенок родился нежизнеспособный - т.е. не способный к жизни....Как вы думаете, с ребенком все в порядке?
Работу оплачивать полностью. СМ никак не виновата в том, что не были сделаны исследования на пороки плода, что врачи пропустили пороки...судитесь с врачами и требуйте с них компенсацию. А см должна получить деньги за работу, которую она выполнила.
Очень жаль,что так все закончилось.Но это вина врачей.а не сурмамы.Поэтому надо оплачивать полностью.
Переношу мой вопросик в этот топик. Девочки,я всеръёз берусь за поиски СМ.Где то на ноябрь.У кого-нибудь был опыт общения с серъёзными посредниками?Делать придётся практически всё,т.к.я сразу должна буду вернуться на работу (зарубеж).То есть полный контроль.Агенства тоже можно.Но только проверенные.Очень трудно сориентироваться издалека.Можно в личку.
Заранее спасибо всем, кто откликнется.
Девочки помогите новичку по стоимости программы в Украине сколько итого понимаю,что бывают форс-мажоры,но...все таки сколько выйдет программа ДЯ+СМ????
Прошу Вас очень важно т.к. безумной суммой не располагаем,а вариант светит только такой,хотелось бы так сказать знать скоко.
Все вместе, если у см будет гонорар около 12 тысяч долларов, получится в районе 35 тысяч долларов.
Спасибо!!!Вот это сумма приличная,ну и случай у нас не простой поэтому думаю так оно и выйдет.
Это откуда такие цифры !!!!!!!!!!!!! 12+ протокол 4-5 + донор 1 -1.5 ну и еще расходы во время беременности. ну никак ни 35 тыс. Опуститесь на землю и меньше читайте форумы СМ !
Это вы на землю спуститесь. Я вам как знающий человек говорю. Протокол 4 тыщи - без лекарств. Еще тыщи три вам лекарства все выйдут. А переезды донора и см? А немеренное количество узи? А проживание см? А ежемесячные выплаты? А скрининги и ведение беременности? А роды см? А еслди КС? Вы все просчитывайте. Так хочется верить, что это всего 15 тыщ...А когда все начинается - то все в такую копеечку вылетает!!! Вы у знающих спросите.
Да, да, девочки. См - дешево и просто - 15 тысяч уе и ребенок готов)))) Верьте девушке, которая выше пишет)))) А пот ом собирайте по банкам денежку))) И про кредиты не забудьте)
Даже при вашей математике получается около 20000 да плюс расходы во время Б,родов,сохранений и т.п.Только давайте еще сплюсуем,что протоколов м.б. не один,а...2-3.Поэтому без 35000 и не стоит начинать программы с СМ.
Что касается форумов СМ,то на них хоть стали менее-более правдивую инфу писать,в отличии от той же Пробирки!
Ясно откуда ветер дует !!! За 35 можно и "Кенгуру" родить.:)) Пишите еще - занимательно !
Наверное вы привыкли,что на Пробирке нельзя озвучивать реальные цены,отсюда и ваше недовольство.
Если в кармане нет 40000$-идти не стоит,очень много всяких подводных камней,которые предугадать нельзя.В любом случае Удачи.
Попытаюсь вспомнить во сколько мне это обошлось-протокол-(с ДЯ)8000уе,потом лекарства-примерно 200 уе,ежемесячные выплаты 4400 уе,гонорар 13000 уе + если двойня(3000)+плюс квартира,роды- это отдельно(4000уе).Скажу сразу второй раз этот путь больше не прошла-бы.ИТОГ 2009 ГОД ПРИМЕРНО 1000000 РУБЛЕЙ.Забыла гонорар посреднику(1000$).УДОВОЛЬСТВИЕ ДОРОГОЕ.
так озвучен был минимальный гонорар см! Сейчас уже тяжело найти за такие деньги. Средний гонорар 500 тысяч рублей. А см опытом и того дороже.
Модератор почему вы удаляете в ЧС сноску на опровержение той последней Анжелы которое она написала на другом сайте? http://neffalima.com/forum/10-22-1 Разве это запрещено правилами?
Немножко вверх топа загляните тогда! И в данном посте нет ничего анонимного.Там приведена ссылка на опровержение человека о котором идет речь.
Кошкина мама похоже та самая Лана и есть.Перешла девчонка к другим посредникам,вот она ей и мстит теперь. Ну а Пенная это та Маргарита.
кто вам мешает тут ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ, ПОВТОРЯЮ, ЧТО ВСЕ АНОНИМНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ И ОБСУЖДЕНИЯ В ЧЕРНОМ СПИСКЕ УДАЛЯЮТСЯ, ОБСУЖДЕНИЯ ВЕДУТСЯ В ДАННОМ ТОПЕ.
Разве ветка про аферистов была заведена не анонимно? Или для кумушки можно нарушить правила?)))))
Это мусолилась уже миллион раз, под анонимным высказыванием сразу же появилось неанонимное подтверждение. Иначе оно было бы удалено.
Если вам так жалко занесенную в чс женщину, возьмите ее в сурмамы, спасите бедную. Тем более она уже пролеченная и с анализами.
На сим данную тему продолжать не собираюсь, можете ее сами с собой мусолить и далее. По ссылке вашей все подробно расписано.
Для того,чтобы не мусолить,а быть честной,поставьте под сообщением про Юрченко ссылку на тот форум,где она НЕАНОНИМНО дает опровержение.Причем здесь этот топик и всё остальное,что вы сейчас написали?этот топ ведь может упасть,быть заведен новый и т.п. А ЧС будет существовать гораздо дольше!
Пускай Юрченко придет и даст ссылку на топ с "опровержением", которое вовсе и не опровержение, а как раз подтверждение)))) Ну, это для тех, конечно, кто в теме и читать между строк умеет)
Причины ее неприхода сюда могут быть разными.С таким же "правом" как и у того анонима,который поместил сообщение в ЧС о био-аферистах.
А между строк там как раз и подтверждается,что сообщения про неё дала никакая не био,а вы с Ланой-Хохлушкой.По одной лишь причине - не захотела она больше с вами работать. Так что вы сами аферистки,а не посредники.
Ваше право думать так, как вы считаете нужным. Приютите девушку, возьмите ее в сурмамы, большего предложить не могу.
Никто и не сомневался,что сейчас появится Ольхо.)))))
Чьи расходы были?Хохлушкины?Не смешите!Она их с лихвой отбивает,поставляя паре кандидатку за 1000 евро,и не неся при этом никаких особых затрат и тревог за проезды. Об этом тут уже миллионы раз написано. Хотя "кошкина мама" ее хвалит.Да вот только эту Юрченко почему то таже Хохлушка поставила этой "маме" некондицией.)))))Если конечно такая "кошка" существует в реалиях,а не только здесь на словах!)))))
А по вашему девчонке надо было ждать годами,когда такие умелые посредницы найдут ей пару?
Пена,пригласите сами эту девушку сюда на форум. Вы же с ней из одного города.))))) Только вряд ли она будет в интернете торчать сутками,в отличии от вас!)))))
Ну а почему бы мне здесь не появиться)))И пишу я открыто,а не под маской "Анонимно".
Вы поставьте себя на место Биопары,которую кинула СМ за небольшую прибавку к гонорару.
Да в один момент ее данные были бы уже в ЧС.Поступив так единожды...возможны и рецидивы.
И скажите я не права :-)
Безусловно это будет плохо по отношению к Биопаре.Но давайте,только в сторону разговор не уводить,ладно?
1.Почему тогда в её здоровье эти посредницы не разобрались сразу?((( А держали ее в своей базе?
