Последствия кесарево для ребенка.

копировать

Несколько недель назад здесь была тема, где мамочки кесарят делись проблемами, которые возникли у их детей после кесарева, а так же о травмах, получаемых малышами, когда их достают из живота. Есть знакомая, которой сделали КС (очень серьезные показания), так теперь она агитирует, что КС это благо. А ЕР чуть ли не русская рулетка. Может ссылочку на тот топ дадите или ссылочек ей почитать накидаете.

копировать

А зачем ей читать страшилки, если ребенок у нее уже родился и путем КС? Чтоб понервничала?

копировать

Чтобы других перестала агитировать. И меня не убеждала, что КС это круто, а ЕР приводить к негативным последствиям. Я уже заколебалась с ней спорить.

копировать

ну и не обсуждайте эту тему, делов-то... нет никаких исследований по поводу вреда кс, и по поводу ер. медицина вообще наука неточная "и денег назад не возвращает"(С). так что это всё переливание из пустого в порожнее.

копировать

+1

копировать

Если есть серьезные показания к КС (а это именно ее случай), я тоже всех агитирую идти на операцию, а не играть, как Вы пишите, в рулетку.

копировать

Да я и не спорю, если есть показания. И ее понимаю, почему ей делали КС. Если бы у меня была такая страшная полостная операция до родов, я бы тоже не секунды не сомневалась. КС и точка. Но она же теперь уверяет, что КС решение всех проблем, ну ладно мне то по барабану, я уже, слава Богу, дважды мама, так она сейчас капает на мозги другой нашей общей знакомой, что ей тоже лучше сделать КС, т.к. у той уже возраст35! очень опасный для ЕР.

копировать

скорее всего сделают кесарево в 35 то! Первый ребенок? И маме думаю лучше будет вам то что? Ей 35 что головы нет? Кого слушать кого нет? тем более врачей то со счетов не сбрасывайте.

копировать

Анонымоус написал(а): >> скорее всего сделают кесарево в 35 то! Первый ребенок? И маме думаю лучше будет вам то что?

Чем КС лучше чем ЕР???? Какая разница сколько лет?

копировать

в здоровье матери разница, если у первородящих в 20 бывают проблемы с беременностью и в родах чего вы хотите от 35летней в наших условиях жизни? Вы так спрашиваете, как на марсе живете ей Богу как будто не знаете экологическую обстановку, не знаете статистику таких поздних родов, отклонения генетические бывают просто из=за позднего возраста родителей,хотя 35 возраст не столь поздний все равно 35 лет группа риска- на скрининги даже 3 раза направляют- и это если без проблем беременность протекает.

копировать

что-то у вас все в кучу и генетические отклонения и экология и проблемы в 20 лет...

копировать

так и есть вы сами не понимаете расшифровать?

копировать

да расшифруите свои гениальные мысли, особенно про генетические отклонения интересно

копировать

Какие глупости.. 35, да это не 25, но если нет никаких противопоказаний, то возраст-не показатель.
Во многих странах в этом возрасте только задумываюся о рождении!!!

копировать

Из 2х зол,выбирают оптимально меньшее...
Всё что угодно может боком выйти,не дай Бог!

копировать

Если есть показания к КС, то конечно, а просто так нафига! резать живот, чтобы якобы избежать проблем по неврологии у ребенка.

копировать

просто так резать не будут

копировать

за деньги-леХко! У меня подруга и первую рожала путем КС (ей это кажется проще и вообще-писька нужна чтобы с мужем секситься, а не дети ее рвали, заодно и грудью не кормит, бо грудь, опять же, для секаса, а не для детей) и второго сейчас ждет-тоже КС уже запланировано... и денег на это не жалко ей, я уж молчу про то, что это полостная операция, которая делается просто так, без показаний...

копировать

Видимо, любимая подруга, мда.

копировать

подруга-любимая, но слова-ее, оригинальные :) она так разговаривает, представляете? :)

копировать

У меня тоже такая подруга есть. Она уговорила врача на кесарево, они смужем до родов еще заплатили, выбрали день (хотели Льва по гороскопу). Чего только не бывает.

копировать

зависть страшное чувство, и деньги у нее есть, и письку сохранила и груди стоят! А у вас что?

копировать

Хосподи хруди то отчего стоят?

копировать

так все это и у меня есть, кроме полостной операции в анамнезе :))) чему завидовать то?

копировать

Да так и есть ер руская рулетка, и после них бывают проблемы у детей причем намного серьезнее чем при кс. Кс в отличие от ер приносит меньший вред- т.к. состояние ребенка полностью контролируется, а вот опасно это больше для матери т.к. операция все таки как никак...Просто я могу хоть сейчас создать топ "проблемы детей после ер" и куча кто родились ест. путем напишут туда про проблемы со здоровьем у малыша. Только вот в чем вопрос- от КС ли они возникли??? От ЕР ли??? А может просто внутриутробный период был тяжелым? Отсюда и проблемы? Может плохо протекала беременность? А? Вы взрослый человек, правда думаете, что могут возникнуть проблемы со здоровьем у ребенка оттого что его маме разрезали животик? И сделали все чуть быстрее? Вот прям серьезные проблемы начнутся? Бред. Или во время родов ребенок простоял в проходе 24 часа мама вся вымоталась и у ребенка действительно последствия родовой травмы? Какая из версий вам кажется более убедительной? Конечно при ЕС вероятность травмы у ребенка гораздо больше. Но я не за или против ЕР и КС- это всего лишь способы родоразрешения. Главное как протекала беременность. Какое здоровье матери отца, наследственность. Безусловно раньше когда все жили в полях воздух был чист и экология позволяла, что называется, можно было и в поле родить и ничего! А кс как раз было неразвито было бы безопасней родить самой. А сейчас когда у каждой почти первой слабость родовой деятельности, гипоксия плода, фетаплацентарная недостаточность и прочие "прелести" в виде прерывания на ранних сроках, угрозы преждевременных родов, а кс в наше время очень хорошо развито- логичнее было бы при протекании "нынешних" беременностей в условиях современности предпочесть кесарево. И с такими проблемами при берем. не надо надеяться на благополучный исход после рождения- скорее всего у ребенка будут те или иные проблемы, НО что немаловажно его участь облегчит кесарево при данном протекании беременности, но валить на КС проблемы после рождения просто неумно! Надеюсь смогла донести истину

