Ÿ۞ ♂&♀ разноМАМский №309♀&♂ ۞Ÿ
Новый. Старый здесь: http://eva.ru/topic/55/2265012.htm?messageId=56318208
Наши факи:
- Приветствуются все желающие, независимо от пола, возраста, сеГскуЯльной ориентации, возраста и количества детей, наличия и отсутствия мужей, короче, приветствуются все вменяемые ефские тиотки
- Наличие ЧЮ обязательно
- Присутствие моска приветствуецца
- Отсутствие комплексов желательно
- Анонимность не удовлетворяется
- Наш девиз - На обиженных едем далеко, но недолго
- Тематика общения - абсолютно любая
Для недавновступивших без рекомендации устанавливается испытательный срок размером в месяц. Если наше плотное общение не сносит крышу ни той, ни другой стороне, и все при этом почти счастливы, то методом внутритоповой коронации новый член торжественно вносицца в статистику.
4 января - Герасимова (Полина)
13 января - Мята (Оксана)
3 февраля - Ева Кошкина (Лена)
24 марта - Shun (Саша)
27 марта - Катюня (Катя)
20 апреля - M@ki (Лена)
21 апреля - Элла Кацнельбоген (Настя)
5 мая - Гюрза (Лена)
31 мая - Таяна (Татьяна)
11 июня - Di@na (Диана)
14 июня - Galka_T
18 июня - ЛЮКА (Люба)
21 июня - maitanja(Таня)
20 июля - МариШШка (Марина)
22 июля - Кикимка (Света)
3 августа - Lady Di (Наталья)
16 августа - Санта-Клара (Мила)
5 сентября - Ведьмочка (Сабина)
30 октября - Schmutti (Наталья)
9 ноября - Айфер (Елена)
13 ноября - Mentos@ (Наталья)
27 декабря - ЭЛЕН (Лена)
29 декабря Silver Rain (Аня)
31 декабря - Masyapa (Мария)
13 января 2010 - Андрей (Герасимова)
27 января 2009 - Кристина ( Silver Rain)
28 января 1998 - Олег (Катюня)
12 февраля 2006 - Семён (ЭЛЕН)
21 февраля 2007 - Катерина (ЛЮКА)
5 марта 2001 - Дарья (Masyapa)
16 марта 2009 - Маруся (ЛЮКА)
20 марта 2007 - Вероника (Элла Кацнельбоген)
1 апреля 1999 - Илья (Айфер)
5 апреля 2007 - Андрей (Masyapa)
6 апреля 2007 - Данька (Galka_T)
8 апреля 2007 - Мика (Shun)
9 апреля 2007 - Александра (Мята)
12 апреля 2007 - Александр (Lady Di)
18 апреля 2007 - Амаль (Ведьмочка)
25 апреля 2007 - Тимофейчик (Ева Кошкина)
30 апреля 2007 - Тимофей (Таяна)
1 мая 2007 - Арина (Гюрза)
10 мая 2007 - Арина (Айфер)
16 мая 2007 - Ноа (Mentos@)
28 мая 2001- Анастасия ( Silver Rain)
29 мая 2007 - Ульяна (Герасимова)
3 июня 1997 - Кирилл (Элла Кацнельбоген)
17 июня 1998 - Маша (Гюрза)
6 июля 2007 - Диана (maitanja)
7 июля 2007 - Алекса (Schmutti)
7 июля 2002 - Митя (Ева Кошкина)
17 июля 2003 - Алиса (Mentos@)
16 августа 1991 - Алина (Santa CLARA )
14 августа 1996 - Даниэль (Santa CLARA)
20 августа 2005 - Алим (Ведьмочка)
14 сентября 2005 - Матвей (M@ki)
8 октября 2007 - Даник (Даниил) (МариШШка)
11 октября 2007 - Кира (M@ki)
12 октября 2007 - Катя (Кикимка)
28 октября 1999 - Эдик (Эдуард) (МариШШка)
1 ноября 2004 - Кристиан (Мята)
2 ноября 2004 - Марк (Shun)
15 ноября 2000 - Евгения (Lady Di)
25 ноября 1989 - Леонардо (Santa CLARA)
20 декабря 2006г Ника (Di@na)
21 декабря 2006 - Филипп (Катюня)
я типо перешла:) хде все? мой Андрей сеня опять притащил порнушные карты... короче, пора закрывать мужнину тумбочку на ключ:))
Няня можт не пускала бы его к вам в комнату, пока вас нет?
Ты знаешь, у меня в институте дева училась, так ей подружки подарили член на ДР за ради прикола. Он был на присоске :-O и с функцией выбрызгивания струи :-O И у той дитю чёт можт месяцев 8 было, ну когда ещё сами не стоят, а если за что-то держатся, то могут. И дитё жутко нервное было и крикливое и та уже не знала, чем позабавить его, чтобы хоть на пару минут тишина в доме была и как-то я уже за давностью не помню, но в общем не в первый раз дитё игралося етим сооружением :) И чёт она один раз забыла про эту игрушку и СЫ к ней пришла и прифигела. Зашла в комнату, а там Игорёся как дал на нужную кнопку и всё это там брызнуло из хера сорокасантиметровова, присосанного к журнальному столику :-O :-D
ужос, какие вы извращенцы:-o:-o:-o купи ты сынегу ужо карты со смешариками какими:) Ника ошенно любит их раскладывать:)
Покажиииии :-D /сверкает хлазами/ Ой, я помню во 2-ом классе с подружкой к мальчику пришли, а у него в комнате старшего брата, который на тот момент в армии был, в кресле, под накидкой, ТАКООООЕ лежало...:-D Уф, мы тада насмотрелись :-O :-D Такого жесткача я потом нигде и не встречала даже :-D
ну я как-нить их сфотаю. это мужу друг подарил еще до меня, вот он их и хранит бережно:))))
короче, мужу друг подарил эти долбанные карты, когда я еще с мужем и с его другом, соответственно, не была даже знакома, иначе я б сразу эти карты выбросила бы на помойку:))))
ну, я сразу с ещё одним вопросом:-) хотя, не знаю, будет он тут актуален...
