Сколько детей можно усыновить?
Собираемся усыновлять ребенка в другом регионе.
Возможно ли усыновление по одному заключению?
Может приглянутся братья-сёстры, может просто два ребенка. Чья опека решает этот вопрос? Наша или в которой собираемся выбирать ребенка?
Просите заключение сразу на двух детей. Так проще, закажите две справки об отсутствии судимости и делайте мед.заключение в двух экземплярах, и все остальные справки тоже. По закону вроде как и не надо писать в заключении количество детей, просто заключение о том, что вы можете быть кандидатом в усыновители, но на практике лучше получить или 2 заключения или в одном написать что можете усыновить 2 детей.
по две справки о несудимости и медицину- совсем нет необходимоти делать. Опека выдаст одно заключение на основании одного комплекта всех доков, а в нем укажет что м.б. усыновителями-опекунами некольких детей.
Дети могут не быть братьями - сестрами и находится в разных учреждениях, разных регионах и т.д. К примеру в Москве один ребенок, в МО другой. Проще и легче сделать всего по 2 экз., какая разница, один бумажка несешь на подпись или два бумажка:) Так проще будет сдавать документы в опеку ребенка, своя опека естественнно сделает заключение и с одним экземпляром, просто будет учитывать жилье и доход хватит ли на 2 детей, при усыновлении норм метража нет, кстати.
заключение дает ваша опека на основании одного комплекта бумаг- вы можете у своей опеки попросить заключение в 2-х или трех экземплярах, если планируете брать 2-3 детей, а 3 справки о несудимости или 3 медицины абсолютно ни к чему!
Ну Карамелька в верху всё правильно написала, и есть к чему. Ну что вы будете делать, если дети окажутся в разных учреждениях, а? Справку об отсутствии судимости и медицину, нотариально заверить нельзя, а в суд оригиналы доков надо, или нотариальные копии.
Заверяются нотариально и мед заключение, и справка об отсутствии судимости. С чего Вы взяли, что нельзя?
Помимо этого, есть еще два пути решения вопроса, кроме предложенного Вами:
1. Документы подаются на личном приеме у судьи вместе с ходатайством об оставлении на руках оригиналов и приобщении к делу копий, которые заверяет сам судья.
2. Подача копий через экспедицию(почту), но в заявлении указывается, что оригиналы будут предоставлены на слушанье.
С справкой о не судимости промахнулся :), да её можно заверить. И обычно люди сдают оригинал доков в суд, и не каждый судья принимает копии доков, тут опять настаивать надо. Что касаемо медицины, я её проходил наверно раз двенадцать, и каждый раз, какая нибудь врачевательница не подчеркивала а зачеркивала слово "не выявлено" а в соответствии со ст 45 закона о нотариате, нотариусы не принимают для совершения нотариальных действий документы, имеющие подчистки либо приписки, зачеркнутые слова и иные неоговоренные исправления, а также документы, исполненные карандашом.
Так речь не о невозможности, в принципе, законно заверить нотариально мед заключение, а о правильности заполнения бланка. Зачем же Вы пишите категорично, что его нельзя законно заверить? Я, заходя, к врачу всегда акцентировала внимание на том, чтобы врач, именно, подчеркнул, а не зачеркнул. и, чтобы не возникало таких трудностей у форумчан, так и надо им писать, на что необходимо обратить внимание, дабы избежать возможных трудностей. У Вас не только со справкой промах, но и с мед заключением, да и с остальным что-то меткость не очень:)
То, что люди делают обычно - общая фраза. Здесь и спрашивают, что и как правильнее сделать, чтобы не получилось, как обычно. И Вы даете непонятные советы, противоречащие правде и законодательству. Судья имеет право заверить любую копию с правильного оригинала документа. Это, тоже, прописано. Судья не имеет право оставить без внимания письменное ходатайство - это, тоже, прописано. Также, прописано, что в суд можно подать нотариално заверенные копии. Далее, суд обязан принять обычные копии и назначить слушанье, если указано в заявлении, что оригиналы обязуются предоставить на заседание.
Ключевое слово обязаны и судья должен. Не всегда с ними поспоришь, и Карамелька правильно написала, иногда себе дороже выйдет.
Люди, но вот вы взрослые люди. Жалуетесь на судебную систему, что они беспредел разводят, на опеки жалуетесь, что бепредельничают - но только жалуетесь и на этом заканчивается ваша борьба с беззаконием. А потому оно и растет у нас. А "себе дороже" - это почитать семейный кодекс и знать свои права - благо возможностей и людей, которые могут в этом помочь бесплатно сейчас предостаточно. Если вы не хотите, чтобы они беспредельничали - не позволяйте им этого. Или не жалуйстесь потом.
Вот соглашусь полностью. С тех пор, как мы перестали менжеваться и начали общаться с чиновниками в письменной форме, все пошло почти как по маслу.