копировать

Госпидяяяяяя, вы вообще меня читали? Или тема топа сработала как красная тряпка на быка? Я все лишь просила перечислить, какие проблемы у ребенка могут возникнуть при КС, чтобы подруга не думала, что КС -панацея от всех бед и чтобы она понимала, что риск и при КС есть. Я за КС, когда для этого есть серьезные показания.

копировать

да я вам и написала что не от КС и не от ЕР проблемы, че ж непонятного? От протекания беременности, я вот видела ребенка в роддоме так у него голова восьмеркой была- огромная такая и посередине сдавлена, гематома что-то еще и еще- ребенок крупный был, нафига надо было его самостоятельно рожать???Либо мамочка такая как вы патриот ЕР, либо врачи не рассчитали, вот лучше что подруге расскажите, если она выбрала такой способ родоразрешения то пусть будет так, вы выбрали свой- вот и пусть у нее заживает живот, а у вас между ног, и вся разница, не только от КС как вы говорите возникают проблемы но и от ЕР их полно, вот например. И я целиком и полность считаю что все проблемы ребенка впоследствии будут только от ЕР. У нас во дворе- ребенок инвалид 5 лет ходит с поддержкой, не говорит, ясный такой лучистый мальчик, но тоже ЕР простоял в проходе, слишком долгий безводовый период, рожала долго и в муках, вся порезаная и вот такой ребенок. Тоже от ЕР, не надо пугать подругу, напугайте себя лучше, почитайте страшилки про ЕР, либо считайте что вам повезло т.к. при ЕР вероятность травмы у ребенка больше, чем при КС.

копировать

Сама себя цитирую:"Я за КС, когда для этого есть серьезные показания".

копировать

http://www.trimm.ru/php/content.php?group=2&param=print&id=3880 хотя бы здесь почитайте про последствия ЕР. А ученые ваши американские не знают что уж и придумать! Ну нельзя же что б все делали КС! Вот и проводят всякие опыты только очень интересно все же как можно доказать тот факт что происходящее именно из-за КС? Ну просто а простушки типа вас слушают и думают не на фиг, лучше я как нибудь сам. На это и рассчет!

копировать

По моим наблюдениям, так Ваша подруга права. Сейчас в меня тапки полетят, но я выскажусь... Сколько видела детей после ЕР и КС, кесарята спокойные, как танки, даже плакать не умеют. Рожать самой- и впрямь рулетка, дабы не знаешь никогда чем все кончится... Разница колоссальная: в первом случае ребенок проходит этот тернистый путь сам, а во втором случае- ему даже пальцем шевелить не приходится. Единственный минус КС для мамы- шов. Глубокое ИМХО,

копировать

у кесрят чаще наблюдаются проблемы с дыхательными органами, легкие не успевают приготовиться. У нас сеичас пропагандирую ЕР, а КС только по показаниям.

копировать

С дыханием у кесарят бывает, т к оперируют чаще дней за 10 до предполагаемых родов, еще ребенок не успевает созреть морфологически. Хотя детей незрелых и при ЕС достаточно! Не показательно!

копировать

ну как же не показательно вы же сами дали обьяснение этому феномену. Именно поэтому и бывают проблемы.

копировать

А эти проблемы не из за КС,а из-за не правильного ведения бер, очень мало внимания уделяется гинекологами и будущими мамочками на эту проблему, по незнанию или неопытности. Должны перед КС обязательно проводить дополнительные УЗИ на зрелость плода, в обязательном порядке. У меня было 2 КС, второе плановое.Сделано все правильно, ребенок рожден зрелым, 8-9 по апгар.

копировать

Ну как же не из-за КС? Вы сами сказали что ребенка достают когда он еще не готов. Одно дело его доставать когда реальная угороза жизни существует, тогда потенциальная возможность респироторных проблем побоку, а другое дело доставать потому что маме или врачу так удобнеи...

копировать

Вы знаете, что дети, рожденные путем ЕС, тоже бывают незрелыми, даже тогда, когда их рожают в срок. С другой стороны ребенок может быть зрелым и в 38 недель, сугубо индивидуально! Этот момент только прослеживать надо!Но, это не из за КС, однозначно!!!

копировать

чесно я очень слабо разбираюсь в новорожденных и родах, я не врач. Все на что я опираюсь, это результаты американских исследовании. Так вот американские исследования говорят что у кесарят чаще проблемы с дыхательными органами. Извнините но подробностеи этого исследования я вам описать не могу, это исследование не мое. Хотите могу поискать ссылку?