2.Почему по тексту второго сообщения "кошкиной мамы" на Нефалиме так явно выпирает,что это пишут сами посредницы? Неужели нельзя было сразу от своего имени писать?(((
Я не увожу.
По какой причине ее внесли в ЧС???
За то,что просто кинула их.
Ну не писали же они про ее здоровье и пригодность.Потом ждали ее после аборта,жесть.
А почему держали в базе...Я думаю,что все равно искали пару.
В этом же топике,только выше,в самом верху было её сообщение.С примерно таким текстом:я тут узнавемая,потому ник сейчас меняю,но почему вы все ругаете Хохлушку,я вот тоже био-мама и обращусь только к ней!)))))
Вот только это сообщение уже бесследно исчезло.))))) А зачем оно теперь нужно,правильно?)))))
Вопрос к био родителям уже рожденных малышей.
Брали ли вы юриста для юридического сопровождения отказа от ребенка и оформления его на био родителей. Как все это делается? и вообще какие этапы этой процедуры. Выбираете род дом, заключаете контракт и обязательно ли это? у нас на руках только документы из клиники, что была произведена процедура и мы являемся био родителями.
Поделитесь как все это нужно правильно сделать и какие подводные камни.
Сур мама живет в другом городе, собираемся привезти ее за 1.5 месяца за родов не поздно? Я в полном замешательстве. Сегодня забирала документы из клиники и мой врач что-то напугал меня, вопросами есть ли у меня юрист и т.д.
Документы, ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимые для регистрации ребенка в ЗАГСе.
1. Согласие СМ на запись нас родителями ребенка, заверенное (паспортные данные и подпись СМ) главврачом роддома (подробнее пример написания смотрите ниже).
2. Справку из роддома о рождении ребенка (обычная справка, которая всегда выдается женщине при выписке). Справка выдается на ФИО СМ-ри. Подтверждает факт что она родила ребенка.
3. Паспорта генетических родителей.
4. Присутствие при регистрации обязательно ОБОИХ родителей (и мужа и жены). СМ может НЕ присутствовать (но в некоторых ЗАГСах возможно это потребуют!)
Кроме вышеперечисленных документов в некоторых ЗАГСах могут потребовать дополнительно:
5. Согласие СМ на проведение процедуры ЭКО с донорским эмбрионом (подписано должно быть в клинике ДО подсадки).
6. Согласие генетических родителей на подсадку их эмбриона СМ-ри (подписано должно быть в клинике ДО подсадки).
7. Справка о том, что такого-то числа действительно произошла подсадка эмбриона 'таких-то генетических родителей' именно этой СМри. В результате которого наступила беременность. (данная справка может быть выписана как ДО так и ПОСЛЕ родов в клинике, где была произведена процедура ЭКО).).
Форма Заявления-согласия, написанного СМ-ю в законе не оговаривается, так что можно придумать любую. И написанную от руки в том числе. Если же заявление будет в печатном виде, то по правилам оформления документов, обязательно должны быть написаны СОБСТВЕННОРУЧНО в начале заявления ФИО СМ (я, такая-то...) и в конце стоять должна не только ее подпись, но опять же плюс полностью ФИО, написанные ею собственноручно.
Ваши действия по порядку:
1. Берете в эко-клинике выписку о том, когда и чьи эмбрионы были перенесены. Кто является генетическими родителями, а кто сур. мамой. Также должна быть указана дата установления беременности.
2. После родов сурмама пишет заявление на имя главного врача роддома о том, что она согласна на запись в свидетельстве о рождении родителями рожденного ею (дата, пол) ребенка таких-то, т.к. они являются его генетическими родителями.
3. Подпись сур.мамы на этом заявлении заверяет главный врач роддома. Бывает, что еще подписывает лечащий врач и юрист, но закон этого не требует.
4. В ЗАГС по месту прописки одного из родителей или по месту рождения ребенка приносите: 1) справку о рождении ребенка на имя сур.мамы; 2) ее Согласие, заверенное гл.врачом роддома ан запись вас родителями; 3) выписку из эко-клиники; 4) свидетельство о заключении брака.
На основании этих документов в ЗАГСе выдают свидетельство о рождении ребенка, где указаны его родителями Вы и Ваш муж.
Ну и на всякий случай заранее,еще до родов,пойдите в ЗАГС и уточните все на месте.Удачи!
Пожалуйста.:)Только если объективно,то это взято частично с сайта Пробирка,частично с чьего то поста.Просто скопировал в свое время откуда то.
Ранее задавала вопрос, но не получила ответа.
А как происходит регистрация детей одной датой, если рожают две СМ в разные даты?
Через решение суда.
Либо "принудительно" делают одну дату,путем планового КС в один день.Но это уже жестокий путь,как я считаю.Хотя если заранее его оговаривать в договоре,предусматривать достойную компенсацию,то и такой путь имеет место быть....
Спасибо, Просто я. А как это технически происходит? Я имею ввиду суд?
И есть ли какие ограничения в разнице между датами родов? Ведь разница в датах может составить 2-3 месяца.
А в чем техническая сложность то?Обращаетесь в суд по месту жительства с заявлением,в котором просите суд обязать ЗАГС записать ВАШИХ детей на одну,выбранную Вами,дату рождения.
Одно еще могу сказать - Вы будете далеко не первая.:)Таких судебных решений уже,наверняка,десятки.Главное пусть дети родятся!А уж не зарегистрированными они точно не останутся!:)Удачи Вам!
Спасибо большое! Просто хочу понять, когда именно обращаться в суд?
Допустим 1й ребенок родился в январе, его зарегистрировал ЗАГС, 2й ребенок родился в марте. Я с документами по Вашему списку для ЗАГСа обращаюсь сразу в суд? И прошу зарегистрировать 2го ребенка задним числом - январем? Суд выносит решение быстро, в течение нескольких дней? И проблем с регистрацией задним числом в ЗАГСе не возникнет?
Может бестолковые вопросы, но хочется заранее подготовиться к любой ситуации.
Я знаю,что через суд уже оформляли несколько пар,моих знакомых.Мне самому это делать не приходилось.Надеюсь,что кто-то из них обратит внимание на эту ветку и подскажет Вам более детально.
Но полагаю,что сначала нужно обратиться в ЗАГС с тем списком всех документов,получить их мотивированный отказ.А уже затем обращаться в суд.Я не думаю,что суд будет затягивать с решением,тем более что подобная судебная практика уже есть.И в РФ,и в Украине,и в Беларуси,это я знаю точно.Очевидно,что "общую" дату рождения выбираете Вы в своем заявлении.Знаю случаи,когда рожала и сама био мама и ее сурмама(и даже 2 сурмамы).Тут естественно бралась "за основу" дата родов самой биомамы.:)Ну а когда рождаются дети от двух(и более) сурмам,то тут возможно любая из двух(трех) дат рождения детей.Полагаю,что это не принципиально.На основании решения суда никаких проблем в ЗАГСе уже возникнуть не должно.
Может и бестолковые ответы,но поделился лишь тем,чем мог.:)И еще раз удачи Вам!
Подскажите, пожалуйста. Планирую стать сурмамой. Со здоровьем все в порядке, но, есть эрозия шейки матки. Нужно ли мне сейчас ее пролечивать? И вообще является ли эрозия противопоказанием к сурматеринству? Инфекций нет.
Да,эрозию лучше вылечить до протокола.
Противопоказанием не является,но невылеченая эрозия будет минусом.