если к вам приходят дети в гости, без родителей (тут, я так понимаю, загвоздка:-)), вы садитесь есть, и ребёнок этот ест совсем безманерно, ну то же чавканье... вы будете делать замечание или промолчите? у нас племянница отвратно ест (и сколько раз я с ними вместе у них дома ела, ни разу слышала, чтобы её родители сделали ей замечание), а я очень реагирую на это... ей уже 6, в августе 7 будет, и от этих звуков меня прямо выворачивает.... ваще не могу с ней вместе за столом сидеть
ну и вот вопос, имею ли я право делать ей замечание? или, всё-таки, не совсем красиво это?
Почему загвоздка, у Маши бывают гости без родителей :) Не, чужому ребёнку я бы замечание не делала.
то есть считаешь, пусть ест (в моём случае), как хочет? а как своим детям делать замечание на эту тему, когда они вместе сидят за столом?
вот мне самой кажется, что не надо воспитывать других детей (но она вроде как и не чужая, а сестра двоюродная), но с другой стороны - нептиятно, чуть как
Сижу думаю :) У меня нет прям принципиальной позиции по этому вопросу, просто мне неудобно воспитывать чужого ребёнка, у него свои родители есть. Если его недовоспитанность как-то вредит моим детям, тогда другое дело, тогда выскажусь :)
А как раз своим при чужих я могу сделать замечание именно с такой целью - авось и чужие прислушаются :)
я никак не могу определица с этим))) не, если она сидит ест одна и чавкает, то я, конечно, промолчу! но если мы сидим и едим все вместе, и я говорю своим "ешьте с закрытым ртом!", а она сидит и оглушает меня, то как-то...:-)
Предложи ей попробовать пожевать, как ты :) и покажи :) У кого-то я читала, кстати, что ребёнок вот так попробовал закрыть рот во время жевания и чуть не подавился :-о
не, ну о на же может так есть, ей же почти 7 уже))) ну и не так, прямо, "ЗАКРЫТь ВСЕМ РОТ!!!" говорю))) говорю это будничным тоном и переключаюсь сразу на что-то другое
А ты изобрази ужас и шок на лице, как ты ниже описала :D раз это так действенно :)
Блин, да, большая уже девочка, про поросят как-то неудобно уже с ней шутить :) А как они вообще этим вещам учатся, если родители не парятся?
так а я откуда знаю?))) ну, думаю, что это не чисто норвежская черта, а в разных семьях по-разному... кого-то это напрягает, кого-то нет
ну вот у вас там вот так и есть - сразу жаловацо и губки писей делать будут при разговорах.
сделай как Гюрза грит: перед обедом всем громко сказать:" дети, кушаем с закрытыми ротиками, не чавкаем и не балуемся за столом - это ПРАВИЛО НАШЕЙ СЕМЬИ. все поняли?"
первую фразу не поняла))
так я говорю, но ты думаешь, это работает?:-) если я своему через каждые 2 минуты повторяю, чтоб ел с закрытым ртом...
я имею сказать, что когда сделаешь замечание чужому ребенку, то мама-папа-баба-деда-тетя-дядя обязательно обидится на это и после будет сквозь зубы говорить. ИМХО конечно же.
ну...повторять изо дня в день, повторять, про общество чистых тарелок и королевство хороших манер, я ваще сочиняю на ходу, только б слушал.
у меня другая беда - криво сидит за столом:( прям спина кривится и руку выпячивает, стул нормальный, удобно ему, а чего так - не знаю. ваще ужас как маюсь и ничего пока не получается исправить. уже коррекционный корсет в голове сидит названием:-о
фсё, я спать:)
:bye
да нет:-) тут, скорее всего, никто не будет делать замечание постороннему ребёнку, а скорее уведёт своего в сторону... я, конечно, делаю замечания друзьям Кристиана, поскольку у нас каждую неделю кто-нибудь из них тусит, и я знаю, что родители этих детей не будут против (так же как и я рассчитываю на то, что моего ребёнка тоже остановят в нужной ситуации), но меня напрягает, что в той семье сами родители не заостряют на этом внимание, поэтому я не знаю, могу ли я одёргивать девочку
мне кажется, ты перебарщиваешь слегка:-) так ли нужно сидеть прямо в 4 года?))
гы, я тоже сижу криво)))
Мят, у вас там порядки совсем другие. плямяшка норвежка? как-то я читала про такие случаи и отзывы мамаш разнятся капитально. вроде как у вас не поучают вообще и замечаний не делают не своим детям.
я б тактично начала с "принцессы не какают", или рассказала сказку про страну хороших манер. а ващет это в семье воспитывают. ИМХО.
и дай ты уже детям по ножегу, хотя бы пластиковому и на пластилине, я серьезно.
племянница норвежка, конечно... да, тут все такие расслабленные; у пемянницы той брату 10 лет ужо - а как он ест... меня подташнивает, честное слово((( и я никогда не приглашаю его к нам обедать, то есть, вот я знаю, что они дома без родителей и с няней, и девочка к нам всегда прибегает играть и остаёца на обед, а вот его я не зову - я не могу((((
ножом он умеет пользоваца, длы масла который))
Я думаю, что зависит от возраста ребёнка. Подружкину дочку я запросто могу одёрнуть или что-то ей сказать в виде замечания, но она какая-то своя - это раз, а два - если она у меня и на мне, то и за её манеры тоже вроде как я ответ несу. Ну а если это гости Ильи, то я конечно же промолчу.
ПС Илья не чавкает ни разу. Если начинает (случайно или еда способсвтующая, ну там арбуз можт какой), то я сразу же делаю замечание. Для меня чавкание - табу. Не перевариваю чавкающих, ковыряющихся в еде и лезеющих в чужие тарелки.
У меня сестра такая есть. Двоюродная. В ресторане к каждому в тарелку залезет, интересно ж типа попробовать, все разное заказывают :-о Хорошо, что хоть только за нашим столом :D
оооо! у мужа вся семья такая...была)) когда мы в первый раз поплыли в Данию всем табором на пароме, то в кафе было дано задание всем заказать разные блюда, чтоб можно было всё попробовать:-О я тогда ещё и незамужем была, но не смогла сдержать выражение ужаса и шока на лице)))) по-моему, больше они так не делают)))
ну, а у вас принято замечания делать? Как бы ты отнеслась, еслиб Кристиану или Алексе замечания делали?
пусть делают, ради Бога))) я не знаю, принято у нас или нет))) я просто наблюдала, что родители у себя дома не обращают на это внимание, вот и думаю...