у нас было то же самое - мы прошли 2 усыновления в разых судах, при этом дочери не было в ФБД даже и она была в районной больнице МО (в сельской). Мне тоже говорили "будет себе дороже", а мы шли 100% по закону и общались только в рамках правового поля, не обращая внимания ни на какие "а мы вам не дадим, а у нас так и т.д." У нас были помощники - Оля-Правовед, Рита-ограм, с сайта инньюфемили помогали советом. За что им огромное спасибо.
Пишу по своему опыту усыновления в 2010 году. Судья отказалась принимать в работу дело об усыновлении в котором вместо оригинала медицины была нотариально заверенная копия+ обещание принести на слушанье оригинал. По совету юриста же шла до конца в соответсвтии с законами: подавала ходатайство где объясняла что оригинал нужне для другого суда по усыновлению + давала ссылку на закон по которому суд ОБЯЗАН принять к расмотрению копии документов заверенные надлежащим образом. В результате суд вернул дело (отказался рассматривать) со ссылкой о не выполнении требований суда к документам. Как оказалось следующим шагом может быть только подача доков серкретарю суда, который не известно будет ли лучше ли грамотнее ли судью и не известно соколько времени все это займет.....а срок медицины к тому времени начал истекать. И тут задаешься вопросом, что тебе главнее шашечки (чтобы все было по закону) или ехать (чтобы уыновить наконец и забыть про весь этот бред). В итоге подали в суд доки еще раз с оригиналом, суд состоялся, еле еле успели до истечения срока медицины. А оригиналы нам на руки так и не вернули, хотя помощник судью говорила что вернут. Коментарий судьи был "Ничего не знаю мне в деле нужны оригиналы т.к. может быть проверка" И это Москва и судья с 15 летним стажем. И еще на заседании судья несла тот еще бред, например убеждая нас что даже если мы меняем место рождения ребенка на г. Москва, нам все равно придется ехать по месту рождения ребенка за новым свид-вом о рождении
А надо было то всего-навсего сходить к Председателю суда с письменной жалобой на действия судьи в незаконном препятствовании усыновлению с просьбой о смене судьи. Вопрос решился бы очень быстро, и заседание назначили бы, тоже, быстро. И нервы трепать не надо было бы. Я и говорю - грамотно надо все делать, если уж идете по законному пути, так законы и права свои по ним, тоже, знать желательно.
Ну конечно, со стороны все мудрые!
Конец года, председатель суда 2 недели не принимает, на когда записаться можно не известно, все при личном визите, бывать в суде каждый день я физчески не могу, работу и детей никто не отменял. Потом 2 недели новогодних праздников,а через неделю после этого истекает срок медицины. Усыновлением занимается только 1 судья, в самой опеке сказали судью что не меняют, прицеденты были. Кстати и Оля - правовед сказала, что даже через председателя все может затянуться на достаточно долгий срок. ТАк что флагом на барикадах размахивать не всегда хорошо. А почему анонимно то?
А может из личного опыта подскажите как максимально быстро сделать усыновление мне, иногородней ?
Каким путем идти?
Да чего же вы кидаетесь сразу - я не анонимно пишу, и говорю: два суда прошли с копиями. Оригиналы до сих пор в шкафу пылятся. Это право каждого, какой путь выбирать - Вам просто аноним написал, что был и из Вашей ситуации выход.
Кидаюсь? НА вас? Где? Всего-то констатирую факт :)
Мы бы тож прошли с копиями 2 суда... других.... шкаф уже вот заготовили :)
Уж если и Правовед этот ваш другой путь не знал в данной ситуации, ну наверное аноним был его мудрее :)
не на меня, на анонима:) что мол, флагами легче махать из кустов. Я просто тоже на позиции анонима, вот и отстаиваю его точку зрения, потому что она совпадает с моей. Поверьте, у меня было препятствий ну оочень много, но я не сдалась никому. Не горжусь этим - констатирую факт. Но у каждого свой выбор - некоторый вон за детей деньги в опеках и ДР дают... ВАшим детям жить в этой стране (ну, если вы из РФ, конечно) и не надо делатьим медвежбю услугу - это моя позицияи буду до последнего бороться с чиновниками в рамках правового поля.
А Вы считаете, что анонимно могут писать только гадости и оскорбления? Нормальные люди не могут писать анонимно по различным причинам?:)
Я рада, что Ваш вопрос решился достаточно быстро таким путем, значит, для Вас не было принципиально важным оставить оригиналы документов у себя. Но, бывают ситуации, когда оригиналы необходимы на руках. Конечно, ради какого-то своего желания пригреть у себя на груди оригиналы документов, не стоит, лишний раз, проявлять принципиальность по данному вопросу, но нельзя терять принципы, если речь идет о важном.