копировать

При нормальном течении Б. и самопроизвольном начале родов ребёнок почти со 100% гарантией "дозрел", потому и роды начинаются ;-)

копировать

какой бред простите пишите, если бы начались преждевременные роды, ребенок был бы незрел так же как и если бы ему сделать кс на 10 дней раньше, кто бы сказал что у него прблемы с дыханием из-за ЕР? Не бывает проблем из-за КС как таковых! Правильно вам сказали не Кс первопричина проблем, а незрелость, а по поводу кс можно договориться и попозже сделать. А можно и схваток подождать и нет проблем.

копировать

Анонымоус написал(а): >> Не бывает проблем из-за КС как таковых!

Вы это американским гинекологам и неонатолагам скажите!!!

копировать

Неа :-) У них не происходит "выдавливания" жидкости из дыхат. путей, что происходит при прохождении родовых путей в норме. Отсюда и проблемы.

копировать

Мне дет. кардиолог объяснял, что при КС разрез на матке 8 см (м.б. ошибаюсь, но не намного). Голова у ребенка 32. Отсюда последствия могут быть после КС у ребенка.

копировать

зашибись аргумент. а шейка матки сколько см?

копировать

полное раскрытие - 10
еще и кости головы сходятся при прохождении по родовым путям.

копировать

как ни странно, но хирурги тоже не дураки, делают разрез пропорционально голове ребенка, представляете? до 12 см между прочим это может быть. А при неполном раскрытии сами наверное знаете, что случается, да?

копировать

При неполном раскрытии шейка рвётся. Голову ребёнка нераскрытая шейка не травмирует, это же мягкие ткани.

копировать

да, да и пофиг что шейка рвется мамочке то как хорошо!

копировать

нет лучше пусть ребенок задыхается:(

копировать

Вы о чём вообще?

копировать

32 см - окружность, а не диаметр

копировать

Да уж, представила себе "головку" 32 в диаметре. ААААА!!!!

копировать

ну ,дурак у вас кардиолог...:-)

копировать

32 - окружность, диаметр около 10 цм ;) Так что что КС, что ЕР, все равно туговато :)

копировать

у меня оба ребенка кесарята - после рождения по шкале Апгар оба 8-9 баллов, никаких проблем не было.

копировать

+миллион!

копировать

Проблем может и не быть, но если нет противопоказаний, то ЕР сами по себе естественные, запланированные природой. Во время ЕР новорожденный получает как психологическую подготовку к новой жизни, так и иммунную защиту, проходя по родовым путям. Не исключается, что дети, рожденные путем КС, сами по себе обычные дети, но страдают гиперактивностью, повышенной нервной возбудимостью. К тому же, так приятно (несмотря на боль, которой может и не быть) видеть как рождается ребенок естесственным путем. А любое операционное вмешательство не есть хорошо.

копировать

Согласна с вами, во время ЕР женщина испытывает огромное чувство любви, которое помогает ей справиться со схватками и раскрыться шейке матки. И даже боль психологически закаляет ребёнка! При КС такого не происходит.

копировать

В финале своих ЕР, я испытывала чувство ужаса, мне было уже все равно чем это закончится, просто хотелось чтобы закончилось. И закончилось все не совсем радостно: наркозом , а КС в тот момент делать было поздно

копировать

херню не говорите. млин, ну откуда вы это взяли? бабка на лавке рассказала? и кто вам сказал, что при кс не бывает схваток? вот у меня схватки были 8 часов, отошли воды.потом было кс и я чувствовала огроменное просто чувство любви и плакала от счастья. ребенка еще вытащить не успели, а я уже требовала его положить на живот к себе или к груди приложить.

копировать

если правда то, что вы пишите - это новшество!!! При КС не может быть схваток, если это только не экстренное КС. Могут дождаться первой схватки, это да, но чтобы 8 часов в ЕР, а потом просто так взяли и прооперировали?! Аноним, Вы явно преувеличиваете............

копировать

Ну почему же не может? Может. У меня со вторым КС схватки часа 3 были, а перед этим еще и воды отошли.. А КС - плановое, правда не на этот день его планировали, но новостью не было для врачей, что меня надо кесарить. У меня первые рооды закончились экстренным КС.

копировать

Это другая история... Вам в любом случае надо было делать КС. В схватках очень большой риск проводить КС, можете меня не слушать, проконсультируйтесь у врачей!!

копировать

В смысле другая? У меня плановое КС, у меня были схватки несколько часов до самой операции, причем оперировать решили потому что схватки участились.
ДА, первые роды закончились ЭКС. Рассказать? Я думаю у вас есть своя неприятная история на тему как ЕР закончились ЭКС.Моя история длилась с 2 ночи, когда отошли воды, до 16 часов, когда врачи наконец приныли решение сделать КС, только они ооочень долго все готовили, в ЕР мне все вены искололи, так что они "ушли", анестезиолог бегал в другой корпус за какой-то специголкой-его заначкой, в то время как мне пытались вставить катетр, который ну никак не вставлялся, потому что ребенок там все пережал. Как дошл до операционной - не помню. Коса, длиной до пояса была вся скомкана на затылке, потом уже, дня через 2 я пыталась расчесаться, распутать это нечто... операция длилась больше часа, большая кровопотеря у меня, реанимация у сына. Неонатолог со слезами на глазах рассказывала мне на другой день как проходила операция, что у него сломана ключица, потому как в разрез выскочила ручка, ее надо было обратно вправить... у врача, что вел мои роды, а потом оперировал, в этот момент случился сердечный приступ...
Не смотря на все это. Я за то, чтобы дети рождались естественным путем, а не кесарились, потому что "я так хочу". КС - операция полостная и последствия могут быть непредсказуемыми и очень плачевными. У меня после первого КС были спайки. Их иссекли во время второго КС. Сейчас вроде бы нет (ТТТ).

