Алалия и проверка слуха

копировать

Мамы маленьких алаликов, сенсорных и моторно-сенсорных, очень надеюсь на вашу помощь! Расскажите, пожалуйста, проводилась ли вашим деткам серьезная проверка слуха? Если проводилась, то какими методами? Делалось ли КСВП во сне (компьютерная проверка с помощью вызванных потенциалов)? Какие были результаты всех обследований? Слух в полной норме?

У нас вот специалисты никак не придут к единому мнению. Одни говорят, что тугоухость у ребёнка, вторые - сенсорная алалия, третьи - слуховая нейропатия. А ведь методы реабилитации в этих случаях разные! Или слуховые аппараты надеть срочно, или заниматься с дефектологами как алаликам. А если слуховая нейропатия, то вообще - труба. У нас в стране НИКТО не знает, что это на самом деле и что с ней делать. :((((((

копировать

почему во сне? нам делали не во сне. только сидеть надо не шевелясь минут 30.

копировать

Хм, нам говорили, что детям делают КСВП только в сне. Не знаю, почему. А как вы смогли просидеть 30 минут не шевелясь? Мне кажется, маленькие дети на такое в принципе не способны. :) :)

копировать

Гмм. мой и 1 минуту такое не способен))))
Но тут видимо звезды легли. Сели ни на что не надеясь, а он подустал видимо и сидел. было несколько моментов буйства, но она из помечала себе и имела ввиду))))

копировать

Начали ли вы заниматься по методике "Детские жесты"? Что-то интересное? Если можно, поделитесь, пожалуйста, ссылочкой - где можно скачать?

копировать

Сенсорно-моторные мы.

Делали 2 исследования.

1 В семашко аудиограмму. Слух 100%

2. Вызванные потенциалы. Все в пределах возрастной нормы.

3. Еще одно исследования в сурдологическом центре на Вернадке. Делали НЕ во сне. Аппаратура навороченная. Тоже все в пределах нормы.

Вообще небольшое снижение слуха не может быть большой помехой в понимании речи ИМХО.

копировать

У нас по аудиограмме слух - более-менее, для речи хватает. А по вызванным потенциалам - показывает полную глухоту. И это при том, что он явно многое слышит.
Эх, похоже, у нас всё-таки слуховая нейропатия. У нас врачи только название такое знают, а более ничего. В интернете тоже абсолютно нет информации кроме констатации факта существования такого диагноза.
А ребёнок в 2 года знает понимает только 5 слов (и то не всегда).

копировать

угу. у нас в 2 тоже около 5 было.
щас (по неподтвержденным данным))) ок. 30...

я не слышала что такое слуховая нейропатия, но знаю что мой тоже то слышит-то не слышит. Это характерно для сенс.алалии.
Часто чтобы понять ему нужно настроится. Сперва пытается угадать и делает от балды...

Пробуйте заниматься по методике для алаликов и для глухих. Авось чтото и выстрелит.....

копировать

Для слабослышек самое главное - как можно раньше поставить слуховые аппараты. А без них - занимайся или не занимайся - прогресса не будет.

Слуховую нейропатию как раз видно по вызванным потенциалам. Они у нас отсутствуют... А так очень похоже на алалию, тоже то слышит - то не слышит.

А вы по какой методике занимаетесь? У нас в городе ни про алалию, ни про нейропатию никто не слышал. Вот ищу по крупицам информацию.

копировать

Мы без методики занимаемся(((
потому как сенсорная алалия зверь редкий. И специалистов почти нет. А у нас еще и поведение ужОс-ужос...
Долбим одно и тоже по 10000000 раз. Чтото таки и не прилипает, а чтото быстро схватывает. Правда основная проблема - как удержать, то что вбили в пассив?....

Так как прогресс минимален, будем таки жесты подключать...

Рассказывали как то случай, что глухоту ребенку установили в 6 лет! а до этого он читал по губам и как то говорил! И такие чудеса бывают...