К этому вопросу разные врачи относятся по-разному.Кто-то категоричны:лечить!,а кто-то спойно:можно не трогать!Как таковая эрозия не является противопоказанием к программе ЭКО с СМ.
А при заключении контракта на роды стоит ли сразу сказать, что роженица -СМ или лучше после заключения контракта признаться доктору? И может кто-то порекомендует РД, в которых спокойно относятся к СМ и Био в этот нелегкий для всех период времени.
Не все. Роды см ничем не отличаются от обычных родов. Поэтому может см рожать: 1) по контракту (с 36 недель заключается в роддоме); 2) бесплатно по направлению из жк (при наличии полиса ОМС); 3)бесплатно по скорой с начавшимися родами (неважно гражданство и наличие полиса).
когда-то на пробирке одна такая см писала. Я лично не слышала ни разу больше о таком. Думаю, что тройня - это слишком большой риск как преждевременных родов, так и рождения неполноценных детей.
У меня вопрос к биородителям ,мы с СМ не обговаривали вариант редукции,какую сумму платят в этом случае.только не нужно отвечать"как поскажет совесть.сердце и .т.п."
А за что при редукции платить?Вы же не прерываете беременность.Беременность остается.Вы просто "облегчаете беременность",если можно так выразиться,убирая некотрый эмбрион(ы).При этом,как правило,и убирают в основном "неудачные"(не в удачном месте прикрепившиеся,слабые и т.п.).
По крайней мере я случаев оплаты "за редукцию" не знаю и даже не слышал ни от кого.
А сколько случаев,что вседствии редукции см теряла беременность?
Мало что ли?
ну так в договоре оговорена компенсация за потерю беременности, наверное.
+1 А то так нужно будет детализировать любую неумелую манипуляции(вплоть до банального осмотра на кресле),которая теоретически тоже может привести к срыву беременности.
Девочки - био мамы, есть ли среди вас такие кто работает , как вы планируете оформлять на работе свой "декрет' или нужно увольняться:(, выдаются ли био маме какие- нибудь документы по уходу за детьми?
Кому неудобно писать об этом на форуме, буду рада пообщаться по почте i.milorozova@yandex.ru
Согласно законодательства вы имеете право на декретный отпуск после рождения ребенка, его выписывают в роддоме. Но я купила больничный. Нашла врача, принесла кучу липовых анализов и узи на свое имя, и просто ушла с работы по такому больничному листку за 1 месяц до родов СМ. В больничном листке значился срок 30 недель, я потом на работе аргументировала, что мне немного занизили срок по моей просьбе, так как я хотела подольше поработать, да еще и ребеночек родился немного раньше.
а разве в роддоме не СМ дают больничный на восстановление здоровья после родов? Это точно , что в роддоме дают больничный БИО маме? Насколько я поняла, что после регистации ребенка в ЗАГСе можно написать на работе заявление на отпуск по поуходу за ребенком до 3-х лет и все....
После родов СМ вы получаете на свое имя свидетельство о рождении ребенка, с ним вы имеете право на получение больничного (в Украине декретный лист дается на 126 дней при условии одного ребенка - 70 дней до родов и 56 после, так вот на эти 56 вы и можете претендовать в рамках закона). У нас, где наблюдалась СМ, врач сразу мне сказала, что я могу придти к ней за больничным по беременности и родам со свидетельством о рождении. Но мне этот больничный не понадобился. Причину я написала выше.
Сурмаме дали больничный как обычно на 140 дней в 30 недель. После этих 140 дней плюс за кесарево ещё 16 дней наша СМ вышла на работу. Мне, биомаме, ничего не полагалось. Декретный отпуск до 1,5 лет оформляется со дня рождения малыша. Через 1,5 года ещё 1,5 года надо оформлять, это уже отдельно (вдруг я захочу на работу выйти, например). Но у меня был очередной отпуск на момент рождения малыша. В первый рабочий день после отпуска я оформила себе декретный отпуск. Он начинался всё равно со дня рождения малыша. Насчёт выплат. Сурмама получила деньги за больничные (140 дней и 16 дней). Я получила единовременное пособие как положено.
Нужно требовать было б/л, он вам положен по закону.
ПРИКАЗ от 1 августа 2007 г. N 514 О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ (в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 27.10.2008 N 593н, от 18.12.2008 N 737н)
п. 48. Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии - врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача - фельдшером. Выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.10.2008 N 593н)
п. 55. Женщине, усыновившей ребенка в возрасте до 3-х месяцев, в том числе от суррогатной матери, листок нетрудоспособности выдается со дня усыновления на период до 70 календарных дней (при одновременном усыновлении двух или более детей - на 110 календарных дней) со дня рождения ребенка.
Попробуйте обратиться за ним, т.к. это предусмотрено (не позднее полгода с даты рождения, усыновления)
Вот я тоже самое пыталась объяснить юристу роддомовскому, но после её слов, что мы занимаемся "куплей-продажей" детей, я её видеть не могла больше. Самое главное на тот момент было получить согласие См на запись нас генетическими родителями и ребёночка в руки живого и здорового и бежать быстрей домой! Чёрт с ним, в те дни настолько голова кругом была, такое напряжение было, никакие больничные тогда меня не интересовали. Главное, что я после всего пережитого, стала мамой, и мой малыш мне улыбается каждый день.
спасибо большое за юридическое обоснование права БИО на больничный, не совсем поняла кто его должен выдать? Роддом?
Больничный на 140 дней выдаётся женской консультацией, где наблюдается СМ. В нашем случае это была ЭКО клиника, мы там наблюдались платно. А больничный за осложнённые роды, если вдруг так происходит, выдаёт роддом. Всё как у обыкновенной беременной женщины.
Срочно! Пожалуйста, подскажите кто знает, юр. соглашение с сурмамой заключается обоими супругами? Брак регистрированный. Назначили встречу с юристом, а муж скорее всего не сможет присутствовать. Меня одной хватит или нужно встречу переносить?
Только не обижайтесь,ладно?А для каких целей,гарантий,страховок и т.п. вообще это "юр соглашение"?Что оно даст?Кроме заработка юристу.Неужели Вы сами не можете,без юриста,составить договор с сурмамой?Хоть юристом он будет составлен,хоть Вами,хоть с сайтов возьмете образцы(а их там много),он все равно никаких гарантий не дает.Так что хватит Вас и одной.Точнее Вас двоих - Вы и сурмама.:)Удачи Вам!
Большое спасибо. Наверное, Вы правы, но так спокойнее. Если честно даже не задумывалась о том, что можно самим. Я в этом деле новенькая)
У меня вопрос к суррмамам, которые во время беременности наблюдались в женской консультации как "свою беременность".
У меня возникла проблема такого плана: в ЖК не говорила, что я-СМ, а сегодня , спустя несколько месяцев после родом, мне позвонили от туда и потребовали выписку из роддома! А у меня её нет и не было. Я вообще из РД без каких-то справок и выписок ушла. Там даже ухитрились потерять мой медицинский полис! Что мне делать с этой ЖК? У кого была такая ситуация с выписками. Посоветуйте мне,что делать.
Через биомаму или непосредственно сразу в клинику позвоните и попросите выслать справку.Такую же,как они давали биородителям для ЗАГСа.В этой справке будет все четко написано о том,что Вы участвовали в лечении той пары,в качестве суррогатной мамы в программе ЭКО с СМ.И что это лечение закончилось беременностью.А иначе Ваша ЖК может эту информацию передать в "соответствующие органы"...