копировать

Хорошо, что Вам провели КС, дождавшись схваток, только вот несколько часов ждать точно уж не надо было, в идеале с первыми схватками, так лучше и маме и ребенку, врачам сложнее, т к они не любят оперировать в схватках. Чревато это!!! С другой стороны дней за 10 до родов, еще хуже!!! Что касается спаек, это бывает не только после КС, а после любой операции и лечится довольно просто. лишь бы доктор попался граммотный.

копировать

Ребенку-то чего плохого схватки могут сделать? это вполне естественный процесс. В принципе и маме как они могут навредить. Не понимаю. Врачам, наверно да, удобнее, чтобы схваток не было вовсе, но выжидали они, а не я. Я все это время была в РД. А дней за 10 до ПДР, я бы и не далась:) ПДР был 19, операцию планировали на 16-17, а родился 14:) Хотя старшего я "переносила" на неделю. Мои роды были единственными в тот период времени. Так что нельзя сказать, что они просто не могли меня прооперировать, могли, но вот не знаю, что они там выжидали:)
Я про спайки упомянула именно потому, что никто не задумывается о том, что КС - это полостная операция и последствий и рисков возникновения осложенений у нее не меньше.
По мне проводить КС, потому что так хочется = удалю апендикс так, на всяк пожарный, а то вдруг воспалится.

копировать

что-то вы отстали от жизни немного. очень даже могут быть схватки. в пмц это даже практикуют, если женщина очень сильно хочет схватки прочувствовать, а у нее плановое кс. я рожала в пмц, и , кстати, девочки с евы меня там навещали, так что свидетелей у меня много.

копировать

возможно все, но кто ВАМ сказал, что это хорошо для ребенка??? врачи очень не любят проводить КС в схватках. Для них в идеале за 10 дней до предполагаемых родов.

копировать

это в идеале. среди моих знакомых нет ни одной, кто до пдр дотянул.

копировать

вы вообще в курсе, что сейчас кс в основном с эпидуралом делают? что и ребенка к груди еще на операционном столе прикладывают? а не как раньше - через сутки его можно было только увидеть? что из операционной ребенка вынесли на руки папе, и пока меня зашивали, он с ребенком гулял по коридорам? а только потом отнес его в детскую? не могу понять никак, откуда вы черпаете свои познания в психологии рожавших ер и кс.

копировать

ну прям так и гулял ваш супруг? утрируете!!! Все я знаю!!! не меньше Вашего!

копировать

Мой супруг принимал участие в измерении веса ребенка, в процессе обмывания, пеленания, потом он поднес ребенка ко мне, потом отнес в детское отделение

копировать

В это поверю запросто! ))

копировать

гулял. по коридору. вы со мной будете спорить гулял ли мой муж с ребенком?

копировать

Глупость какая... Экстренное КС тоже разное бывает. У меня была очень большая вероятность КС, но решили дождаться самостоятельных схваток, дать попробовать ЕР - 8 часов схваток, в итоге прокесарили: дети сами были готовы родиться уже, родовой процесс был - все нужные гормональные толчки они получили:-)
Куча случаев, как я понимаю, когда тазовое предлежание как показание к КС, дожидаются схваток (т.е. готовности ребенка к рождению) - и на схватках делают запланированное КС. И всё это будет ЭКС:-)

копировать

Самое идеальное для женщины и ребенка, когда дожидаются схваток (первой схватки) и проводят КС. Ребенок готов к рождению и последствий практически не бывает ) Вы правы!!! Но, 5 или 8 часов в схватках, а после плановое КС - недопустимо!!!

копировать

КС не совсем плановое: доношенная двойня, первый в головном, вторая в тазовом. Врач сказала, что если все пойдет гладко - рожаю сама, если проблемно - то КС. 8 часов схваток, большая часть времени под монитором - дети чувствовали себя отлично (воды не отошли, гипоксии не было), а вот у меня раскрытие маленькое, шейка дубовая, схватки заклинило (тоже один из признаков, что родовая деятельность пошла как-то не так), методы стимуляции при двойне ограничены. Когда поняли, что раскрытие так и не идет - сделали КС. Никак не могу понять, почему после 8 часов схваток полуплановое:-) КС прямо таки *недопустимо!!!*? Ну честно пыталась родить сама... ну не получилось...:-)

копировать

Нет, не новшество.Сестра 12 часов "рожала", после этого КС .

копировать

То, что вы пишите 12 часов рожала, потом КС - экстренное ведь? Расскажите о последствиях после таких вот родов? А хотите я вам расскажу, что было у меня после 11 часов схваток и экстренной операции? Хорошо, если у ребенка вашей сестры, все только гипоксией осложнилось...

копировать

если это у вас, то это не значит у всех. вы такая упрямая. вам уже столько человек написали, а вы все свое долдоните.

копировать

Да, собс-но , никаких последствий, даже гипоксию не ставили. Но вот двойное обвитие было, а чтобы было, если б не КС?
Дите 9/10, бегает, мы его Индиго зовем- гораздо смышленей и развитей нашего, по крайней мере сейчас.