Даж не знаю :mda. Вообще я запросто могу чужому ребенку замечание сделать, если он что-то гадкое делает. А за столом, наверное, промолчала бы. Но как-то случая не было, к нам мало ходят, а те кто ходит прилично едят. Кристиан у этой девицы может и научился чавкать?
да не знаю, где он этому научился... я даже не помню, всегда он так ел, или началось это в какой-то период
Кстати, замечание можно делать как-бы в воздух. Примерно так: "Так, едим тихо, не чавкаем, мы же за столом и воспитанные". И вроде как не обозначаешь кому, и в то же время ребёнок услышит и, возможно, прислушается.
я, в основном, так и делаю, типа обращаюсь ко всем сразу, без имён... но иногда вот oна именно сидит и ...
имеешь. Она у тебя дома, должна соблюдать твои правила. Я не выношу чавканья и хлюпанья и вообще всяикх таких звуков. С Настей уже год бьюсь, периодически начинает чавкать. И трындит за едой- прибила бы.
:))))) дети - 2 сына: полная противоположность друг другу по внешности и характеру. один в отца - спокойный и выдержанный, второй в меня - взрывает всем моск и нервы. По внешности старшОй - свекровь, младший я (или мой отец). Живем (снимаем) квартиру в Щукино, в Строгино есть свой воднолыжный клуб (летом приехзжайте - зову всех всегда в гости). лучше с детьми , и лучше по возрасту от 8 лет, чтобы ставить на вейк (у нас вейкбордический клуб). Но основня масса катющихся взрослых. Особенно мужиков спортивных и богатых, правдаа, женатые большинство. Муж тренер. Летом работает он, зимой я. Любовников очередь не стоит, я вечно то в декрете, то в кормящем состоянии. Ну, а все остальные интимные подробности по ходу, наверное.... сразу как то и не вспомню, да так чтобы с юмором
вейк - то доска на которой кататься за катером. как сноуборд, только на воде. у меня есть фоты в паспорте, что это такое. не, я не тренер. я в рекламном агенстве работаю . тренер муж. тренирует летом детей и взролых , учит кататься.
ахринеть, дорогая редакция! и шьёт и вышивает, и вяжт, и готовит, и на лыжах-коньках, и детей исключетльно в мае рожает - ваще:-)
ну, да - ненормально все это выглядит, конечно ...особенно, майские дети, неприлично :) мне уже говорят родители, чтобы я секосом в августе-сентябре с мужем не занималась
гыыы))) я бы на твоём месте не слушала родителей)))
а чего муж зимой делает? *всё, ты попала под допрос)))*
ну, муж у меня странный, конечно..надо было сразу при знакомстве заметить. но я пьяная была,, сразу не увидела тонкостей. он у меня не может работать в офисе. типа. на дядю. и вешал до замужества мне лапшу: что типа, делаю проекты, вот-вот и заработаю миллион сразу долларов. ну, я вообще, сама в рекламе то работаю с 20 лет, и могу кому угодно лапши навешать, и сама могу фильтровать, где и что кто прибрехивает. а тут купилсь, на миллионы. типа поверила. "пилите, Шура, пилите - они золотые" (с). ну, после замужества - он мне тоже про горы золотые. а я лапшу то не снимаю и не снимаю. потом один родился,потом второй. не, ну летом клуб работает - денег на житье хватает , на летние периоды. а на осенне-зимнее, то заначки, то свекровь подкинет (врач-проктолог, деньги есть). Ну, а вот прошлым августом, я поняла миллионов не дождусь, надо самой выходить из декрета. В августе устроилсь на работу. Это дело с мужем радостно отметили (детей сдали бабуле) знатной вечериной с вином, кином и домином. ну, а когда вышла в сентябре в офис, то в первый день работы и узнала, что вот она пришла вторая (зачеркнуто) , третья смена. как мешком по голове. как то так...ну. получается, что муж зимой проекты миллионные делает и с детьми сидит. вместо няни.
да, вот не знаю - когда дома сидим (особенно сейчас в декрете), ну может прямо бесить и прибить хочется, раздражает. а вроде, когда нету - сразу нервничаю, где и с кем. когда лето - то там на берегу много деушек красивых, стройных приходит кататься. ну и мысли сразу ревностные... мы вообще, чувства особо не выражаем...он у меня сдержанный, а я могу , если выпью. сразу такая чуйственная...в общем, сложный вопрос, прямо ЕГ
мой муж и его партнер (45 лет). т.е. муж мой тренер, катер водит, а сын партнера молодой (20 лет) тоже тренер и катер водит. ну, там постоянно их друзья и туссовки все лето. народу куча.
ой, поржала про выход на работу)))
дааа, мой тоже пел мне, что ни на кого работать не будет:-) залез в жопу и теперь работает на дядю и зарабатывает деньги))) и и менно ЭТО для него лучше всего
да, я в шоке была месяца 3. а муж прямо радовался, не хотел , чтобы я тоже работала. но я все равно вышла. директору сразу все сказала. это хорошо, я директора 10 лет заню и он меня. и благодарю, что взял меня в таком положении, спас так сказать. иначе, я мужа своего точно прибила за такую подставу....
я ужО подумала про то..но я никакие тесты не пройду на проф.пригодность в топе. так что я по замерам , пассс.
судя по твоей нынешней талии - эт даааа....тут ты толстуха;)
пас класный! зыбанско вы отдыхаете, а бояздливая на энто дело, токмо на снегоходах могу.
родов тебе в срок и легих пожелаю!
а почему в мае? када пдр?
спасибо :) пдр в мае 14. но, первых рожала на 5 недель раньше. врчи сказали, что это карма такая у меня (типа. успокоили) и , что рожу опять раньше. а я че та морально не готова пройти преждевременные роды и связанные с ними проблемы, поэтому ОЧЕНЬ надеюсь, что хоть дочка умная окажется и досидит до мая. сейчас 37. хотя бы недельку и май и уже доношенная беременность. вот и не спится по ночам. еще боюсь , чтоб ночью не началось...
да, про сисяндры надо было сразу писть. дошло уже позже. что есть, то есть. особенно сейчас 5 размерчеГ
Я с вами больше ничем не буду меряться! Одно расстройство. Я тут, похоже, самая кабаниха. И щиколотки у меня здоровые и запястья тоже :-). Короче, ну вас!
Леди, ну что там у вас творится, пальцы, температура! Скорее приходите в себя! Если Женю надумаешь везти в травму, то хочу порекомендовать детский травмопункт на Полянке, дом 20, кажется, Там очень хорошо!