К сожалению, не всегда это помогает. К примеру, председатель нашего суда назначать заседание не собирается, хотя я и пришла с ходатайством о замене судьи и о назначении хоть какого-нибудь судьи, так как одна наша судья перманентно болеет, вторая в отпуске вечном или на больничном между отпусками. Толку ноль, ждать когда выйдет сказано. Что мне теперь еще на председателя жалобу катать в Судейскую коллегию или куда там еще можно на них жаловаться, в Мосгорсуд?
В Вашем случае, достаточно подать документы в суд и, если у вас такие проблемы с судьями, то слушанье, все-равно, пройдет не позднее 2-х месяцев после подачи Вами документов. И рассмотрит его любой судья, имеющийся в наличии на тот момент.
Документы поданы, входящие номера есть, скажите, а назначено ли заседание, в канцелярии по телефону обязаны ответить? Или нет? Стоять туда лично возможности нет, там с 11 утра и до 18 вечера толпы просто. Все тут пишут, что повестку можно и не дождаться.
Ну, чтобы заявит отвод судье нужны веские основания.
Статья 16. Основания для отвода судьи
1. Мировой судья, а также судья не может рассматривать дело и подлежит отводу, если он:
1) при предыдущем рассмотрении данного дела участвовал в нем в качестве прокурора, секретаря судебного заседания, представителя, свидетеля, эксперта, специалиста, переводчика;
2) является родственником или свойственником кого-либо из лиц, участвующих в деле, либо их представителей;
3) лично, прямо или косвенно заинтересован в исходе дела либо имеются иные обстоятельства, вызывающие сомнение в его объективности и беспристрастности.
2. В состав суда, рассматривающего дело, не могут входить лица, состоящие в родстве между собой.
Если удастся доказать, что есть приведённые выше основания, то да. Но вопрос об отводе, заявленном судье, рассматривающему дело единолично, разрешается тем же судьей. ст 20 ГПК. И в этом случае, если судья вынесет определение, что она "подходит" под эти пункты, то выносится определение об отводе. дело начинается заново. Назначается новый судья, и происходит рассмотрение дела с самого начала. И очень часто при замене судьи, новый судья рассматривает дело с особой тщательностью, с соблюдением всего и вся. Находятся всякие неточности в документах, может возникнуть вопрос по статусу ребёнка и и.д. В общем с отводом, можно тоже гемора схлопотать на законных основаниях, тут конечно каждый сам решает, и не факт, что замена судьи сэкономит нервы.
Причем здесь отвод судьи?! если дело еще не передано судье или, если еще судьей не назначено слушанье, или, элементарно, сроки рассмотрения выходят за рамки 2-х месяцев,(даже, если дело у судьи и назначено слушанье), то Председатель суда, автоматически, передает дело на рассмотрение другому судье в связи с болезнью или отпуском, или какой-то другой причиной отсутствия судьи у которого дело в производстве.
отводы здесь, вообще, ни при чем.
Ну а о какой просьбе о смене судьи мы говорим, если еще доки не поданы и судьи фактически нет? Если препятствия при подаче то, да к председателю, если её за хвост поймаете, но можно и письменно конечно. Если причина в болезни или отпуске, или аналогичные причины, то другого судью назначают автоматом. Но бог с отводом судьи, не в этом даже суть. Есть факт, тот что судья не стала принимать документы, копии то бишь. Она в должна была их принять, в любом виде так как 134ст ГПК чётко определены случаи отказа в принятии, а вот потом уже и выносить определение о возврате заявления или об оставлении без движения. Вынеся мотивированный отказ в установленный срок. А с судьями воевать, тяжко бывает. Это каста, которая держится особняком, и прикрывает друг другу задницу, и очень редки случаи, когда удаётся наказать судью. Я по началу так же лез на амбразуру с жалобами, отводами и ты пы. А эта каста мстительная. Да, председатель суда выскажет ей несколько грубых слов, по этому поводу, и она примет у вас доки. А вот потом может туго прийтись. Судья на законных основаниях, может так затянуть дело, что мало не покажется, и она будет действовать по всем правилам, что фиг подкопаешься. Вот по этому, я и не иду на войну, ни с опекой, ни с судом в некоторых случаях, а тихо мирно пишу всё на диктофон, а вот потом, когда решение суда вступившее в силу в кармане, вот там можно и повоевать, что бы в следующий раз не повадно было :) Вопрос не как качать свои права, а когда :)
И что вам даст диктофон в войне с судьями и опекой?:) Тем более, после. Рассмешили, даже.
И не надо все время упоминать амбразуру. Вам никто не писал, что на нее надо лезть. И все проблемы обобщать не нужно, я об этом выше уже писала.