копировать

Кес. заграницей считаеться самым безопаснвм путём для родов но Кес. это дорогая опирация, которая стоит очень много денег для страховых компаний. Поэтому для нормальных беременостей рекомендуют и пропогандируют ЕР.
К примеру у меня на Кес было 7-8 человек мед персонала (им всем за это заплатили зарплату :)))
включая врача анестезиолога и хирурга а ещё мы были в больнице неделю (за это тоже платит страховка), а у моей подруге которая рожала через месяц после меня на ЕР была только одна акушерка и на следущий день она поехала домой.
Имхо если бывают какие либо последствия после Кес это только из за некомпетенции врачей.

копировать

интересно это где? В Канаде самым безопасным методом родов считается естественные роды. Недавно даже рекомендации поменяли, детеи которые вниз ногами лежат не кесарить а дать роженице попытаться тодить самои.

копировать

Ой как интересно...
Я рожала два года тому назад как раз в Канаде и как раз с тазовым предлежанием плода и меня даже не спросили хочу ли я родить сама и сразу назначили плановое Кес.
На еве два года назад тоже было много страшилок про кес но когда я спросила своего врача гинеколога стоит ли мне беспокоиться что у меня не будет ЕР он мне сказал то о чем я уже писала выше.
Мой врач мне объяснил что раньше была мода на кес и огромное количество рожениц с нормальными беременостями хотели что бы их прокесерели. Кес это очень дорогая операция требующая большое количество мед персонала и долгого пробытия в госпитали(и хотя нам она ничего не стоит все же за нее кто то платит плюс огромную роль играет не хватка врачей и больничных мест ;)) поэтому с не давних пор врачи стал пропагандировать ЕР. Я согласна с позицией Канадских врачей, если нет нужды делать очень дорогую полостную операцию роженице зачем ее делать и занимать место в больнице? Но не соглашусь с вами что ЕР это самый безопасный способ родов ведь при любой проблеме с плодом или роженицей прибегают именно к кесаревому сечению что бы сократить риск и время родового процесса...
Кстати если вам не трудно дайте пожалуйста ссылку на новые рекомендации очень хочу почитать а то у меня есть знакомая на 32 неделе тоже с предлежанием ей врачи сразу сказали если плод не перевернется у неё будет плановое кес (Канада).

копировать

а я год назад рожала в Канаде:) Сеичас поищу ссылку, буквально пару месяцев назад поменяли рекомендации, я сама обалдела, я бы не стала сама рожать с предлежанием.

Про безопасность я имела ввиду идеальные роды как у меня например, 6 часов шватки, 15 минут на столе, 7 раз потужилаь вот вам ребеночек 9/9,5 по АПГАР:) Мне даже эидурал не успели поставить хотя я о нем так мечтала:) А с предлежанием я бы и сама от ЕР отказалась.

копировать

Меня всегда удивляет вот это "попытаться родить самой". А если попытка не удалась? И сколько пытаться? Тем более с ножным предлежанием..Это я ессно не вам, так мысли вслух)). А вот интересно, акушерок в Канаде учат принимать роды с тазовым предлежанием?
П.С. Уже прочитала по вашей ссылке...Если они только в прошлом году запускали программу по обучению акушерок и врачей как принимать такие роды, то им понадобится года три, как минимум, чтобы это только начало работать, и то ...эти акушерки будут еще без наработанного опыта,будут только заново учиться...А при неопытном персонале риски увеличиваются, так что что-то рано они начал агитировать за ер.Все это, конечно, мое личное мнение.

копировать

У меня подруга работает в Институте им. ОТТа в СПб. У нее мальчик 3 года назад родился, сидел на попе. Подруга - врач узист-гинеколог. Ей ее же коллеги предлагали "родить самой". Она категорически отказалась, несмотря на то, что схватки начались раньше запланированного КС, она настояла на ЭКС. Следом за ней рожали две женщины-пациентки, тоже в ножном, их врачи уговорили "попытасться" - результат 2/2 и 2/3 - асфиксия у обоих, тяжелые последствия для детей.

копировать

Ну, да, я вот это имела в виду- когда риски существенные, то попытки эти маме и ребенку не нужны.

копировать

значит гинекологи Канады считают риски эти не существенные. Они например никогда не порекомендуют самои рожать если шеика перекрыта плацентои.

копировать

(В изумлении) - а что, есть вообще врачи, которые в такой ситуации предлагают рожать самим?! Это же практически 100% летальный исход.

копировать

Да, в 70% это успешные роды в США и Канаде

копировать

Я думаю, что имелись в виду роды с плацентой, перекрывающей шейку.

копировать

а Семен Семеныч:) ну так и пишу что никогда не порекомедуют.

копировать

При полном предлежании нигде не разрешат рожать самостоятельно. Мне тоже говорили, что я могу попытаться родить сама с тазовым, и что скорее всего все будет нормально...и обрисовали при этом в деталях что произойдет, если, к примеру, ребенок застрянет. Я, к слову, представляю , что такое, когда ребенок застревает в нормальном положении- приятного мало. Так что я согласилась на кс.Врачи могут только рекомендовать,окончательное решение за мамой.Возможно в Канаде не так.
Когда акушерки научатся заново принимать такие роды, тогда , конечно, риски получить травму ребенку и маме будут меньше, ибо обученный персонал - это значит очень много. И даже тогда, как все пройдет- никто не знает, и 100% гарантии ни на что никогда не даст.