Но ведь я же сказала, что я не афишировала своё участие в программе суррматеринства! А теперь я своими руками , получается, должна принести в городскую консультацию СПРАВКУ , что родила ребенка за гонорар!И уж тогда эта информация пойдет гулять по городу "официально".
А может просто проигнорировать эту ЖК!?
Я специально снималась с учета перед отъездом, поэтому не звонили, так как я уже на учете там не стояла.
Ну попробуйте тогда просто проигнорировать.Но ведь если они передадут эту инфу в РОВД,то вряд ли будет от этого лучше...Просто я знаю уже 2 случая таких "визитов милиции",с опросом соседей и т.п. Может быть лучше самой подойти с этой справкой(и с "пакетиком")к врачу ЖК и попытаться лишь ей одной все объяснить и попросить не выдавать Вашу тайну?Кстати,в справке про гонорар ни слова не пишется.Можно ведь сказать,что Вы помогали своей родственнице(подруге).
Вот что нам выдали в роддоме. Первое, выписка на ребёнка, которую я потом предоставила педиатру на мои ФИО. В ней указвается, на какой неделе родился, какие гемоглобин у ребёнка, УЗИ головного мозга, на какой день пупок зажил, какие прививки делали ребёнку в роддоме и т.д. То есть, всё, что касается ребёнка и что с ним делали в роддоме. Второе, выписка непосредственно сурмаме, где говорилось, какая по счёту беременность, сколько родов, на каком сроке родила, какие осложнения, как лечили и т.д. То есть всё то, что касается именно роженицы, не более. Про то, что она СМ вообще нигде не пишут (!!!). Третье, справка для ЗАГСа, что ФИО сурмамы родила ребёнка (мальчика или девочку) такого-то числа в таком-то роддоме. В этой справке тоже не пишется ничего про СМ (!!!) А вот в Согласии на запись нас генетическими родителями написано уже всё в подробностях, когда и где делалось ЭКО в программе с СМ, когда наступила беременность, кто является биологическими родителями и т.д. То что вы вступили в программу "СМ", эти все подробности расписаны в выписке из ЭКО клиники. Справку для ЗАГСа вам уже не достать, потому что её в ЗАГСе забирают, а вот выписка на вас (роженицу) наверняка есть у БИО, раз вам на руки не дали. В крайнем случае в роддоме дубликат попросить как-нибудь. Постарайтесь поискать эту выписку. В ЖК не торопитесь ничего говорить. Одно дело отношение к СМ в ЭКО клинике, другое дело - в наших ЖК. Это мы проходили.
Игнорировать в данном случае опасно, на самом деле нарваться можно. Поймите гинеколога, ей же надо отчитаться за количество беременностей и количество детишек.
Подскажите, пожалуйста, во сколько по договору с сурмамой оценивается риск внематочной, потери трубы, яичника, матки?
Понимаю, что все как договоришься, но интересует порядок цен.
Спасибо.
Внематочная с потерей трубы у меня 50000 рублей, Потеря матки 300000 рублей. Это у меня в договоре. Я сурмама.
Спасибо большое! Нормальные условия. Моя см хочет значительно больше.
Как найти компромисс?
Моя точка зрения - беременность несет в себе определенные риски и см, соглашаясь на эту работу, принимает эти риски. Никакие дополнительные риски перенос генетически не своего эмбриона сурмаме не добавляет. Но случиться может все...
Сурмама волнуется за свое здоровье и благополучие своих детей. Боится, что в случае чего ее могут бросить без лечения и компенсаций.
Я согласна включить в договор разумные суммы 150 тыс. за потерю трубы и 350 тыс. за потерю яичника/матки.
Я не права?
Сурмамы, интересует прежде всего ваша точка зрения.
Спасибо.
Вы знаете, именно после Вашей истории я сильно удивилась, как это можно, во-первых, по-человечески, бросить СМ с проблемами, а, во-вторых, не предусмотреть это договором.
Поэтому для меня лично это естественно - оценить все риски и записать в договоре. Вопрос только в цене.
Лучшим вариантом было бы застраховать сурмаму, но, к сожалению, наши страховые такие услуги не оказывают.
Подскажите,где-нибудь в европейских странах или Канаде, США суррогатное материнство узаконено? Т.е. есть ли в какой-либо стране официальная поддержка государством сурмамы и биородителей?
Что значит "узаконено"? Протокол с СМ делают почти везде, на основе местного законодательства в этой области. Права био защищены тоже практически везде, кроме России. если вы имеете в виду, что государство оплачивает ЭКО с участием СМ- разумеется, нет. Нигде.
Да,имела ввиду права био. Муж настаивает на рождении малыша зарубежом (мы в России) именно по причине отсутствия в России законодательной базы. А я честно говоря, не очень-то хочу уезжать из страны.
слушайте, тысячи детей рождаются с помощью см в России....еще никто не жаловался, что см ребенка не отдала) меньше читайте желтую прессу.
+1
"И,боже Вас сохрани - не читайте до обеда советских газет"......
Ладно бы хоть раз была бы такая ситуация.А то на пустом месте...
Да нет, он догадывается, что если женщина решила заработать денег выносив чужого ребенка, то оставить его себе отказавшись от цели девятимесячных мытарств, это все равно, что пойти работать токарем и вместо зарплаты забрать себе выточенные болванки. Вопрос в другом. У меня младшему ребенку сейчас 1 год. Но рожать больше врачи категорически запрещают, а надо. Поэтому СМ. А с годовасом сложно мне и поиск СМ и проверкой здоровья, ее лечение, и все анализы с ней, и беременный период с его проблемами, и послеродовое бодание с нашими госорганами по-поводу того, что это твой ребенок и на тебя его надо зарегистрировать. Мы своего собственного в нашем ЗАГСЕ не могли зарегистрировать 2 месяца бодались, т.к. у меня паспорт был просрочен. А что же будет если им придется объяснять про сурмаму?! А муж считает, что если на западе это поддерживается законодательно, то наверняка существует масса лицензированных государством организаций, которые берут в в полное сопровождение такого рода сделки с подбором СМ, проверкой их здоровья, проведением ЭКО, предродовым и родовым сопровождением и регистрацией малыша. Он ведь и начитался на ваших сайтах про СМ, что многие вовсе и нездоровые, и пытаются спекулировать во время беременности, а агенства и посредники не за что не отвечают. И обе стороны никак не защищены, т.е. рынок подобных услуг не цивилизован, ну и поэтому много махинаций. Извините, никого не хочу обидеть просто пытаюсь донести суть опасений. Хочется все-таки . чтобы такое важное дело проходило как можно спокойнее.
Это фантастика.:)
Даже есть в каком-то царстве-государстве и есть лицензированные конторы, которым вы готовы доверить самое дорогое, то вы все равно останетесь гражданами россии и ничего не поймете в законодательстве чужого царства-государства.
Гораздо проще самостоятельно все сделать (даже при наличии маленького ребенка), использовав великую силу интернета.
Можете найти посредника и доверить часть работы ему. Но все равно это не избавит Вас от самостоятельного вникания во все проблемы - от поиска СМ до регистрации ребенка. Для собственного спокойствия.
Это не сложно и много времени не займет.
Ну вот полностью я с вами согласна по первой части. Но для очистки совести вентилирую вопрос дальнего зарубежья. Про великую силу интернета и т.д. - ну а куда ж деваться. Видимо к этому и придем.
Небольшой оффтоп, но Вы меня извините, конечно, а чем не правы были органы ЗАГС, когда не регистрировали ребенка при Вашем просроченном паспорте? Вы не знали, что паспорт менять положено в определенные сроки? Это из серии, когда пересекают границу с детьми с КОПИЯМИ свидетельств о рождении и без документа о гражданстве и клянут пограничников какие гады - не пропускают.