И еще меня поразила история про Женю 3-х летней давности, как-то я тогда пропустила. Кошмар какой! Хорошо что это давно позади.
а КАК я хочу))) но послала его в пень, и сьела киви...
ну как чего - жрать захотел)))
не, пришёл он сегодня рано))
Масяпа, вопрос с кормлением не раскрыт!
так ты кормишь или нед?;)
кстати, ты чо эт гэвэ всернула рано - а ну-как расскажи, я ведь и не в курсе, что ты ехидна:-D
Во сколько хочу!:-) Так редко такие дни бывают. Но мы максимум до 8 можем продрыхнуть. А скорее всего до полвосьмого. )))
Кларито, ты про которого муя гришь шо он таксе? :-O Я вот как-то у тебя в паспорте видала фотку, там ДР штоле был сладусечки маленькова, так там он жеж сидел, в сушах как ща помню? :) Ну так там он ведь? Ну так ничётак дядька-та :-9 Я б себе такого завернула :-D
вот я грю, что клиовый, а она отбрехиваицо. мужнег у ней класный дядько, поджарый такой конег;)
Деуки, вы что, глумитесь надо мной? Это лысый в сушах ничетак? Да я ему всю жизнь грю, шо я живу с ним как в сказке... "Красавица и чудовище". :-)
У него и нос крючком. И глаза странные.
И рот тоже.
А мама моя грит, что у него изык синий. :-o Но я не вижу чета.
Гы, ну-ка изыг нам иво засними :) Да ну, ты чё, не гневи Бога :) Ты моего видела? А то иди ишо раз хлянь, пока не убрала :-D
я сёня на обёртывание ходила-теперь вся мягкая и шелковистая. Но жрать хочу как сволочь (((
а ну его, мы посрались опять.
Данька спит и иногда подкадыхивает. Вот не знаю как определить-это настоящий кашель, или от соплей?
всем спасибо за рецепты от кашля. Всяко-разных российских средств у нас нет. Самое безобидное что было в аптеке-Пертусин. Дома в заначке нашла 3 штучки сухой микстуры от кашля,одну развела, но Даня половину выплевал. Ноги парили, грудь/спину жиром натёрла. Посмотрим... Надеюсь поможет. Редьку и сахар жжёный записала себе, если понадобится-спрошу потом детали, так общО я вспомнила про них.
я тут ипусь с телефоном. Мне срочно надо с него фотки на комп перекинуть, а пачимута не получается-одна перекинулась и усё, пишет мне, что тел. не подключен к компу. Я уже третий час с ними ковыряюсь (((
про редьку сразу - берешь черную редьку. отрезаешь верхушку, выковыривешь внутр. полость, и туда внутрь 1-2 ложки меда. настаиваешь ночь. а потом даешь по ложке чайной. получается как сладкий сиропчик. я вот так делаю, может есть и другие рецепты с редькой.
сама вчера себе делала сахар жженый, но у меня приступообразный кашель, мучающий, прям першит что-то и все.... запиши сразу как делается, реально на несколько часов кашлять прекратила, значит на большую ложку столовую кладешь сахарный песок, и над плитой греешь, пока не расплавится до воды, немного его жжешь еще, потом выливаешь эту жидкость на блюдце, мы еще зубочистку кладем и посередине выливаем, получается как конфета на палочке, удобно потом брать и сосать :) остывает - засыхает и сосать это дело...
гы))) слева в списке форумов стоит Разномамский 309 (4 сообщения), открываешь топик, а тут уже почти 150))
Слушайте, я под впечатлением от нашей медицины - показала рекомендации тому же нашему другу, что диагноз поставил, он перепугался, тут же позвонил, говорит - что это хрензнаетчтотакое. Т.к. первый препарат назначен в дозе достаточной только для того, чтобы эта долбанная бактерия переродилась и стала устойчива к антибиотикам, а не сдохла вконец (должно быть 4500 mg/24, а назначено 1500mg/24), а второй антибиотик вообще жесть - его в штатах назначают только в больнице, т.к. с ним нужно постоянно контролировать кровь, на всех он действует по-разному, и если кровь постоянно не проверять, то очень высок риск отказа почек :-o тем более в таком возрасте как у мамы...
Еще врач из ЦИТО сказал, что после курса антибиотиков нужно будет делать операцию и оперативно вычищать очаг инфекции, наш друг говорит, что случаи, когда бывает нужна операция очень редки, практически на 100% моей маме операция не нужна, т.к. еще не очень все запущено. Но я так поняла, что если бактерия станет устойчива к антибиотикам, то как раз без операции уже не обойтись. Вот что думать? Что этот говнюк специально такую дозу назначил, чтобы потом деньги за операцию состричь???
Короче - рассказываю всю эту мамину эпопею и стыдно ужасно. Такое ощущение, что я приехала из какой-то маленькой африканской деревни, где из врачей только шаманы :( Про то, что человек в таком состоянии вынужден сам таскаться на анализы крови, томографию, бегать по аптекам покупать лекарста, не может позвонить врачу после консультации, я уже вообще молчу.
Теперь будем искать врача-инфекциониста, который мог бы подобрать антибиотики и проконтролировать их действие. В идеале, чтобы антибиотики подбирались под ту бактерию, что покажет посев или чтобы сделали пункцию.
Шунь, напиши сюда http://forums.rusmedserv.com/ может быть там тебе подскажут куда конкретно обратиться, к кому и тыпы.
Спасибо! Напишу завтра с утра обязательно. Сейчас уже мозги спят, боюсь получится слишком путанно. :)
а в этот центр на шоссе энтузиастов нельзя сходить? вообще же дозы есть рекомендованные даж в инструкции, а телефоны да, врачи не дают и даж в частных клиниках.
В инструкции доза может быть от 2 раз в день по 750 до 4 раз по 1500. Но там все зависит от типа инфекции - этим а/б лечат ведь много разных заболеваний, я так поняла, что ту гадость, что у мамы нужно большей дозой лечить, чтобы наверняка.
На шоссе энтузиастов по-моему инфекционистов нет особо. Они у себя на форуме с таким диагнозом в ЦИТО посылали, там я его и нашла, собственно.
у нас тут так - доверяй но проверяй. я бы если есть такая возможность сказала бы маме ту дозировку что ваш друг сказал и потом снимок бы ему опять показала. и на русмедсервере задай вопрос только посмотри где больше отвечают и туда.