Ну во первых и не всегда после, а во вторых, многое даёт, вопрос что применять и когда :) Ну а смех, как известно продлевает жизнь :)
Вы сами написали, что "после":) И написали о применении, именно, диктофонной записи, а она, сама по себе, ничего не дает. Т.ч. "вопрос что применять и когда" относительно диктофона отпадает за ненадобностью.
"а она, сама по себе, ничего не дает" - ошибаетесь :), не раз это был козырь с ООП в частности. А с неадекватным руководством ДД так прелесть просто, когда было сказано в лицо кандидату, что её ребёнка не дадут, пАтАмуШто мне, директору то бишь, так захотелось. Ну и директор потом не вякал :). Ну а "после", не отрицаю, что выразился немного не понятно, тут каждый для себя решает, когда применять, если охота наказать, то можно и после, отчасти я не про себя писал.
еще раз, повторюсь:) Что диктофонная запись в борьбе на правовом поле, о котором и шла речь, ничего вам не дает. Остальное, что вы пишите, является шагом на "авось" или "ва-банк", и является, по сути, пустой угрозой, которой чиновник, по своему правовому незнанию, может испугаться и удовлетворить ваши требования, а может послать еще дальше, чем до этого:)
Вообще, разговор с вами напоминает мне беседу бабулечек у подъезда с охами и ахами по поводу несправедливости, творящейся вокруг, да перемыванием косточек соседнего двора:)
Я подняла вопрос о замене судьи потому, что мой первый визит в суд и встреча с судьей нашего района состоялся аж 21 сентября 2009 года, с тех самых пор и до марта месяца я судью больше не видела, а если видела, то попасть к ней на прием и сдать документы не удавалось никак. Такая вот у нас судья. Озверев к марту, и поняв, что к августу все документы уже будут негодными, я сдала документы в экспедицию суда. Там меня успокоили тем, что есть еще другая судья для усыновления именно, так и ее теперь не найти, их постоянно нет на рабочем месте. Они болеют, отдыхают, и прочее. Поэтому я и завела бодягу с ходатайством о смене судьи. Но оказалось, и тут не все так просто. Теперь вот аноним выше мне написал, что в течение 2 мес. обязаны рассмотреть. Подожду 2 месяца, потом начну жаловаться.
Жаловаться не придется:) Они не могут гражданское дело особого производства рассмотреть позднее 2-х месяцев после подачи Вами д-в, поэтому, Ваше дело, автоматически отдадут другому судье, и слушанье может быть в последний день истекающего срока. Только Вам надо постоянно звонить в канцелярию и узнавать, передали ли дело судье и назначено ли слушанье.
Мы это проходили, у нас судья, тоже, то в отпуске была, то на больничном, правда, у нас слушанье было ей назначено, но на предпоследний день срока, и она, опять, заболела:) Мы приехали на слушанье, судьи нет, побежали узнавать, что делать, наше дело, срочно, передали другой, с другого участка, судье, которая впихнула наше слушанье между своими, уже назначенными, заседаниями, провела заседание с нами за 10-15 минут. Сроки их очень поджимают по этим делам.
В нашем случае, сама тетушка из опеки пошла узнавать про судью и заседание, насколько помню, в секритариат суда, те забегали, увидев срок и, обнаружив:), что судья так и продолжает болеть, в общем, к нам тетушка из опеки вернулась с благой вестью, что сейчас нас скоренько отправят к другой судье:) Подождали, правда, минут 20, т.к. еще не могли найти срочно Прокурора, он же не на всех слушаньях нужен и не всегда сразу в суде находится, ничего, нашли и Прокурора:)
Наша удача была в том, что, первое и единственное слушанье, судья, изначально, назначила на предпоследний день 2-х месячного срока. У них не оставалось выбора:)
Ааа, вы же все вместе пришли на заседание, понятно, буду тогда ждать назначения слушания дела, может нам повезет:) Спасибо!
Так заседания без присутствия опекской тетушки и Прокурора не может быть, их присутствие обязателно.
Нельзя попускать беззаконие. Я говорю так, как делается по закону. Автор спрашивает, нужно ли? - не нужно. А дальше - право каждого, бороться с беспрелом или ему потокать. Моя позиция - не потокать.
Везде где читала про подачу доков в суд написано - либо оригинал и простая копия, либо 2 нотариальные копии и оригинал принести на судебное заседание.
На судебное заседание дейстсвительно нужно приносить оригинал, вот только суду его сдавать не обязательно - это ваше право. А судья вправе своей печатью заверить копию.
обязательно при этом в заявлении написать "прошу приобщить к делу копии документов, оригиналы готова предъявить на заседании суда"
Эх, поздно, они уже сданы туда, вместе с копиями и исковым заявлением. Подумала, может отдадут, удовлетворятся копиями.