копировать

ничего не могу сказать про виды предлежании. За что купила за то и продаю, почитаите ссылку

копировать

Ну, вы же сами выше написали про полное предлежание- когда шейка перекрыта плацентой(low-lying placenta or placenta praevia). Не только в Канаде , нигде не разрешать рожать самой. А в статье по ссылке речь идет о тазовом предлежании.

копировать

чсно? я совершенно не разбираюсь в предлежаниях. ЕР в Канаде рекомендуют если ребенок идет вперед ногами.

копировать

Я не совсем точно выразилась, правда, это называется предлежание плаценты.Судя по ссылке, они теперь не могут автоматически решать, что будут делать кс в случаях с тазовым предлежанием, а должны предложить выбор, так я поняла.

копировать

Наверно так

копировать

Ваша подруга поехала домой на след. день не потому, что это дорого или дешево, а потому что это менее рисковано для ребенка. А Вы торчали там неделю не потому что добрая страховая столько отбашляла, а потому что за ребенком и Вами наблюдали, чтобы не пропустить патологии связаные с КС.

копировать

Слышу звон, да не знаю, где он... по большей части, наблюдают самих рожениц после КС, т.к. это полостная операция, которая может быть связана с серьезнейшими осложнениями. А не детей))) бззз

копировать

+100

копировать

Дык о том и речь ))))

копировать

+1

копировать

+1.Стоит дороже,врачу нужно больше манипуляций самому делать. а на ЕР у нас приезжали к "занавесу", т.к. вели роды обычно 2-3 помошника.
У меня тоже команда из 8 человек была и тоже 9/10 по Апгар. Папа увидел уже чистого малыша и находился с ним рядом с кювезом с лампой обогревательной. Через час его уже в палату к нам привезли.

копировать

Вы сами всё сказали :-) вы были неделю в больнице, а подруга на следующий день уехала... этим многое сказано о безопасности двух способов родоразрешения :-) Кстати, на нормальных ЕР никто кроме акушерки и не нужен, а если форс-мажоры -- прибегут обязательно. Младшую рожала с акушеркой и ординатором, а вот со старшей были проблемы -- вокруг меня 8 человек в шеренле стояло, включая анестезиолога, двух хирургов и неонатолога. В России, бесплатно, ОМС заплатила. А последствия после ЕР -- тоже по некомпенентности врачей, увы.

копировать

Моя после планового кесарева.не болеем практически вообще. тьфу-тьфу.нам 7 лет.Но я ее закаляю обливанием с 2 мес

копировать

у своего ребенка родившегося с помошью кс никаких ужасов не наблюдаю. 1 группа здоровья. сыну 5,5

копировать

Ребенок, рожденный путем КС. Здоровый малыш, физически развивается с опережением сверстников, очень общительный мальчик. Болеем не часто. Тьфу тьфу!!!
Автор, все зависит от конкретного случая. Иногда, идя на ЕР, уже в родах делают КС! А, если есть показание к операции, то судьбу нечего испытывать!!! Только КС!!

копировать

У меня было кесарево 2,5 года назад, т.к. было тазовое предлежание.
Рожала по знакомству и акушерка сразу сказала, чтобы отказывалась сама рожать т.к. будут тащить ребенка щипцами и что нибудь повредят.
После кесарева оказалось, что у дочки было двойное тугое и после этого даже врач и анестозиолог подходиль ко мне(которые кстати уговаривали родить самой) и говорили как хорошо, что я не поддалась на их уговоры, иначе бы удавили ребенка.
Дочка родилась 8 балов по шкале Апгар

копировать

у меня приятельница рожала, сначала всё шло замечательно, и шейка раскрылась и схватки она спокойно переносила и воды сами отошли, а в последний момент ребёнок запркинул голову, т.е. подбородком шел вперед, срочно увезли на кс, вроде всё хорошо, малышке полгода сейчас, хотя наблюдаются у невропатолога, честно, подробности не знаю, но что-то с мышцами левой стороны, но совсем безобидно, т.е. массажиками исправляется, наверное, что-то вроде гипертонуса

копировать

Тоже кесарили.Дочке почти 6 лет-здоровенькая,хороший иммунитет

копировать

Последствия бывают не от КС, а от причин КС, в основном.
А насчет подруги - не обсуждайте эту тему. Как рожать - выбор каждого. Вполне возможно, у Вашей подруги просто линия защиты от фрустрации агрессивная. А Вы ей лишний раз хотите напомнить, что она "не справилась" с задачей "естественно родить".

копировать

Да я бы и не завелась, если бы она не стала нашу общую знакомую агитировать за КС, а у той все хорошо с Б, только что возраст 35, но ведь это же не причина для кесарева.

копировать

Я думаю, что знакомая сама примет решение как ей рожать, наверняка у нее (и у ее врача) есть свои планы на этот счет.Лучше не вмешивайтесь и не осбуждайте это.

копировать

Ну как Вам сказать - возраст - нет, а вот к этому моменту, зачастую, уже есть некоторые сопутствующие заболевания. И рещать, в конечном счете, самой рожающей, ее врачу, и мужу.

копировать

А у Вашей знакомой собственное мнение отсутствует? Почему Вы так рветесь защищать знакомую от "порочного влияния"? :)

копировать

Если можно так выразитться у нее легкая паника. Ей 35 и это ее первый ребенок. У нее одна мечта, чтобы с ребенком было все ОК любым способом.