И тут ЗАГС плохой.
Ну если бы у меня была такая беременность при которой у меня бы была возможность поменять паспорт вовремя, то непременно бы поменяла:) Да и СМ вряд ли бы потребовалась. А регистрировать ребенка могут и при одном действующем паспорте одного из родителей и даже маме с ребенком лично при этом присутствовать не надо. Что и было в конце концов сделано. А ЗАГС не плохой. Он просто российский.
Более того, регистрация малыша, рождённого СМ - дело 10-15 минут без проблем.
Кстати, вы вполне можете поехать рожать в Украину. Здесь право на ребенка изначально имеют био, а не см по законодательству)
А обстановка-то на Украине сейчас спокойная? А то мы нагляделись про чехарду в правительстве, митинги и беспредел всякий и страшновато как-то.
Обстановка на Украине,в отличии от России,всегда была спокойной - терактов нет!))) Все живы!
в казахстане есть закон о СМ, о репродуктивном здоровье, и закон поддерживает биородителей, в отличие от российского законодательства. однако, даже при поддержке закона о СМ, мы имеем проблемы, так как СМ сразу после родов должна написать отказную. если не напишет, Ре ей оставляют, а биородители судятся и могут Ре отсудить, но сколько времени на это уйдет... так что это серьезный вопрос, из-под контроля выпскать никак нельзя
Вы сами судились с сурмамой?Или Ваши знакомые?Зачем писать про то,что никогда не было?Да и не будет.
ЗАЧЕМ сурмаме генетически ЧУЖОЙ ребенок??Да она сама себе родить может.А если это второй или третий ребенок в семье,ей еще государство заплатит 350 тысяч.
Нужны сурмаме суды и вся это проволочка???Чтобы остаться без денег??
Почитаешь такие высказывания,прям не сурмамы,а монстры какие-то...Не отдаст,шантажировать будет,судиться...А самое главное-все это на пустом месте.Вам,биородителям,прям нравится все это писать и читать, а потом изводить себя выдумаными страхами.
Очень вовремя сюжет!
По 1-му каналу сейчас показали г.Ульяновск, биородители взяли 2-х сурмам.У обеих получилось и отказались от одного на 5-м месяце беременности и ничего не заплатили сурмаме!!
Сурмама конечно же родила этого малыша и оставила себе.Будет подавать в суд на биородителей,чтобы либо забрали малыша или платили алименты.И это уже не первый случай,когда био ОТКАЗЫВАЮТСЯ от родных малышей!!
http://www.1tv.ru/news/social/165231
зачем так страсти накалять... вопрос был про законодательство, а не про доверие и этику. я написала то, что соответствует юридической практике. случай реальный. у СМ Ре 7 лет, она заБ., клетка и сперма были биородителей. когда она была на 7 мес Б. ее Ре сбила машина, он погиб. она была в таком шоке, что сказала, что новорожденного не отдаст, не важно, чей он биологически, она его выносила. он до сих пор с ней живет, судебные тяжбы тянутся 2 года, пока без результата.
этот топик нужен для того, чтобы искать компромисс и цивилизованно решать вопросы между СМ и био, так как все люди разные. не нужно истерик. вы родили для биородителей, отлично, побольше бы таких порядочных СМ и био
Да не истерит никто.
Просто слишком много пишут зря.
Те биородители.кто впервые встречается с сурмамой СРАЗУ воспринимают ее в штыки и боятся.У них голова забита только страхами!!!Доверия нет вообще.Ну как же тогда идти в протокол?
ну это же все объяснимо... откуда доверию взяться, если мы все в такой стране выросли, где никто друг другу не доверяет, тоже самое и в бизнесе. так что по большому счету, мы просто пытаемся эти отношения хоть как-то урегулировать, если государство не может.
мы вот тоже уже 2 протокола с СМ прошли, оба неудачно, мы плачем и СМ наши плачут, у каждого были свои цели в этих протоколах. сейчас опять в поиске, так что я в теме уже 2 года:(
помогите разобраться. СМ родила двойняшек 23.11.10, недоношенные. я в Москве, она в Кирове. Я сразу после рождения выехала туда, врачу объяснила ситуацию, она сказала, что все вопросы будем решать в понедельник то-есть сегодня, позвоните после обеда я вам скажу подписал доки гл. врач или нет. А какое право он имеет не подписывать доки?. Сегодня деток переводят в дет. больницу на выхаживание. я поеду туда. главный вопрос: у меня еще неделя отпуска, дадут ли мне в дет. больнице больничный или нет, если дети поступили больницу под ФИО СМ. детей можно оформить либо по месту рождения, либо по месту жительства одного из родителей в Москве.
Главный врач ОБЯЗАН подписать согласия СМ на запись Вас родителями в Свидетельствах о рождении детей.Причем таких согласий должно быть два - на каждого ребенка.И все остальные документы тоже в двух экземплярах,т.к. на каждое Свидетельство будет в ЗАГСе отдельное "дело".
Перевести в новорожденных из РД в детскую больницу пока могут только лишь с СМ.Т.к. у Вас пока нет Свидетельств о рождении на них.Постарайтесь пооперативнее их получить в ЗАГСе по месту нахождения РД.Затем,я думаю,что Вы сможете поступить в больницу вместо СМ.По поводу больничного не знаю точно,но полагаю,что отказать Вам в нем не должны.Вы же МАМА!
Терпения Вам и сил!И дай Вам БОГ!
я скачивала форму заяления и там говориться
Я, Ф.И.О. суррогатной мамы, гражданка Российской Федерации (паспорт серия, номер, кем и когда выдан, зарегистрированная по адресу: полный адрес, как указано в паспорте), как суррогатная мать, (дата родов) родила в (название медицинского учреждение где производилось родоразрешение), расположенном по адресу: (полный адрес родильного дома), ребенка (детей) (пол новорожденных), генетическими родителями которых являются супруги:
а какие все документы должны быть в двух экземплярах?
возможно ли присутствие одно родителя на регистрации детей?
Как таковой какой-то обязательной формы согласия СМ не определено ни одним руководящим документом.Потому оно может быть и в такой форме,как написали Вы.В Интернете где-то встречалась вот такая форма:
-------------------
В компетентные органы
от /Ф.И.О. СМ/_________________
паспорт /серия, номер,выдан/_____
место жительства_______________
Согласие
г._______ /дата написания согласия/
Я, _________________/ФИО СМ/, «__»_____2007г. родила в ________________/название роддома/ г._____ одного ребенка ___ пола, биологическими родителями которого являются супруги ___________/ФИО мужа/ и _________/ФИО жены/, давшие письменное согласие на имплантацию мне их эмбрионов, последующего вынашивания и рождения ребенка по программе «Суррогатное материнство».
На основании вышеизложенного и руководствуясь ст.___ Семейного кодекса _________, даю согласие на запись указанных супругов родителями родившегося у меня ребенка в акте и Свидетельстве о рождении.
Настоящее согласие подписано мной добровольно, правовые последствия разъяснены и понятны.
________________________________________/подпись СМ с расшифровкой/
Настоящее согласие прочитано вслух и подписано такой-то /ФИО СМ/ в присутствии:
Главного врача /подпись, ФИО/
Зав.отделением /подпись, ФИО/
Юриста /подпись, ФИО/
Заверяется круглой печатью роддома.