Вы путаете 2 момента разных: получение заключения у своей опеки и оформление усыновления или опеки двух разных детей в разных опеках. Представьте что вы нашли двух детей в двух абсолютно разных опеках и вам нужно сдать документы на обоих. Вы думаете, вы сможете объяснить опеке, при оформлении опеки, почему у вас нет оригинала справки о судимости? Вы его сдали в соседнюю опеку? Это ваши проблемы. Там ниже написали, что можно сдать документы на личном приеме у судьи, в этом случае судья может взять копию а оригинал отдать вам. Правда вот в моем случае я судью поймать не могу с октября месяца чтобы сдать ей документы и в глаза посмотреть. Зачем создавать себе проблемы, если при заказе справки об отсутствии судимости достаточно заполнить 2 заявления и дадут 2 справки под разными номерами, оригиналы.
Почему нет оригинала? Оригинал есть, потому как в обе опеки он показывается, оставляется нотариально заверенная копия, а оригинал остается на руках(при оформлении опеки), при усыновлении, в опеку, вообще, не сдаются оригиналы.
Помимо справки, еще есть мед заключение(врачи, тоже, разные, из-за одного-то экземпляра все нервы вымотают), справки о доходах, характеристики(интересно объяснять начальству, от которого скрываешь усыновление), зачем тебе сразу несколько штучек. А два Заключения - это, вообще, перл, учитывая, что они за номером идут и два одновременно опека выдать не имеет права.
А так, да, конечно, проще, все в 2-х экз собрать:)
Проще, и так сколько нервов вымотают, зачем еще биться за то, что проще сделать в двух экземплярах. А заключение одно, его действительно нельзя выдать в нескольких экземплярах:) но на практике иногда выдают под разными номерами, кстати. Если вы когда-нибудь сдавали документы в опеку на оформление опеки - там всегда просят оригиналы. Копии не возьмут, даже нотариальные. Другое дело что их отдадут потом, когда дело приедет в вашу опеку на учет, пройдет месяца два-три.
Поймите, что это разговор ни о чем. Не возьмут, дадут два Заключения и т.д. Кому то проще делать все в N-ом количестве, а кто-то все делает так, как нужно и все получается с меньшими нервными затратами, потому как, удовлетворяя желания разных чиновников, Вы только разжигаете их аппетит к требованиям еще чего-то, что им захочеется от вас увидеть.
Подавала на опеку, ООП сами сняли копии, сами их заверили(у них право такое есть - копии себе заверять) и отдали оригиналы. Есть у них право не принять нотариально-заверенные копии? Нет. О чем тогда речь? Каждый себе сам выбирает, что и как делать.
А то, что опеки много чего нарушают и биться с ними приходится по разным случаям - это и так большинству известно. Если речь идет о правовом поле и грамотном подходе без лишних нервов, то это один разговор, а если о том, как удовлетворить всех тетенек и дядечек - это уже совсем другое.
Каждый для себе решит что лучше. Я вот от ШПР и СЭС отбивалась всеми силами, а собрать справки в 2 экз. мне было не трудно, зато уж чтобы отбиться от ШПР я приложила массу усилий и нервных клеток, литр валерьянки ушел за 2 недели.
Насколько я помню по видеосюжету о Вас, у вас оба мальчика под опекой, тогда как и почему вы отбивались от ШПР и СЭС, если их Вы обязаны были предоставить?
Потому что я получала заключение о возможности быть усыновителем, а не опекуном. И еще было бы очень странно при том что ребенок в семье уже больше года на тот момент, я хочу его усыновить и получить заключение о возможности быть усыновителем, мне проходить ШПР эту несчастную, а еще меня же та самая опека и психолог еще до того как я заключение попросила просили пойти в их же ШПР преподавать. Анекдот, вы нам прочитайте курс лекций об адаптации тематического ребенка в семье, а когда я через полгода пришла за заключением, будьте добры пройти ШПР.
В передаче говорилось, что при оформлении второго ребенка от вас требовали ШПР и СЭС, еще Антон Жаров комментировал незаконность таких требований к усыновителю, в то время, когда речь шла об оформлении Вами опеки. То, что Вы оформили опеку без ШПР и СЭС, конечно, хорошо:), но это были, как раз законные требования опеки, насколько я понимаю. О первом ребенке, усыновляемого из-под опеки там речь и не шла.
Да, там затрагивался этот момент, но это уже постфактум, как говорится, когда у ребенка нет статуса, усыновить его нет никакой возможности, только опека или ПС, в передаче всех нюансов не отметишь, а борьба у меня шла с опекой еще на этапе получения заключения, я получала два, на усыновление из под опеки и просто о возможности быть усыновителем, и опека требовала ШПР и СЭС, носила им распечатку законов, писала отказ от прохождения ШПР и СЭС, они при мне звонили в Департамент и там им ответили, что действительно требования для кандидатов в усыновители пройти ШПР и СЭС незаконны и требовать их прохождения опека от меня не может. На это ушло 2 недели скандалов и моих хождений в опеку, но заключение мне выдали в срок:)
Вот мы с Карамелькой и орём, что проще всё в 2-х экземплярах собрать, идя по пути наименьшего сопротивления :)
Ооо, с такой жизненной позицией "по пути наименьшего сопротивления" можно очень далеко зайти:(
Мне казалось, Ваш журнал призван популяризировать идею устройства детей в семью? Что же Вы с такой позицией ухудшаете еще больше положение желающих, на каждом углу призывая выполнять все незаконные требования опек и пр. чиновников?