Почему не дают? Дают. Не всем и не в прямом порядке, но у нас у всех всегда были телефоны лечащих врачей и через регистратуру во время приёма тоже думаю можно связываться. Другое дело надо ли Сашиной маме такое, если там врач на самом деле под вопросом на предмет компетентности.
Ну значит мы не подходим этим врачам что нам телефоны не дают:) а если серьезно, у меня опыта мало, мы не лечимся почти, но конечно у мамы есть телефоны врачей например, но это ж не после одного приема сразу мобильный телефон дают? а когда ходишь и ходишь видимо.
этот врач имхо не некомпетентный а просто наглый.
Мда... И вот есть же ещё люди, которые верят, что и у нас тоже хорошо лечат... :( Я не знаю, что посоветовать в плане лечения тут. Единственное, что мне приходит на ум, это забрать маму к себе и попробовать пролечить её там, если такое возможно, конечно...
А я вот думаю что и здесь есть врачи нормальные и не наглые. Только искать их долго и везет далеко не всем.
Вчера с подругой встречалась. Не может заБ. Чет с овуляцией. Ну я ж умная стала ей рассказывать че и как. Но она как-то вроде не хотела обсуждать, я не навязывала ничего, просто жалко если она не родит, очень она детей любит. И уже про ЭКО говорит. Хотя даж не стимулировалась еще. Ну ладно, дело не мое. У ней вот фигура такая, ну грудь приличная, в общем ну такая аппетитная девка, лишнего мож килограмм 5. Пришла к гинекологу а та ей грит ну шо ж вы хотели, забеременеть? так у вас лишний вес! о как! терь если жирный знач нельзя залетать а тем кто как я имеет жир и залетел просто несказанно повезло видимо. вот такие идиоты в клиниках по страховке ДМС принимают.
И я вот ей даж не могла посоветовать врача нормального чтоб и отнеслась внимательно и простимулировала. А мож ей тока лапара поможет, фиг знает. Но она конечно в шоке от слова операция, поэтому я эту тему закруглила быстро.
Да, безусловно есть и нормальные врачи. Только где они, ау??? Их же искать надо. А это время и не все находят. И потом, их так мало, что в целом плачевной ситуации не меняет.
да ну имхо не так уж их и мало. в Москве вообще с этим не очень плохо. но время да, нужно для поиска.
Лен, а че те про ацетон? У нас рвота ночью была пару раз, да и то после жратвы странной типа мороженого. Ацетон у нее был просто в моче и по запаху я определяла, рвота не из-за него была, я так думаю. Ну даж если в моче найдут, это ничего страшного, делать не надо ничего, просто в этот момент дать углеводы типа банана или хлеба. Это нарушения обмена веществ у детей (обычно, если рвоты не бывает часто и много) и они проходят с возрастом. Если есть постоянно и есть запах можно диету пособлюдать. Но обычно если чувствуешь запах дают углеводов.
Спс. Это у подружкиной дочки чёт случилось, вот рвёт прям почти каждую ночь. Она на нервы думает, а я чёт вспомнила, что как-то с ацетоном это может связано быть.
мочу можно сдать и имхо при таких проявлениях запах должен быть сильный изо рта. пусть принюхается. сахар тут ни при чем. диабета нету обычно при этом это не связано.
Ну вот они сдали вчера, в понедельник известно будет чё там в анализах. Значит учуяла бы запах, если что?
Кларег, умучалась я с называнием ентим. КАтьку не надо значит, да? почему ты с сестрой бы не связывалась? Ты тожа как я шоле зависимостью страдаешь?:(
Не, у меня нет сестры. Но я бы не стала претендовать на чужие имена (родсников близких или подруг), че я, сапсем без мозгов, сама шоль имя не выдумаю, еще краше, чем она. :-)
Ну только если это не ИМЯ ВСЕЙ МОЕЙ ЖЫЗНИ, и я не люблю его с младых ногтей, и другого имени для ребенка никогда не представляла.
Сердождик, ты во всем права, надо избавляться от зависимости, серьезно, уже достало меня это все. Но как разграничить где зависимость а где чуйство долга и элементарное беспокойство? имхо сложно это все. Не делать чего-то шо не понра родственникам шо это? зависимость или забота о чуйствах родственников? или нежелание ругаться и слушать ор, портить себе нервы? вот например моя мама шоб не связывацца с Леной часто ей уступает, типа у нее слабые нервы. а у меня шо?
Вот для того чтоб разобраться где что и нужен специалист. Это все очень-очень сложно, а я не спец. Не знаю как мама, может она не переживает мучительно склоки с Леной, как ты, не готовицца заранее и не перебирает варианты. А ты мучаешься, заранее сама себе нервый трепешь и каждое слово подолгу переживаешь и расстраиваешься. У Лены твоей нервы железные, уж поверь мне. Чтоб так крутить родней нужны такие нервы, что тебе и не снилось.
у мня еще характер такой, хамняный. люблю думать там где не надо. у матери моей этого нет. ну мож есть но не в такой степени. то есть вот я например с некоторыми людьми типа сестры (еще есть такие люди, с которыми тяжело общаться) ну вот явно у нас несовместимость или что, я очень нервничаю от общения с ней. да, думаю у нее железные нервы, потому что родственники всю жизнь щитали шо у ней они слабые (орала все время) и берехли ее. ну и трепет тк жила не с мамой. и вот вырастили нечто. вот мой муж например не страдает этой хренью по отношению к ней, да и мама думаю не в такой степени. а я прям готова не общаться совсем чтобы не дергаться.
Насть, для начала тебе надо принять себя, какая ты есть. Нормальный у тебя характер. Просто тебе нужно отделить мух от котлет. Для этого надо к спецу топать ( щас я тебе мозг проем, ога :))
Кто весит как молодой баран? а? у мню соседка была 42 кг, грила про себя шо у ней вес барана. и сестра есть 42 кг. они очень неприятные тетки, как грит мята. и жрут многа.
а када ента соседка была на 8м месяце к ней пришел мой БМ зачем-то и грит о, Таня, тебя можно поздравить, ты уже родила? она грит нет, мне через месяц рожать. БМ недолго думая сказал, да, а моя родила, но пузо у ней больше:-0
ой, не, не представляю как надо выглядить с 42 кг... это и рост д.б. не высокий, и худоба... мне до барана 11 кг тогда сбросить надо..