копировать

Тут дело не в возрасте, а в общем состоянии организма. Моя сотрудница отлично сама родила первого ребенка в 42, а я в 24 не смогла

копировать

Согласна абсолютно. У меня вот плановое КС. Доче дали 8/9 по шкале Апгар. В развитии сверстников опережаем. НО. Гипоксия во время беременности и обвитие пуповиной выходит нам боком - иммунитет слабый, простуды цепляем непрерывно, проблемы с сердцем (лишняя хорда), гипертонус в певые два месяца. Сейчас вот гайморит двусторонний в возрасте 3,5 лет - долечили нам аденоиды :-(

копировать

Кесарево =спинальной анестезии,вот за нее и агетируют сейчас модно анестезия.Молодые боятся боли и себя берегут,а не ребенка.

копировать

Что значит "кесарево=спинальной анестезии"??Вообще-то, многим делают с общим накрозом и решает это врач и анестезиолог по индивидуальным показаниям.Если есть выбор и нет противопоказаний, то эпидуральная, спинальная или смешанная анестезия предпочтительнее, чем общий наркоз.

копировать

Так и при ЕР можно попросить эпидуральную анестезию, в чем проблема?

копировать

и будут такие же проблемы,как после кесарева.О чем здесь и речь.Последствия наркоза едины.

копировать

О каких именно проблемах речь? Я эпидуралку не делала, но у меня многие знакомые рожали с ней, ни у кого проблем не было.

копировать

последствия эпидуралки на ребенка не влияют, они могут повлиять только на роженицу.

копировать

влияют,видела таких детей у невролога.

копировать

Да? И что именно видели? И каким образом неврологические проблемы связаны именно с эпидуралкой? Лишь бы что-то ляпнуть...

копировать

а Вы точно уверены, что это были последствия эпидуральной анестезии , а не общей???

копировать

Бред какой-то! При чем тут анастезия ? А стимуляция у каждой первой на ЕР?

копировать

прям на них таблички былит такие - "я иду к невроатологу. моей маме делали эпидуралку"...? А как влияет? Очень интересно стало!!!

копировать

+100!

копировать

У меня ЭКС. Мой врач-гинеколог настаивала на КС где-то с середины беременности, показания были не абсолютными, и я решила попытаться сама. Сама не смогла, в результате получили гипоксию в родах, шейка не раскрывалась, меконий, все такое, хорошо, рожала у главврача крупного института, меня экстренно БЫСТРО И КАЧЕСТВЕННО прокесарили, никаких глобальных последствий нет (ну там что-то массажем убрали, а что-то лечили - это я про кишечник). А вот послушала бы своего гинеколога... мда.

копировать

Ну тут важно, какие именно показания были...

копировать

ЭКС все же экстренная мера,когда плод или мать страдать начинают. Плановое КС чуть другое.

копировать

Да как Вы понимаете, я в курсе, я под вопросом планового КС находилась с 20 недель, у меня было время выяснить плюсы и минусы и того, и другого, и вообще все вопросы, связанные с КС и ЕР, я, в конечном счете, сама приняла решение о ЕР.

копировать

Рассказ неполон без указания, КАК вы рожали сами. Неужели так-таки без стимуляции меконий отошёл? мне кажется, где-то вы рассказывали, что вас стимулировали. А это уже другая история.

копировать

ЭКС в родах. Многократное обвитие пуповиной. Легкая гипоксия. Сейчас 2.5 все нормально

копировать

Такая же история!!! 12,5 лет назад. Отличный парень получился :) Экстренно, в глубокой фазе родов кесарили. Из-за этого (проблемы со швом, который, кстати, гораздо больше 8 см, про которые написано выше) с девчонкой 5,5 мес назад тоже прокесарили, но уже планово. Гораздо легче перенесла и психологически и физически, потому как готовили...

копировать

Большое спасибо)))

копировать

И при КС,и при ЕР может пойти по разному. Человеческий фактор никто не отменял. КС по показаниям даже не обсуждается. И кесарята,и детки,появившиеся путем ЕР могут быть как совершенно здоровы, так и наоборот. Насчет страшилок-чаще все же дети,имеющие проблемы с рождения-получают их внутриутробно.

копировать

Наш неонатолог при взгляде в карту на КС сразу отметил-ну, ВЧД можно отмести сразу, это радует!

копировать

Какой недалекий неонатолог:-) ВЧД чаще последствия ВНУТРИУТРОБНОЙ гипоксии. И намного реже результат неправильно веденых ЕР:-) Так что со взаимосвязью туго. Дабы не пугать дам,настроенных на ЕР таки добавлю:-) Что я лично знаю ребенка с истинным ВЧД(а не той фигней,которую сейчас всем лепят) и 2 тяжелых ДЦПшников,появившихся на свет путем КС.

копировать

Не думаю, человек работает во многих странах и имеет ученые степени.Дело было не в России.

копировать

А зачем чушь говорит?:-) КС-ни разу не гарантия здоровья НС. И если дело было не в России-там вообще про ВЧД не очень:-)Это в России модно находить 2повышенное ВЧД" и всячески его "лечить":-)

копировать

Гм.. его не только в России находят. В каждой стране есть свои "заморочки", у нас всех жестко трясли по поводу желтушки детской, часто кровь брали.
Вы врач, что пишете про чушь? И почему так агресивно?
Ну и я после КС вышла на 3 сутки, не валялась неделю- так что теперь, это тоже- плохо?

копировать

Потому, что чушь :-) В частности, повышенное ВЧД может быть следствием микротравмы шейного отдела позвоночника и как следствие этого нарушения кровотока, а микротравма шейного отдела -- это при КС не такое уж редкое явление. И про в/у гипоксию NadT&K правильно написала, на Еве есть по крайней мере одна мама, у ребёнка которой нехилое ВЧД, хотя роды КС и даже вроде бы плановое.