Есть одна известная поговорка: «Умный в гору не пойдёт». Отговорку тоже знаете - «умный гору обойдёт» Но не всегда имеет смысл её обходить, гора то может быть очень большой. Меня тут обозвали скользким, мпасибо за комплимент неизвестному анониму :) Да я скользкий, и всегда добиваюсь намеченной цели, но идя по пути наименьшего сопротивления. Я не ломаю копья с опекой или судом по мелочам, но когда надо, то настаиваю на своём. Не знаю как вам, но мне кажется глупо кидаться на амбразуру, если есть иные способы решения какого либо вопроса. Поэтому я не всегда поддерживаю высказывания, когда из-за какой нибудь мелочи, советуют писать письма в прокуратуру и т.д. Смысл? Всё в этой жизни решаемо, вопрос какой ценой?
:) ""Умный в горy не пойдет, yмный горy обойдет" - подyмал мyравей, подойдя к рельсам" :)
Ага :) Я про это и писал, что не всегда есть смысл гору обходить, и надо настаивать на своём, но бывают и обратные ситуации, когда её проще обойти :)
Вот только сейчас скользить не надо, да?:) Я читала многие ваши посты и здесь и в других темах. Речь в них у вас совсем не о пустяковых уступках опеке, а о смирении перед опекой, т.к. "ей виднее".
как вы можете знать о моем понятии о пустяковых уступках, не зная его?:) Экстрасенсорика - не иначе:)
А на кону, в усыновлении/опеке/ПС, всегда стоит в итоге только одно - ребенок - его жизнь, здоровье, лишние секунды, минуты, часы, дни, месяцы вне дома.
да потому что это будет длиться вечно, пока уровень нашего сознания не поднимется до следующего: обходя горы закона, мы голосуем за беззаконие! Блин, ребята, вы к чему призываете? давайте взятки давать особо несговоричвым? давайте деньги платить за инфо о детях. а после меня - хоть потоп?
Мы сразу в опеке оговорили, что возможно возьмем двоих детей, поэтому в заключении нашей опеки нам так и написали, что мы можем быть усыновителями одного или двоих детей муж. или жен.пола.
+ 100, обязательно нужно написать что любого пола, а то в одной опеке пытались поставить на очередь только на мальчиков, типа "вы можете быть усыновителем" а не удочерителем, это конечно незаконно, но трепать свои нервы по пустякам каждый раз не хочется.
Расшифруйте, какой в этом здравый смысл-то? Море людей хотели мальчика, а зяли девочку или наоборот, а кому-то вообще все равно мальчик будет или девочка. Здравый смысл-то в чем заключается при таком нарушении законодательства? :)
Да я в курсе этого. При рассмотрении судом дела об усыновлении суд руководствуется интересами ребёнка, и выясняет обстоятельства, смогут ли будущие родители создать ребёнку комфортные условия. На этот момент особо обращает внимание Верховный суд, в пленумах, чтобы судьи не подходили формально у процедуре усыновления, а рассматривали и иные обстоятельства.
Допустим имеем 2 комнатную квартиру, в ней живут мама+папа+их десятилетний сын, занимающий отдельную комнату. И данная семья решает принять ребёнка. И исходя из обеспечения условий, ребёнку какого пола будет комфортнее проживать с мальчиком? Я думаю, что мальчику с мальчиком. Дети пока маленькие им в принципе пофиг до половой разницы, а вот станут старше, или семья берёт ребёнка лет 7 и старше, где уже имеется и стеснение и т.д.
Вот в чём смысл. А переделать заключение не проблема, убрав из него возраст и пол ребёнка. Многие регоперы и ООП, на это вообще е смотря - какого пола и возраста. И некоторые судьи тоже, а вот с некоторыми бывает гемор. И не больно то поспоришь, против верховного суда, ни один судья не пойдёт.
Автор, мы усыновляли двоих по одномуэкземпляру документов и одному заключению, в котором было написано "могут усыновить ребенка". Мы сначала хотели одного, потом получилось, что увидели двоих. Просили опеку переделать заключение на двоих - нам сказали, что это глупость полная, что нет в этом необходимости. В любом случае суд решает, давать вам детей или нет.