Мой может делать вид что он не при деле, и мама может орать сколь угодно долго, даже бровью не поведет. Тогда мама тихо-тихо говорит "какам" 9шоколад) - мгновенно голову поворачивает! Попробуйте так же))))

копировать

А вы не пробовали с сурдологами заниматься? Вот как ниже советуют - по методике работы с детьми, которые не слышат?

А жесты ребёнок хорошо повторяет? У нас пока только указательный жест есть и жест "дай". Ну и жест "не хочу" вроде бы - выбивает ложку из рук, когда есть не хочет. :) :)

копировать

Еше нет. Сурдолога еще найти надо.... И убедить их нас взять... Наша логопединя обещала подумать как жесты ввести. Еще в одном месте обещали программу жестовую написать.

Указательный у нас совсем-совсем слабый. почти нет.. А у вас он в каком виде? показывает что просите? или показывает что он хочет?
не хочу, просто отпихивает или убегает.
ДА- нет совершенно(((((

копировать

Вот и я пока не могу убедить сурдологов заниматься нами. Да и логопеда или дефектолога нет. Мы просто пьём Цераксон - вот и всё лечение. :(

Указательный жест у нас тоже слабый. Показывает пальцем, что он хочет. Например, просит подать чашку с водой. Или просит включить светильник, телевизор. Иногда показывает на что-то, что его заинтересовало. Например, красивую гирлянду с разноцветными лампочками. А что я прошу - никогда не показывает. Где-то полгода назад показывал по просьбе глазки у кукол или деток на картинках. Но сейчас перестал.

Жеста "ДА" у нас тоже нет.

копировать

У нас после менингита (в 1,5 года) слух сильно упал и примерно так же ребенок к 2 годам перестал показывать глазки на картинках. Я думала "перерос". А он уже слышал нормально, только когда на руках у меня сидел.

копировать

А у нас указательный жест на 100% ЕСТЬ, когда надо в магазине показать на вкусность, которую мать сроно должна приобрести :-DDDD, а вот в обыденной жизни периодически указательный жест складывается не из указательного пальца, а из большого (почему то :-) )

копировать

а вы знаете, что глухие и без са учатся говорить и читать по губам? правильно Надя говорит. Нужно брать методику обучения слабослышащих и пробовать по ней заниматься (тем более что она и с другими спец методиками очень схожа)

копировать

Спасибо! А то я уже и не знаю, куда кидаться. Ни одного специалиста рядом. :( :( :(

копировать

+1000

копировать

Работать нужно, как с сенсорным алаликом прежде всего на понимание речи.

копировать

Надя, а что за вызванные потенциалы, где делали? и что за исследование в сурдологическом центре, как называлось? Напиши пожалуйста, нам тоже очень надо. Мы делали только аудиометрию на Погодинской, я думала это единственный метод слух проверить.
У нас с пониманием оочень туго. счас первые слова начали появляться, звуки какие попало, половину вообще пропускает, говорит как инопланетянин :), только интонация правильная. Только я и могу угадать что он что-то сказал :). На громкие звуки все также плохо реагирует, давно задумывалась как еще в сторону слуха покапать

копировать

Мы делали на базе лекотеки 1708 бесплатно.
Технология сего действа мне неизвестна(((
Есть еще второе исследования на работу мозга, но она у нас не вышла. потому как деть начал буйствовать.

на вернадке вставляли датчик в ухо, который щелкал, а на мониторе данные писались. врачи сказали жутко дорогая штука.

Если у вас аутизм, то вероятнее всего он не то чтобы речь не понимает, а у него связи не работают. Т.е.отдельно понимание, отдельно речь. Все отдельно. Не знаю как объяснить.

А вы щас где?

ИМХо если интонация правильная, то в сторону слуха можно не копать))) кстати для алалии характерно якобы НЕ слышать громких звуков и на обычные для другого челоека звуки показывать болезненную реакцию

копировать

Спасибо, подумаю над этим вопросом. Мы сейчас опять в орск уехали. К концу лета вернемся, поробую на счет слуха еще чего-нибудь попроверять. У него гнойный отит был в 10 месяцев когда болел тяжело, это само по себе не есть хорошо.