--------------------------
Основных документов для ЗАГСа всего три.Кроме Согласия СМ еще:
- Справка о рождении ребенка суррмамой /дается в роддоме/;
- Справка из мед.учрежд., где делали ЭКО, о проведенном курсе ЭКО и указании, что наступила беременность /количество эмбрионов/, где указано, что вы генетич.родители, а она является СМ
Но ЗАГС может из-за незнания данной темы(сурматеринства) начать "чудить" и требовать еще какие-нибудь документы(типа лицензии клиники и т.п.).Поэтому уточните в ЗАГСе. Насколько мне известно,допускается регистрация ребенка одним из супругов.И для случаев регистрации детей,рожденных сурмамами нет никаких дополнительных особенностей по данному моменту.т.е. и таких детей может регистрировать один из родителей.Прдъявляя кроме своего паспорта еще и паспорт супруги,и конечно свидетельство о браке,заключенном еще до программы ЭКО с СМ.
Удачи Вам!
Бывало,что было достаточно и одного.Для второго Свидетельства снимают просто фотокопию согласия СМ.Но лучше быть сразу готовыми к любым "чудесным неожиданностям":).Уточнив этот вопрос прежде всего в ЗАГСе.
Да и в РД ведь тоже выписывают справки на каждого ребенка,а не общую.
А где искать суррогатную мать? Мне нужна информация для родственников. С посредниками связываться не хотят. Платежеспособность. Адекватность. Если есть у кого-то соображения на этот счет, пишите координаты в личку.
Для начала дать объявления на сайтах:
http://www.mother.ru/phorum5/read/21/7967/page-10.html
http://www.megagoods.ru/bulletinboard/theme282_252/
http://www.zdorovie.ru/boards/index.php ... iew&id=705
http://babymama.com.ua/forum/54-2410-2
http://hl.mailru.su/cached?url=http%3A/ ... d=11982516
http://surmama.com/board_2.html
http://www.bizmarket.com.ua/index.php?t=282-252
http://nannies.ru/beseda/read.php?f=3&i=7509&t=145
http://pogotowie.pp.net.ua/board/
http://neffalima.com/board/3-3-2
http://www.meddesk.ru/section/?sectionId=34
http://surrogacy.ru/forum/index.php?sid ... 334a515f47
http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=36972&page=1
http://pregnancy.manual.ru/board/viewtopic.php?f=66&t=1008
Клиника заартачилась и не хочет мне выдавать выписку из протокола, чьи Э. перенесены См, наше согласие на перенос эмбрионов СМ и ее согласие.Перенаправляют от одного к другому- с врачом не соединяют (видимо по ее же просьбе, пиняя на занятость). Умом понимаю, что не имеют права,но как действовать не знаю- до ругани доводить не хочу.
А врач мне заявила по телефону- вы со своей СМ, а не с нашей проводили протокол, никаких документов мы вам не должны,мол надо было с юристом договор составлять(я сама юрист, на кой хрен мне чужому дяде денежки отдавать просто так). Я ей мол- а как же подтверждение ЭКО переноса Э., мне же для гос.органов? А она мне- это ваши проблемы( не бред ли?). Самое противное- явно попросила ресепцию ее со мной не связывать, для меня она всегда занята. А ведь мы у нее два триместра наблюдались.
Это не первый случай такого отношения в этой клинике,надеюсь заберем с Биородителями криоэмбриончики у них и я напишу нашу историю с врачем и клиникой.
Желаю Вам утрясти этот вопрос.
У Вашей СМ должно быть на руках такой документ.Где написано,где,когда и для кого ей перенесли эмбрионы.
Подозреваю,что это Альтра...
Это не врач Азарова из БИО-ОПТИМЫ? Которая готова даже документы подделывать? Почитайте на Острове Кенгуру какой случай произошел с одной сурмамой?
Подскажите плиз с какого дня считается правильным начинать ежемесячную оплату СМ?
С первого дня протокола.Когда Ваша см начинает принимать гормоны(Прогинова,Дивигель...)
Моя сурмама считала, что должна получить ежемесячный платеж в день переноса. Я ее убедила, что с начала приема препаратов.:)
Да не за что в общем.:) Я поступила так, как считала правильным для себя.
Меня честно уже напрягают постоянные истории о том как сначала био ищут супер-пупер-сурмамочку, а потом старются копейку сэкономить.
От этого только сурмамы начинают более настороженно и недоверчиво себя вести. А им волноваться нельзя.:)
Кстати, я также считаю нормальным оговаривать в договоре оплату сурмаме неудачной попытки (ХГ меньше 5).
Извините, я не поняла, Вы считаете, что при ежемесячных выплатах, начинающихся с начала приема препаратов, надо оплачивать отдельно неудачную попытку?
Да, правильно поняли. Ежемесячная выплата в случае неудачи получается одна - от начала приема препаратов до хг.
Оплата неудачного протокола - отдельная оплата.
Не настаиваю на правильности такого подхода.
Это мой выбор.
А можно просто полюбопытствовать - за что оплата-то за неудачный протокол? А почему био платят см за неудачу, а не наоборот, например?
Я считаю,что это дело сугобо личный между парой и девушкой...А почему бы и нет?
Вам,посредникам это не понять.Для Вас эти девочки как товар.
В целом я тоже согласен с Вами.Если ежемесячные выплачивались с начала приема препаратов,тогда,в принципе,отпадает и необходимость оплаты за неудачный протокол.Перестала принимать препараты - перестают начисляться и ежемесячные.
Но бывают ведь и какие-то "индивидуальные моменты".Ну например,долгое ожидание протокола,при котором ничего не оплачивалось вообще,или оплачивалось в очень скромном размере.Или перед эстрогенами был длительный прием противозачаточных для синхронизации.Которые,в общем то,здоровая сурмама в своей жизни никогда бы и не принимала без этого протокола.Да и пара ведь действительно вправе иметь свое видение ситуации,а также отношения девушки,и просто премировать,так сказать.Ведь возможно спустя какое-то время они опять будут с ней продолжать попытки.Все индивидуально,одним словом.
Хотя по "общепринятой практике",если можно так назвать,принято выплачивать ежемесячные деньги с дня начала приема эстрогенов(или укола блокатора)и заканчивая днем приема последней таблетки.При этом все дополнительные периоды(ожидание протокола,перерывы между протоколами)оговариваются и оплачиваются отдельно.И считаю несправедливыми любые предложения об оплате ежемесячных с момента подтверждения беременности.Сурмама ведь не крепостной работник.
Всем удачи и терпения!
Не навязываю свою точку зрения. Этот момент оговаривался сразу. Сурмаму я искала не на одну попытку, а до достижения успеха.
Считаю и планирую свои расходы в совокупности. Как они распределяются между ежемесячными, гонораром, страховками и пр. - мое дело, согласованное с сурмамой.
Вы же не спрашиваете, почему гонорар при прочих равных может быть и 500 тысяч и 1 миллион.
А тут речь о небольшой сумме, которая дает положительный моральный эффект для сурмамы и позволяет обеим сторонам спокойно ждать следующей попытки.
Еще раз повторю - это моя точка зрения.
Поверьте, деньги считать я умею.) Экономить надо в другом месте.
Я согласен и с Вами.Вы все написали и сделали абсолютно верно.Положительный моральный эффект ОЧЕНЬ много значит в таком деле.
Удачи Вам!
А может Вы,как посредник,оплатите Биопаре неуд.протокол?
Вас ведь никто не просит ничего оплачивать...