Итак:
1. Вы не обязаны сдавать никакие оригиналы (пишете в заявлении в суд "прошу приобщить к делу копии документов, оригиналы готова предоставить на заседании суда"). Это Ваше право и все суды прекрасно знают. Все оригиналы в итоге у меня остались на руках! А в два суда мы отдали копии.
2. Даже нотариально заверять ничего не нужно - судья сам все заверит - у него имеется на это право
3. У нас было 2 суда в разных городах (Москва и МО) ни у кого никаких вопросов это не вызвало
4. Желательно не писать пол и возраст ребенка в заключении, но если написали - не страшно
5. удачищи вам огромной!!!!
Странная у вас трактовка Постановления Пленума ВС:) От обратного. О каком комфорте вы ведете речь? Крмфртнее в ДД(ДР), нежели в одной комнате с братом/сестрой или родителями? Пленум говорит об обратном, нежели Вы "...Кроме того, при рассмотрении конкретного дела суд в силу пункта 11 статьи 127 СК РФ вправе отступить от положений, закрепленных в абзацах восьмом и одиннадцатом пункта 1 статьи 127 СК РФ, относительно дохода усыновителя и наличия у него жилья, отвечающего санитарным и техническим правилам и нормам, в тех случаях, когда он с учетом интересов ребенка и других заслуживающих внимания обстоятельств придет к выводу о необходимости удовлетворения заявления об усыновлении (например, если ребенка усыновляет его родственник; до подачи заявления об усыновлении ребенок проживал в семье усыновителя и считает его своим родителем; усыновитель проживает в сельской местности и имеет подсобное хозяйство; усыновитель имеет жилье, благоустроенное применительно к условиям данного населенного пункта). Мотивы, по которым суд пришел к такому выводу, должны быть отражены в решении суда (часть 4 статьи 198 ГПК РФ)."
Т.е. ВС дает рекомендации и право судам отсупать от установленных законом требований, если это будет отвечать интересам ребенка, в т.ч. и праву ребенка жить и воспитываться в семье.
Причем здесь разнополость или возраст? По вашей теории, в двушку можно усыновлять только однополых детей для "комфорта".
и переделать заключение бывает не так просто, особенно, если опека невменяма или ребенок усыновляется в другом регионе. Помотайтечь туда-сюда с переделываниями. Тем более, что такая форма Заключения(с указанием пола, возраста ребенка, количества детей) противоречит законодательству.
Это суд решает, могут или нет усыновить такое-то количество детей или нет, а не опека. Опека, в соответствии с предоставленным перечнем документов, обязана лишь выдать Заключение о праве быть кандидатом в усыновители, а не делать умозаключения по их некасающимся поводам.
Да я говорю не о правовом поле, всё это понятно, что ребёнку по любому лучше в семье, и это не моя трактовка постановление ВС. Я приводил гипотетическую ситуацию, где было дано решить при исходных данных какого ребёнка лучше брать, мальчика или девочку :)
всегда лучше брать своего ребенка, и не важно - мальчик или девочка, уж кто найдется(родится)
По-Вашему это будут решать чиновники или суд - мальчика мне брать или девочку? С какой стати?
Гипотетически можно еще и не до такого додуматься:) Речь идет, именно, о правовом поле, на которое Вы, кстати, и сослались, приведя Постановление Пленума ВС.
Не надо додумывать, слишком и так много додумальщиков и без Вас. Вы - скользкий:(
Ну не знаю... Если, выбирая между перспективой остаться в ДД или быть устроенным в семью, где придется жить в одной комнате разнополым детям, суд считает, что лучше ребенку остаться в ДД... Сомнительная защита интересов ребенка. В семье всяко лучше, чем в ДД, при любых вариантех. даже в однушке впятером будет лучше в семье, чем в самом богатом ДД...
мы усыновляли двойняшек для этого достаточно было 1 заключение, справки собирали тоже в одном экз. Может сейчас что поменялось, но раньше если есть сестра или брат, то усыновлять либо двоих, либо никого. Еще знакомая усыновляла двоих детей (не родные брат и сестра) они предоставили тоже справки в одном экз., потом опека сама ксерила. Другие знакомые усыновляли детей в разных ДД, справки собирали в 1 экз, а потом делали ксерокопии заверенные нотариусом.
Спасибо за подсказки!!
У меня заключение почти готово-я там написала ребенка какого возраста и пола собираюсь усыновлять.
Выбрали по анкета в ФБД. Но кроме той информации которая имеется в анкете ничего больше не знаем...
Возможно на месте еще какая информация за или против появится. Может еще какие варианты...Настроены именно на этого мальчика, но по Москве так сложно узнать информацию дополнительную о детях!!!!!
Берите на ребенка направление и узнавайте. Было бы странно и неправильно, если бы информация о детях была доступна всем подряд.
Мне вот интересно-а как может навредить ребенку если о нем будет известна дополнительная информация?