Наш последний врач клонит, что нет у нас аутизма, есть лишь аутичный синдром на фоне нарушения работы мозга. Пьем что прописал, будет наблюдать.

Сегодня вечером в запарке своих собирала прогулять, заву "Ваня иди сюда!" (он такое понимает) - даже голову не поворачивает, позвала еще несколько раз - фиг! Я уже психанула заорала что есть мочи "Ваня ИДИ СЮДААА!!!", Ваня спокойно встал с кресла и задумчиво тихо повторил "иди сюдяаа"...
Блин, уже и не знаю что думать :)

копировать

Что думать.. прощесс пошел Т-Т-Т))))
Вы же не так давно начали занятия. лечение? Главное что деть откликнулся!

копировать

Компьютерное обследование с помощью вызванных потенциалов (КСВП) - единственный достоверный способ точно определить проблемы со слухом. Аудиометрия - совершенно не показатель. Она может быть нормальная, а слуха нет.
КСВП делается ребёнку ТОЛЬКО во сне. По длительности эта процедура длится около 30-40 минут, иногда час.

копировать

Это все оооочень относительно.
Аудиометрия не может быть нормальной при отсутствующем слухе. А вот КСВП может быть недостоверным очень даже запросто :-)
Вы так больше не пишите, это не правда.

копировать

КСВП может быть недостоверным? Это же объективный метод исследования. Всё регистирует компьютер, а не человек.
А почему же тогда во всех статьях, которые я находила когда-либо в интернете (а искала я очень много), именно КСВП называют единственным достоверным методом? И все сурдологи, которые нас обследовали, говорили именно так?

А аудиометрию проводит человек. Людям свойственно ошибаться. Нам делали аудиометрию множество раз, результаты всегда разные...

копировать

Слух и все прочее вы еще будете уточняь. Та же нейропатя малоизученная, очень не предсказумеый зверь: могу помочь слуховые аппараты, а могут не помогать, а может и без них ребо прекрасно развиваься. Но вам правильно написали, надо исать специалистов и заниматья как с ребнком с нарушеным слухом. Нейропатию эту совсем недавно стали диагностировать, а до этого все такие джетки считались слабослышащими. И даже если у вас сенсорная алалия, то методика занятий тоже подойдет. Мне рассказывали, что некоторые мамы деток с сенсной алалией целенаправлено ищут сурдопедагогов или пытаются устроить ребенка в садик для деток со слухом.Потому что логопеды чаще всего сенсорную алалию не знают как корректирвать, это очень редкий и сложный диагноз, а методики для слабослышек при сенсорной алалии способны помочь. С. алалия это по сути и есть нарушение слуха, только не на переферическом уровне (восприятие звуков), а на более высоком, центральном уровне - слуховой коры гм, то есть на уровне анализа и обработки звуков.

копировать

Спасибо за совет! Жаль только, что ни один сурдолог в нашем городе не хочет нам помогать. Заявляют "у вас нейропатия, а не проблема со слухом - значит отправляйтесь к неврологу". Как их уговорить заниматься с нами - не знаю. Ездили в Киев в ЛОР-институт, нас тоже погнали оттуда примерно теми же словами... А на деле никто ничего про нейропатию не знает. Неврологи тоже нами заниматься не хотят. Я что найду в интернете, то пытаюсь применить. Но пользы от этого - ноль, мне кажется. :(

копировать

Леонгард Э.И., Самсонова Е.Г. Развитие речи детей с нарушенным слухом в семье. М:Просвещение, 1991. Посмотрите эту книгу. Мы по ней начали заниматься еще до приобретения СА. Там есть мелкая и крупная моторика, вибрационная чувствительность, ну и слух. В двигательном плане после лекарств (была мозжечковая атоксия) она нам хорошо помогла.