Ну, я, во-первых, не посредник, всеж:)
И задаю вполне себе обычные вопросы. И логичные на мой взгляд. Я искренне не понимаю почему био кроме оплаты работы см во время программы должны платить еще и за неудачную попытку. Даже если оставить этот вид оплаты, то с чего это био должны платить, а не см, например? Я понимаю, если б в условия договора не было оплаты с начала программы, а была только компенсация за неудачную попытку.
И, моя позиция, как раз, объективная, потому что, как аноним верно заметил, меня ж никто не просит ничего оплачивать:)
Вы были когда-то биомамой,знаем.Но теперь,занимаясь подбором СМ и ДЯ для клиник,Вы никто иной как посредник.Так что не скромничайте.)))
Наемный работник не должен ничего оплачивать.Делаете Вы,предположим,ремонт.Купили краску,работник ею покрасил.А она взяла и вздулась.Теперь работник должен новую краску купить?Ведь вы же эту краску выбрали.А работник лишь ею красил,старательно причем.)))
Так работнику оплачивается работа (с начала приема препаратов работа начинается). За что еще доплачивать?!
Я считаю не корректным пример с плохой краской. Это вы намекаете на некачественный био-материал? Не надо намеков, плиз, пишите прямо. Работа была оплачена. Или подразумевается еще и выходное пособие?
Приведите тогда свой пример,по которому работник должен был бы возмещать издержки честно выполненной работы.
А Вам не кажется,что может быть и такое,что заради этой работы работник мог,например,отказаться от другой работы,или бросить прежнее рабочее место?
Да не буду я завуалированные какие-то искать примеры. Не надо все усложнять. Я написала о том,что почему именно био должны какие-то компенсации выплачивать за УЖЕ ОПЛАЧЕННУЮ работу?! Я как-то не понятно выражаю свои мысли?
А все люди - и работники и наниматели, совершенно свободные в своих поступках: почему работодателя должно волновать что там бросил или от чего отказался работник?:think
P.S. Личное дело каждого участника кому когда и за что платить. Я понимаю, если б написали, что вот у меня такой внутренний порыв просто так, за красивые глаза см заплатить ей дополнительно денег. Так не - про краску какую-то....
Тогда и не воспрашайте глупо почему не сурмама оплачивает за неудачу.Тихонько себе посредничайте.)))
Так прописано в моем договоре.
А право соглашаться или нет с этим - выбор Биородителей.
Осторожно Био родители и Сурмамы
Эта посредница всем известной Зины Раковой,
у которой Био не забрали малыша!
Будьте осторожны!!!
http://eva.ru/topic/48/1788211.htm?messageId=62543019
Я тоже хочу спросить модераторов на каком основании это объявление вообще там висит? На форуме запрещены реклама и кмерция! И почему удаляются коментарии к тому объявлению?
Прочитайте комментарий к удалению, там все описано. Тема для дискуссии находится здесь.
В этом объявлении не больше коммерции, чем в остальных. Рекламы я там вообще не вижу. Это не первый посредник у нас на форуме, для удаления объявления не вижу оснований, топ специально создан для подобных объявлений.
В том топе запрещены обсуждения, все обсуждения и дискуссии ведутся в этом топе.
А не потому ли у вас глаза зашторены,что вы вместе со своей кумой Хохлушкой-Ланой сами занимаетесь посредничеством? Что хотите,то и творите.Те посты,которые не выгодны или уличают вас,втихаря удаляете.
Топ не создавался для объявлений посредников.А если вам это не понятно,то сложите с себя модераторские права-честнее будет.
Я не занимаюсь посредничеством.
Если вас не устраивает мое решение, вы можете писать в ПВЖ. Я не единственный модератор на еве.
Вы лично может и не занимаетесь.Но делаете всё возможное,чтобы обелить посредников.Именно заради кумы.Постоянно из топиков удаляются неудобные для нее сообщения.
Раньше вы тоже удаляли объявления этой Миряевой.Справедливо считая,что она не заслуженно получает свой гонорар.После передачи о Раковой поменялось мнение?Потому что готовится передача о очередной обманутой сурмаме?Только у этой уже была посредницей ваша кума?)))
)))))) Не хотела отвечать, нор отвечу)) У меня настроение сегодня хорошее.
Договор с био, по которому Наташа работала, заключался через год после того, как Наташа работала с Ланой) Лана выполнила свои обязательства и получила деньги за работу) Работать без участия посредника было выбором пары и Наташи.
:-D
Отбегаю, ибо некогда больше тратить время на пустые разговоры. Спасибо за "поболтать ни о чем" - скучно было.
Раздел ПВЖ здесь http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=129
Кстати, проверила - действительно, я удаляла объявление этой посредницы в июне 2009 года! Там тоже были склоки вокруг него. Третья часть сообщений в топе от посредников. Считаю, что то удаление было несправедливым.
По поводу того, что она незаслуженно получает свой гонорар - я не писала нигде, и, если вы уж так следите за моей деятельностью, то читали на соседних сайтах наверняка, что Зинаиду Ракову я считаю аферисткой - могу ошибаться, конечно. Свои доводы я аргументировала.
У вас с Ланой аферистки все,кто вам не по нраву.
Про незаслуженный гонорар Миряевой писали другие девочки,так вы прислушивались хотя бы.Понаходила Миряева в интернете уже обследованных девушек,поселила их в скотских условиях,и получила с био заслуженный гонорар.Совсем всё заслуженно,палец о палец не ударив.Подталкивая неугодную Ракову к аборту.
При чем тут Лана? Это мое имхо и я его аргументировала в отличие от вас. Вам это сама ЗИна рассказала? Или посредница? Я с Зиной общалась еще в ее беременность, и писала свои выводы. Желтухи больше смотрите.
Какой Зинин рассказ вам нужен?Про скотские условия?Это было показано в малаховской передаче.А про то,что она девушек берет обязательно уже обследованных,пишет и сама Миряева.Тогда её работа в чем?Деньги с био собрать?
Ваша Зина так завралась, что постоянно путалась в показаниях. А Миряеву я не знаю, от вас первый раз даже фамилию услыхала, и как она работает - меня не волнует, ибо я с ней ничего общего иметь не собираюсь)
Кстати, вот общаюсь с девочкой, ее сестра ездит к Миряевой, я так поняла это фамилия этой посредницы - и довольна - говорит, всегда кормят, обследуют, все оплачивают. Я не в курсе, мне человек так пишет)
Сегодня в передаче по НТВ показали как посредница заставляла Ракову сделать аборт,про который Био ничего и не знали!!!!
Девушки, заканчивайте базар!
На форумах действия модераторов не обсуждаются!
Или обсуждаются, но НЕ ТУТ!!
И не только выгораживает. А еще и удаляет те посты, которые ЛИЧНО ЕЙ не нравятся.
Ну прям свет клином на Пенно сошелся.Она не одна модер в этом разделе!!!
Но все только про нее пишут "Она удалила","Пенная то,Пенная сё"...
Ей Богу-надоело.Не форум,а клуб злобных анонимов.Где та Ева,что была 3-4 года назад?
Девочки хватит склоки разводить-про Ракову в одной передаче одно в другой-другое,кому верить неизвестно и кто прав?
Когда я обращалась к посреднику, мне объяснили, что работа посредника заключается в предоставлении мне здоровой кандидатки, со всеми анализами, готовой к программе. За это я плачу 1000 долларов. На этом отношения наши с посредником заканчивались. Ведение беременности, курирование - это все дополнительные услуги за дополнительную оплату. Меня честно предупредили. Я так понимаю, что посредник выполнил свою работу - предоставил здоровую женщину, готовую к программе. Разве не так? Остальное должно регулироваться договором.