копировать

Дама, Вы сами себе ответили- это исключение, подтверждающее правило!

копировать

Это ни фига не исключение, у моей дочки тоже ВЧД вследствие В/У гипоксии.
А от гипоксии в родах бывает кой-чё похуже.

копировать

Ага, уже 2 случая- можно обобщать!!!

копировать

У меня создалось впечатление, что вы слегка не в теме, поэтому с вашего позволения не буду больше приводить аргументов, окей?

копировать

Товарисч совсем не в теме. И слава Богу,с другой-то стороны:-)

копировать

Вот моя мама так же была не в теме, так она до сих пор с ужасом головой качает по поводу старшей: "МЫ О ТАКОМ даже не слышали!!!" -- желая этим сказать, что мол дело имеем с редким каким-то случаем... хотя на самом деле все всё слышали, и кривошея у старшего двоюродного брата, и дцп у знакомых, -- просто иногда такое ощущение, что некоторые люди информацию пропускают сквозь себя, чтоб не травмироваться... ;-) но и то правда -- слава Богу :-)

копировать

Ваше ИМХО, мое ИМХО- Вы тоже-не в теме со второй дамой- голословно утверждать что мой неонатолог слегка некомпетентен, ну да, ему и в голову не придет, что его будут обсжудать дамы с Евы.))))Следующий раз, когда увижу, правда года через два-передам Ваше мнение. )))))
Тоже не имею смысла доказывать кто из нас белее осведомлен. Каждый здесь высказывает свое ИМХО.
И лишний раз убеждаюсь, что только в России "каждый суслик- агроном", рада что рожала не здесь!

копировать

Сколько агрессии :-) при случае передайте своему неонатологу, чтобы не выходил за пределы своей компетенции, диагноз ВЧД ставят даже не невропатологи, а нейрохирурги, ага... к вопросу про сусликов-агрономов :-D

копировать

Я? Агрессивно?:-) Отнюдь:-) Просто связь истинного повышенного ВЧД(ключвое слово-истинного) со способом появления ребенка на свет не коррелируются:-) С желтушкой-то и здесь берут, дабы биллирубин до критических значений не зашкалил.Я исключительно к тому,что причины проблем, которых ваш чудо-доктор сичтает можно избежать путем КС:-) лежат во внутриутробном развитии чаще всего. Органическое поражение ЦНС никуда не денется,если роженицу прокесарят,увы.

копировать

У меня все трое деток кесарятки. Слава Богу всё нормально у всех. Вообще что ЕР. что КС это всё рулетка. никто ж не знает как оно получится. Стараешься соломки то подстелить, НО....Так что мой мнение (это по поводу агетации за или против) каждому своё. Есть показания - зачем рисковать с ЕР. всё нормально - эначит вперёд на ЕР. А детки для мама самые лучшие и любимые. каким бы способом они не появились на свет.

копировать

Читала в американском журнале, что могут во взрослом возрасте депрессиями страдать. Знаю семью, где трое - кесарята, им уже 28, 30 и 34 года. Двое старших, да, лечились от депрессии Прозаком (теперь чем-то более новым), младшая пока в прекрасном настроении, веселая и задорная :) Их мама говорит, что сама просила кесарево, тогдла было можно. Но оеперь советуют, если возможно, ЕР. Просто так не делают кесарево (они в США).

копировать

Интересный журнал... А люди, что родились ЕР, страдать от депрессий не могут?.. Я не спрою с вами, я рассуждаю просто:) У меня оба кесарята. Характеры противоположные, если можно так выразится. второй - оптимист по жизни, всегда в плохом разглядит что-то хорошее. Например, вчера свалился со шведской стенке, неудачно приземлился на ногу. В результате сильнейший ушиб стопы, возможно растяжение, т.к. упал на ногу, стопа подвернулась. От боли вчера рыдал в голос, пока не обезболили. Ходить не может - все равно больно. НО. довольный и счастливый сидит играет дома. Радуется тому, что в сад не надо идти, хотя в сад ходит с удовольствием, но вот каникулы типа у него... Думаю, что старший в аналогичной ситуации просто бы не думал о том, что можно в школу не ходить, что вау, класс. Его мысли б были заняты больной ногой и как это все ужасно, и кто виноват, и вообще все плохо...

копировать

На людей вообще влияет течение родов :-) Со всех сторон и любых родов.

копировать

Боюсь, что все гораздо сложнее:) на людей влияет все:) начиная от самой беременности, заканчивая тем, что кто кому когда сказал, кто встретится на жизненном пути...

копировать

ха!, Ну мы то в РОсссии тут вся жизнь одна сплошная депрессия! Я вот ЕРка сама и у меня депрессия расстройство личности и? А мне 25 лет только летом будет и такие проблемы.

копировать

поверьте в америке люди не реже деорессиеи страдают:(

копировать

Ой, ну нас в России 25 лет назад стараниями совеЦЦкой медицины рожали ТАК, что по части проблем с перинатальной психологией -- КС отдыхает :-D

копировать

Тьфу, пост выше про совеццкую медицину мой, нинаю с какого перепуга заанонимился :-D

копировать

у меня КС. у ребенка проблем вообще никаких. Дело случая.

копировать

Дамы, большое всем спасибо. Эта тема неисчерпаема.