копировать

Спасибо за информацию! Я так понимаю, книга вам помогла не только в плане развития речи, но и в двигательном плане? Значит там не только о развитии речи?

Ой, у нас тоже мозжечковая атаксия! Можно вас порасспрашивать по этому поводу? Вы пишете, что она "была", то есть вы излечились от неё? Как вам это удалось? И ещё - как вы считаете, связано ли нарушение слуха у вас именно с атаксией? Или только с перенесенным менингитом?

копировать

Речи у нас как раз пока нет. Только самый минимум. А на движение упражнения там очень хорошие. Например, перешагивание через предметы, хождение по наклонной поверхности и спрыгивание. Хождение по узкой доске. Невролог не верила, что Денис может двумя ногами сразу подпрыгивать. А он может!
Атаксия и потеря слуха - обе проблемы от менингита. Поверхность мозга (пусть и недолго) была покрыта гноем, который и расплавил волоски в улитке, отвечающие за высокие и средние частоты, а вестибулярный аппарат находится в параллельных со слуховыми полостях улитки. Так что и он пострадал.

копировать

Спасибо, обязательно прочту книгу. Нам бы пока хоть научиться просто ходить или, хотя бы, за одну руку. Про перешагивание, перепрыгивание и т.п. пока и речи нет... Он самостоятельно стоит максимум секунд 5, потом шатается и падает. :(

копировать

Может, правда мексидол попробовать? Но нас лечили нейроинфекционисты. Да. И массаж забыла добавить. Общий, т.к. тонус мышц тоже пропал.

копировать

А как вы от атаксии избавились? Что помогло?

копировать

и мы очень ждем ответа как полечить мозжечковую атаксию. Пока наш врач в Реацентре только актовегин рекомендует.

копировать

Тата, пивет!
Вы вернулись из Самары?

копировать

ага.Написала в молчунах отчет.Прикинь,уезжали из Москвы у нас было 13-15 градусов а там 5.... Промерзли и простыли. Последние денечки там было уже 25 градусов- народ в майках по набережной - а сюда вернулись- снег и град)))) Так что погода за нами холодная гналась)))

копировать

Мы актовегин несколько раз кололи - безтолку. Как мотало так и мотает ребенка. А уколы болючие ужасно :-(

копировать

Наша атоксия шла прямым ходом от менингита. Тот месяц, что мы лежали в больнице нам кололи мексидол (он, кстати, и слух немного улучшает), а дальше пошла обычная ноотропная программа: месяца 3 пантогам в сочетании еще с 2 видами таблеток (уже не помню какими, но в выписке должно остаться. Если кому надо, потом посмотрю). А дальше каждый квартал: 1 мес. энцефабол, потом перерыв, 1 мес. когитум и т.п. За полгода он стал ровно ходить, но при беге все равно заносило. Сейчас уже прошло больше 2 лет - на взгляд - все впорядке. С учета невролог нас снял. Вот велосипеда боится - колесики дополнительные не выровнены и качается, ездит и орет от страха. А с качелями-каруселями проблем нет.

копировать

А по сколько мексидола кололи в какой дозировке и сколько времени? А то наша врач сказала колоть не больше недели а потом таблетки до месяца...

копировать

Сначала были капельницы, потом уколы 50 мг в попуи винпоцетин 1/4 3 раза в деньи еще одновременно пирацетам по 0 2 раза в денью Ой, мама... И к этому был еще бифидум бактерин, на который шла аллергия, и к нему зиртек. Сходите еще к врачу.

копировать

Прочла, что при сенсорной алалии ребёнок способен эхом повторять некоторые слова (эхолалить, да?). Но у нас пока ни одного такого случая не было, ни относительно слов - ни даже относительно слогов. Значит, всё же не похоже на алалию?

копировать

так эхолалия - это прогресс, один из этапов в речевом развитии. Раз у вас не было, может, вы еще просто до этого не дошли...