А какое начало? Я так поняла Масяпа с неё вытрсяла отчёт :-D Но я сама по диагонали последние топов пять читаю, времени чёт нет...
Насть, там вкратце было ( в конце топа). где я написала про чавканье и жрем козявки. Масяпа спросила - -Ээ, почему пишешь и не знаем кто это, и все такое про процедурам не соблюдено. вот в ответ на это написала, типа проходила мимо да зацепило. ну, типо это и есть начало. не волнуйся, все самое интересное тут написано :)
это мне вчера калькулятор насчитал. Я чота отойти не могу до сих пор. Я в первой молодости 46-48 весила, так вот када 46 была- реально как Кащей, одни кости. Так что нафиг нафиг. Вот 48 это да, нормально при моем росте.
по такому рассчёту очень даже нормально получается, но они вроде что-то по запястьям высчитывали.
http://diet-diet.ru/ves/faq-diet-4.htm
я сперва обмерила запястье и выяснила что у меня астенический тип. потом ввела рост, тип и возраст.
оо, прям как доктор прописал! 58 у меня должно быть-я так и ощущаю. 57-58 мне самое то. Значит ещё 2-3 кг скинуть осталось.
ездили пару недель назад с Андреем в Аквамарин, цирк танцующих фонтанов, наконец-то скачала наши фотки с их сайта, добро пожаловать http://eva.ru/albumpage/105898/761856.htm пароль аквамарин
Интересно, но мало :)
А что это такое? И где находится? А как это скачала фотки с их сайта? Это у них услуга такая?
а я разве до этого не показывала со своего фотика? щас догружу, чет думала, что показывала. У них кароче такая услуга, они там фоткают, много и везде, дают номерок тебе за каждую фотку, 1 фотка на билет бесплатно и потом по 100 рублей... при этом бесплатно вывешивают все фотки с представления на их сайте, откуда бесплатно можно все скачать, а не стоять там в очереди и платить :) Находится в Измайлово вот http://www.circ-a.ru/
мы в мае в цирк пойдём-мне интересно как Даньке понравится. На новогоднем представлении он сидел как завороженный, но там были танцы смешные, а тут не знаю пока.
вот надеюсь! Мы в переездной (или как он называется?)цирк пойдём, в палаточный, шапито что-ли? В общем там близко сидеть будем.
ну ваще здорово! у меня одна приятельница с 1,5 ребенкиных лет в такие цирки ходила, причем утверждала, что ре доволен был, мой бы не высидел в этом возрасте...
а у нас своих то цирков нет, только с гастролями когда приезжают. Вот как-то ходили на шоу-тигров Багдасаровых-как-то не очень мне, тигров жалко было. Вообще конечно приезжие цирки-это не то, кмк, стационарные должны быть более профессиональные.
ты знаешь, моему 4х летке было отлично, очень понравилось! мне кажется это наоборот от 3х до 7 больше, хотя были от 2х до 15, но интереснее именно малявкам, думаю, для более взрослых детей, особенно для тех, кто бывал в настоящем цирке, не очень интересно будет, хотя это мое ИМХО
это цирк, на заднем фоне которого танцуют фонтаны, очень красиво, правда само представление слабенькое, но на фоне фонтанов ничего было, вот здесь есть фотки http://www.circ-a.ru/predstavleniya.html
Вчера была в Тануки и чет мало роллов сожрала, лапшу какую-то со страха заказала, ща пошла лепить себе. С лососем и филадельфией.
ооо, моя мечта научиться самой ролы лепить, все никак не соберусь и не закуплю все необходимое...
завидую! Мы неделю назад впервые сами с мужем лепили-понравилось. Надо будет закупить всё необходимое на них.
У вас уже выпускники сочинения писали? Какие у вас темы-интересно сравнить?
У нас сейчас пишут.
Темы сочинения следующие:
1. Дух и характер народа проявляются в его литературе
2. В истории за все отвечают потомки
3. "Мы все живем под одним небом, но горизонты у нас разные", — Конрад Аденауэр
4. Судьба — вопрос выбора, а не дело случая
5. Нужны ли сегодня сказки?
6. Счастье каждого человека неповторимо
7. Как научно-технический прогресс влияет на мировоззрение
8. Роль общества в формировании ценностей молодого поколения
9. Образование — обязанность или возможность?
10. О, спорт, ты мир
Я б, наверное, про образование бы написала.
а я бы 5 тему - про сказки. наверное, это самое легкое для меня. я, воообще, терпеть не могла писать сочинения, как наказание было. хотя читать очень любила.
А я ооочень любила. Но сейчас уже вряд-ли что-то дельное написала бы, мозг прямо закостенел как-то от полного отсутствия практики.
вот вообще да, в этом году, я считаю, очень хорошие темы. Вот год или два назад были такие, что мне наоборот ни одна не нравилась, а тут только час из положенных шести можно сидеть и думать-что выбрать ))
А это что, 6 часов пишут что ли? А вообще ты про каких выпускников? Про 11 классы? А не рано ли? У нас вроде в июне пишут. Или в мае? Я уже не помню.
да не помню сколько но всегда так было. а чего, 20 дней мало? сессия сколько идет? 5 экзаменов за 2 недели обычно примерно, ну мож 2,5.
честно говоря у меня склероз и я плохо помню как было в 95ом, когда я школу заканчивала...но вроде тоже последний звонок был в апреле, а потом экзамены сразу.
какое счастье что школа в прошлом у меня, я бы могла про все написать но лучше б математику порешала:)
эхх, я б тоже порешала. Особенно, помнится, интегралы любила. А сейчас хоть убей не вспомню что с ними делать (((
ну то что свободные- это очень хорошо, да. есть где развернуться. я больше фшоки от своей головы, которая вместо того, чтоб на гора выдать наметки какие-то, икнула и сказала- нимагу :)
муж сегодня работает (халтурит) весь день. А мне надо понемногу браться за генеральную уборку с мытьём окон, стен в ванной и т.д. и т.п. В пятницу к нам на 4 дня приедут московские гости (Тосик-Маркосик, с которой мы тут на Еве познакомились и ещё не виделись, с мужем).
Пугает объём работ-никак не заставить себя начать!!
и мой седня работает :( а как приедет, поедем на Бременские музыканты мюзикл со старшим сыном, уж очень любит их, а последние выхи показывают, завтра закрытие сезона...