Сколько уже распиаренных детей с серьезными патологиями благодаря информации нашли семьи.Первых девочек я удочеряла в 1994 году. Тогда было совсем по другому-с заключением можно было обращаться непосредственно в д.дом и там показывали детей со статусом.Я считаю, что при такой системе легче найти своего ребенка. И разве при подборе ребенка укажут что хотят девочку со спиной Бифида? Или с. Дауна?
А когда видишь не диагноз, а ребенка, то это совсем другое.
Мне посчастливилось, что благодаря многолетнему знакомству с гл. врачем д.дома разрешили присутствовать на прогулке с малышами и что моя старшая дочь очаровалась девочкой с СД.
И сейчас мы хотим усыновить мальчика 8 лет с СД. У нас таких просто нет в базе данных. Нашли своего парня в Москве. Но я даже не могу узнать к какой опеке относится его д.дом. Поэтому хочу ко всем вриантам быть готовой зараннее.Возвращаться, что бы переделать документы оочень далеко. Мне вот сначала делали заключение на меня и на мужа, хотя я предупреждала, что еду одна. Во-время уточнила с опекой этот момент.
А вы знаете адрес детдома? Если знаете, опеку найти просто, напишите, по справочнику найду в 5 минут. Если не знаете, видели только фотку в ФБД - идите на прием к регоператору по Москве - там найдете его фотку и анкету и посмотрите, где находится, там же сможете взять направление на него, не заходя в опеку.
Кроме анкеты в ФБД ничего не знаю.
Расчитываю только на то, что стоит форма устройства-усыновление. Но ведь возможно, что на него подадут документы вперед меня.Но очень надеюсь, что все получится именно с этим мальчиком и других вариантов не надо будет искать.А так же хотелось бы хотя элементарно узнать-какой рост у ребенка. Ведь ему надо приготовить гардероб зараннее.
Тогда вам прямой путь либо к Региональному московскому оператору, там найдете его анкету и узнаете где находится, или к Федеральному, там тоже все это узнаете. Насчет гардероба подождите, ребенок по фотографии и ребенок в жизни - очень отличаются, может случиться так что и не ваш это ребенок, увы, так бывает часто.
А Вы не поделитесь, как это сделать? По адресу найти опеку, к которой это учреждение относится?
Для Москвы, Московской области или СПб к примеру это просто: купила справочник официальный, Московской городской телефонной сети, там наиболее полная информация и по всем муниципалитетам в частности, на карте нашла адрес ДД или ДР, там же на карте видно, какой это район, Зюзино к примеру, далее ищу муниципалитет Зюзино в справочнике. Если у вас Москва, напишите в личку, справочник вот передо мной лежит.
Думаю, в регионах тоже должны быть подобные справочники, по крайней мере в МО тоже такой есть, правда инфа по опекам обновляется очень редко в нем.
Знаете, есть законодательство, регулирующее такие вещи, как защита персональных данных гражданина, врачебная тайна, тайна личной жизни и это законодательство направлено на защиту интересов человека (в т.ч. ребенка). Можно написать диссертацию о том, чем навредит человеку нарушение его установленных законом прав и свобод, вот только нужно ли, если это итак очевидно?.
Становится не по себе, если представить, что любой человек в улицы, минуя получение заключения в опеке, проверку на наличие судимостей, отсутствие психических заболеваний и т.п. может прийти в ДД, заглянуть в мед. карту ребенка, посмотреть на ребенка, познакомиться с ним. Очень не по себе становится, когда представляешь, что такое допучтимо. К счастью, по закону это запрещено.
Знаем о законодательстве.Но речь идет не об людях с улицы.
Гораздо было бы эффективнее если бы с заключением можно было напрямую обратиться в д.дом, но , к сожалению, увы...
В ФБД очень много неудачных фотографий
Что значит "у нас нет таких детей в базе данных"? Это федеральная база данных, куда предоставляется информация обо всех детях, оставшихся без попечения родителей. И никакие диагнозы этому не помеха.
А то, что Вы хотите указывать в заявление на помощь в подборе ребенка какие-либо диагнозы, с которыми Вы ищите ребенка - это Ваше полное право. Указывайте, никто Вам не запрещает этого делать, и предоставить информацию о таких детях будут обязаны.
Нет таких мальчиков 8-9 лет .
http://www.usynovite.ru/db/?do_search=1&s=1&y=2001&r%5B%5D=25&a%5B%5D=1&f=2
Мы хотим именно с СД. Девочки у нас есть.
Теперь понятно о чем Вы:) Не пробовали на Владмаму обращаться? Они помогли бы, наверное. Хотя, если Вы настроены уже на конкретного мальчика, поробуйте через московских волонтеров что-то узнать, может, они Вам помогут. В Поможем вместе или этим детям нужна семья. Там много девочек, напишите им в личку.