Здесь посредница утверждала,что Био держат связь через неё и хотят,чтобы СМ сделала аборт.А она - сама посредница - теперь знать не хочет больше сурмаму.Посмотрите поведение посредницы в передаче НТВ http://lovekino.tv/load/tv_peredachi_shou/ochnaja_stavka_nenuzhnyj_rebenok_ehfir_ot_18_12_2010/16-1-0-2011
Я смотрела вчера эту передачу....Меня больше вторая часть поразила, нам неизвестная ранее. Я так и не поняла, чего хотела добиться Зинаида. За ребенком приехали, деньги дают - теперь она ломается и мерзко хихикает...И еще их передачи я поняла, что Зина уехала из Москвы по своему желанию, и не приехала до родов, как в договоре было прописано, а рожала у себя.
Непонятно ,почему био не приехали раньше, непонятно, кто что кому сказал......
Что за бред? Где я ее защищаю? Я ее не знаю и не узнаю никогда, я делаю выводы и смотрю вглубь, а не смотрю желтые сюжетики и меняю свое мнение с каждым сюжетом, в отличие от многих...
Первый сюжет все орали - бессовестные био!!! Второй сюжет все орут - бессовестная посредница!!! Следующий выйдет про посредницу и кого тогда будем обвинять?
Судить нужно здраво. На заборе тоже написано, а за забором нет ничего.
"""Следующий выйдет про посредницу и кого тогда будем обвинять?""
Так я смотрю, вы и сами подрабатываете потихоньку на "Пробирке" посредницей...А ?
"""""Лучше самой найти пару и подстраховаться хорошим договором, а не тем, который навяжет клиника. Напишите мне на pennaya@ukr.net , пообщаемся."""" :-)
Очередная жертва для Ланы ?
Самой найти пару - вы видите разницу с "обратиться к посреднику"?
Я только ЗА то, чтобы см сами искали себе пару. И попросила написать девочку мне, чтобы дать ей адрес сайта "Остров Кенгуру" - так как на пробирке нельзя рекламировать ресурсы))) Это нормальная практика с момента появления сайта "Остров" - все друг другу по е-мейл передают его адрес.
Плохой из вас следопыт 
А Лана не ищет девочек по интернету))) Это так, к сведению))))
Можно и без объявлений предлагать девушкам помощь.Разве вы с Ланой так не делаете?)))
Лана не ищет девочек по интернету?????Не смешите!!!!!))))Также как и Миряева,один в один!!!
вот этот ваш пост тогда не более, чем пердеж в лужу, сорри)
Я никогда не хамлю) ЭТо вы пишете, а как подтверждать то.....все, язык залез в одно место. Считаю, что наша дискуссия зашла в тупик в силу отсутствия у вас доводов. Адью.
А как же адью вместо ответа на вопрос о том что вы с Ланой предлагаете девушкам свою помощь?)))
Да, я помогала Лане один раз, когда возникла такая необходимость. Это запрещено? От этого я стала посредником? Ну тогда я посредник)))))
А Наташу Лана нашла 3 года назад - если вы про Жасмин)))) Ваши факты устарели))))
Ой-ей-ей...я даже обсчиталась. Она нашла ее гораздо больше лет назад, ведь Наташа уже выносила успешно одного малыша для биопары, предложенной ей парой.
Никто и не сомневается что вы посредники.)))
Лана нашла Жасмин не в интернете?)))
Изворачиваетесь уже как уж!Может хватит?Пора закрывать топик,он не в вашу пользу?)))
Вы вообще читаете???? То, что я пишу?????
Не сомневайтесь сколько вам угодно)))) Я посредничеством не занимаюсь и не собираюсь, даже не уговаривайте ))))))))))))))))
ну так спросите у Ланы))) Я с Ланой знакома 2,5 года, она на тот момент уже работала с Наташей давно)
Лана нашла Наташу по объявлению в одной из региональных газет))) можете конечно поизвращаться и поискать тех,кого я якобы нашла в инете,только бесполезно) и оставьте мою Маргошку в покое - посредник я,а не она)))
ой, не дочи тала последнее, что топик не в мою пользу)))))))))))) Смеюсь))) И чем же мне так вредит этот топик))) Какой такой моей деятельности? Или моей репутации может??? О, ужас)))))))) Вы, кстати, в свое "имя" анонимное забыли добавить слово, которые всегда добавляете, чтобы быть узнанным. Сейчас почему-то не хотите? Меня боитесь?)))
Да мне вообще не ясно кто с кем договор заключал. Если договор был - значит в нем должны быть данные обеих сторон - паспортные и прописки в том числе. А Ракова обыскалась их, прям. Если Договор с посредницей, то тут совсем все темно.
Мне после Пусть говорят было жаль Ракову, а после вчерашней уже и не жаль совсем. Родители тоже очень странные (мягко говоря), но и Ракова уже зазвездилась на тв слишком. Звездная болезнь началась и сама теперь не знает чего хочет. Мое убеждение. что ребенок ей нафиг не нужен и нет у нее привязанности никакой..
ППКС. Зина устраивает спектакль. Она раньше говорила, что ищет био, чтобы отдать им ребенка и забрать деньги, а теперь не прошло и пары недель, как она успела привязаться и ребенка не отдает даже за большую сумму. Карьера звезды заканчивается, вот она и цепляется за нее всеми зубами и когтями....Зина, получившая деньги и отдавшая ребенка уже будет никому неинтересна...
Кстати, раньше Зина говорила, что договора нет, а теперь оказывается он есть....
А еще она говорит, что не могла найти посредника, а мне она писала в личной переписке, что посредник постоянно таскает ее а Москву на анализы и УЗИ - ("странные узи с ударами по животу" - ее слова)
да и я тоже считаю, что здесь обе стороны вели себя очень некрасиво и неразумно. Про посредницу вообще говорить не хочется. Нет здесь хороших и плохих, но в конце биородители все же пришли за ребенком и согласились на дополнительую плату Зинаиде. А вот она своим отказом отдать им их ребенка и показала, что никакая она не добрая фея, желающая помочь, а просто склочная баба! Все таки нужно о судьбе этого малыша ей подумать сначала, а не о собственном оскорбленном самолюбии.
Да плевать ей на малыша-просто поняла,что никто и никогда её в СМ больше не возьмём-вот и думает как бы побольше денег содрать.
Девочки такой вопрос возник. Собираюсь вступать в протокол как СМ, и на всякий случай хочу обезопасить дочь, так как сама незамужем. Если вдруг (не дай бог конечно) со мной что то случится на родах, могу я как то заранее составить бумагу на кого то деньгу, или на нее саму (9 лет ей правда), на подругу например.
Спасибо. Скажите а какие моменты еще в договорах оговариваются, в плане рисков. То есть вот в самом худшем случае не дай бог, можно как то прописать.
моя СМ вчера родила дочку другой паре.Роды прошли нормально но вот плаценту пришлось отскабливать,кровопотеря большая еле обошлось без удаления матки.и как оказалось, а контракте пункат такого нет. Я посоветовала СМ поговорить с био и попросить компенсацию, я права?
Поздравляю вашу см и биопару!
Раз пункта такого нет, то скорее всего требовать странно будет. Может, био сами решат компенсировать?
Очень на это надеюсь, СМ моя человек добрый, но ужасно наивный, я за нее переживаю,не чужие люди.
Вряд ли согласятся.Хотя... если сердце есть,то может быть что-то и заплатят...Только я боюсь,что даже здесь в топике кто-нибудь сейчас напишет:Все профессии имею риск и т.п....