Гости это всегда хорошо, мы в Феврале были у своих эстонских друзей, тоже на еве познакомились, правда еще случайно на Крите вместе отдыхали ;)
впечатления классные, были целую неделю, обошли весь Старый Город, посетили Морской музей, 3 смотровые площадки, музей Ahhaa keskus, детский музей mia-milla-manda, сходили в кино с детьми, которые раз в месяц сеансы :) ну рестораны само собой, шоппинг по Ленне ))) В музее Тел были в Солярисе, к Русалке ездили, на Набережную, еще были на концертной площадке, не помню как называется, там еще памятник мужику какому-то))) могу фотки найти, показать, если интересно, там все запечатлено, где были)))
ага, точно, Певческое поле :) фотки здесь, вначале просто виды, а потом уже с нами http://netprint.ru/ru/248/2374605/7369fe70007705a5da09eaeac54ee4c0/
слууушай! Ну фотки-100 баллов просто!!! ТАК классно вы нагулялись-молодцы. И друзья ваши молодцы, что такую обзорную программу вам устроили. А вы жили у них? В каком районе? Жалко ни одной фотки с ними не было-вдруг мы знакомы? )))
ой, с Критом ваще весело было, мы сидели в одном топике еще с Беременности, В декабре родились дети, причем с разницей в 1 день, в мае мы решили поехать на Крит, а за недели 2 до вылета, оказалось, что они забронировали тот же отель, на то же время, что и мы, только на 1 неделю, а мы 2 были, там и познакомились. А зимой нам с мужем по 30 лет было, в феврале как раз, так хотели куда-нибудь в Экзотику без детей, думала к году ГВ завершу, но малой не отлипал, и уехать одни не смогли, а Таллинские ребята пригласили всю семью к себе :) так и собрались ;) Отлично время провели, теперь ждем их в гости, может соберутся :)
Ясно :) Ну, мир тесен. Хотя, у нас тоже из децких топов пересекались в отелях на отдыхах :)
Бабуськи, мож кто помнит или знает, вот я заказать на мазе бодики хочу, сколько какого размера брать если учесть что какая-то одежда имеется? до 6 мес все отдала вроде, есть очень мало.
Ваще какие размеры дольше всего идут? 3-6 или 6-9?
Так оно может укрупнится. Грят же, что каждый последующий ребенок больше предыдущего. :-) У тя Верон скока была?
Прикол - ты выбилась из норм. :-)
У меня Алина тож 3400 и 52 см. Нормальный такой рост и вес, но мать моя, она лет до 14-ти ваще не росла. Я прям стеснялась - такая гранмама и дочь с Дюймовку ростом. Но ща вот разросласи. Но сирано меньше меня, ну и слава Богу.
А то я в детстве со своим дылдизмом наперживалась.
дык а я как? я ишо родилась 4 кыгы 54 см родители лошади я сама прыжевальская и шо? и дите мелкое да худое. Кир хоть как-то там крупняком всегда был, высокий. а эта? муж тоже длинный правда тощий. и дите коротышко:) дылдизм мой меня ошень напрягал всегда. особливо на нашем коротком юхе.
Гы, ну мы прям с тобой одинаковы Пырживальские с Дюймовками. А муй у тя сколько?
Я вот удивляюсь. Дети так неравномерно растут.
У Алины классница есть, ейный папо около 190, а мама типа метршысятпять. Девка всю школу просто длиннющей и тонкой была, выше всех на голову.
А ща нормальная такая. Мож 173 - замечательный рост.
У мне Дэниэл 4150 народился. :-) Ваще без разрывов и запросто. Я ваще легко рожаю, хоть слонов, хоть Дюймовок.
А тебе было больно?
А то кого не послушаешь у всех кесарево и эпидурал.
у меня эпидурал был по началу, потом на раскрытии +8см анестезию прекращают же..
кароч, да, помню хорошо, что бля больно было в предродовых схватках, перед потугами которые, самые сильные и самые резкие. потуги и роды не больно уже, я послушная и хорошо акушерку слушалась и всё потом нормуль было, помню всё как щас:) помню, как рыдала бля от щастья...почтишта навзрыт...ппц..даже щас слеза навернулась...долго детку ждали с мужнегом...пять лет почти.
Кларо, дал бы Бог, еще б родила детку *мечтательно* доцю:-*
Ну так ничесна. :-)
А для меня наоборот, самое болезненное - потуги. Вроде как у тя тулово на две части рвется.
Вот где ужас! Я никак не могу понять тёток, которые грят, шо потуги начались и вот она нирвана.
Для меня схватки - фуйня.
Я не рыдала, вроде, но состояние абсолютного СЧАСТЬЯ испытала ровно три раза в жизни - когда мне младенчигов моих в руки сунули.
Ни один мужлан такого и близко не почует.
Я просто фотографически их лица помню. И никогда бы не перепутала. :-)
Ну а че, если один получился, то и второй с Божьей помощью получится.
Случаи удивительных беременностей, когда "этого не может быть, потому что не может быть никогда" - мне известны. :-)
Вона.. у моей подруги, козлы у которой - пятеро. А диагноз "бесплодие" ей ставили по всем показателям.
Илья 3260 и 50, а Арина 3850 и... мля, не помню, склероз достал чесслово :evil, 57 см штоле. Или 58. 57 кажецца. Вощем она родилась такой, какой Илья в месяц уже был. И я подумала, что можт и не врут в фильмах, када показывают толстощёких детей народившихся :)
Гы.. я тоже четко помню только Лео. И рост, и вес, и каждый зупп, и когда пошел, и когда сел. А с остальными уже напрягаться приходится, шоб хоть что-то вспомнить. :-)
Не, не врут. Я на Даню все зырила и думала, что такие дети в месяц-два бывают. :-)
Он и дрых сразу все ночь, желудок, видать, большой, нажрецца и спит спокойно. На всю ночь запасов хватает.
Ну мож Виринея тогда? А че, тока он может утвердить имя?
Млина, че он Марые привязался. Ну ты ж скажи, что Марьяна таже Мария, тока лудше. И в Вероном они соупадают.
Виринея коротко как? Хм... ну даже не знаю. Сначала хотела сказать шо ничего вроде бы, но потом опять ассоциации с венерическим чем-то пошли :-O
ну ваще-то я не знаю имени МарЬяна. Я знаю Марианна, просторечные варианты не хочу записывать в документ:)
Марьяна-самостоятельное имя у нас. Нескольких знавала лично. Я б так дочку назвала, если бы она была ))
У нас и Алена самостоятельное, и Арина - но это же все простонародные сокращения от НАСТОЯЩИХ имен. :-)
да? Не знала. У меня одноклассница блыа-Марьяна, т.е. 77 года рождения, а тогда вроде строже с именами было, абы как не разрешали называть, Алён вот точно тогда нельзя было.
ты его нейролингвистически попрограммируй, шоль. Ну чет ваще странно. Если честно, я так припоминаю, моим мачам по большому щёту ваще было, ну если не наплевать, то как-то они шли на компромиссы.
Ну минет ему делай чаще, глядишь, он и расслабица. :-D А тут и ты со своей Марианной.
А те Марьяна сетки нра?
не то шоб очень нра но по разным параметрам подходит
1. подходит к Веронике по сочетанию двух имен.
2. по количеству слогов.
3. есть буква Ры.
4. мона Машкой звать если хочеца.
ну и у хреков вроде б есть такие имена по кр. мере одну тетку у мня так зовут.
Ооооо, я чёт не помню уже ничего. Наверное, 6-9 дольше годны? :mda Я только помню, что у нас было очень много вещей, в которые Арина вообще или не влезла, или влезала буквально пару недель, и то с натягом. То есть я бы совсем пренатал не брала.
млять вот я тож ни хера не помню. 0-3 помню носили месяц наверное. мож взять 3 0-3 7 штук 3-6 и штук 10 6-9? 9-12 мож пока не брать? еще комбез хотела какой на осень наверное. легкий типа. а на зиму надо что ваще не представляю. если крыст будет то шо под него?
ты имей в виду что мазовские бодики бывают большемерки, широкие они. У меня Кристя мазовские носила позже заявленного возраста, но она мелкая. 9-12 не бери пока, я б и 6-9 не брала, если тока штучки 2-3 на всякий пожарный.
Если у тя крист будет, то под него можно какой-нить осенний комбез, не толстый.
не-а, я купила Керри комбез-мешок, он был очень толстый, так что я конверт даже не достала ни разу. У меня был немецкий Вомар, здоровенный такой.
там есть для ремней дырка, в автокресло чтоб сажать. Есть в коляске так же ремни, тогда и в коляску можно. http://www.olant-shop.ru/catalog/olant/element.php?ID=138394&SECTION_ID=7548
Да я ваще не помню сока чего надо. Ну можт да, возьми пока так. Если что, то ведь и докупить можно в любоме время. А с коляской определилась? А под крист хрен его знает что, наверное от зимы зависит.
с коляской у меня взрыв ужо. в бугабу советуют молочный верЬх и низ шоко или темно-серый. или ентот, песоШный. те как? молошный с песошным? http://www.magicmama.ru/strollers/bugaboo/bugaboo-cameleon/colors-2008/images/sand-base-off-white-fabric.jpg
Че ты всех ужо слушаешь, те глянулась по первости синяя с коришным - и бери давай. Или с рисуночком там еще верх есть красивый.
Ты ваще помнишь наши чистые улицы гы Москвы?
идут 0-3, 3-6, 6-9 по моему так. у меня по 5 штук примерно было бодиков, по 5 слипов.
3-6 и 6-9 надо побольше, т.к. слюни, прикорм и прочая байда, они тока так пачкаются.
тоись беру 3 штуки 0-3 5-7 штук 3-6 и 7 штук 6-9? так хватит? и ишо слипы, ага?
там так дешево прям усе.
и ишо надо осенний комбез хапнуть. хде ж взять.
осенний щас тока с рук если. позырь пониже я написала скока у меня было. прикинь еще какое время года буит, зимой те понадобятся и боди и слипы. а когда потеплее, то я тока слип надевала и комбез.
про шапки-то не забудь и носочки всякие :))))
так, пошла зырить свои шмотки
у меня было 3 бодика на совсем новорожденного, 5 штук 0-3, 2 штуки большемерок 0-3,носили примерно до 4-5 месяцев. 6 штук 3-6мес. Дальше у меня не бодики были а футоболочки, типа песочников такие комбезики 2 штуки и 2 платья, 3 пары штанишек, т.к. лето было.
Слипов было на совсем новорожденного 1 штука, 0-3 мес 4 обычных, 2 велюровых ( моя ж зимняя), потом 2 большемерных, которые до 4-5 мес. 3-6 мес.3 штуки. Потом опять же лето. Потом 9-12 мес. я купила 2 слипа и они не пригодились, пару раз только надевали как пижаму.
6-9мес сильно хорошо юзала. а 0-3 ваще все вырастало стремительно. 3-4 тоже...особо костюмчеги, ваще по разу многие надёваны.
но я бодики не очень-то..оказалось не подходили по длинне тельца, а если носить сильно на пару разм больше - то теряется весь смысл боди. я покупала футболки и ползуны без носков, как штаники типо. и труселя уже поверх пампов пялила, помницо - удобно было. а чо ты щас решила-то? по мере роста и купишь. ИМХО.
мне имя Лена нравицо, кстати, прислушайся к мужнегу;)
а я прочитала, шо лену хочит...не?:)
тада Вика, прикольное имя - Виктория, кстати.
в мазе шмотки хорошие, конечно. надо брать, пока там цены позволяют. но Насть, всё не накупишь все равно на все сто проц. но реально помню, что много надобилось вещей на 6-9мес. но у меня и деть крупный был грудничок, потому я наперед ну ваще ничо не могла купить, ага.
я уже перечитала, это ты как обращение написала к Лене:)
ну хоцца мне желаемое за действительное :tongue2, ну шо мне с с обой поделать? убица? :dash1
))))
ой мы до сих пор в бодики 3-6 влезаем) но Маруся маленькая и худая.
А вообще я бы взяла 0-3,3-6,6-9 по одной пачке слипов, боди с коротким и боди с длинным рукавом
Как такой варьянт кали? http://www.magicmama.ru/strollers/bugaboo/bugaboo-cameleon/colors-2008/images/sand-base-off-white-fabric.jpg
а такой? http://images04.olx.ru/ui/3/20/06/60091406_1.jpg
Уж лучше второй. Первая будет грязная и противная. Я бы не смогла с грязной гулять, намывала бы ее сёремя, пока бы мозгом не двинулась.
А покешь калю с коришным низом и синецветастым верхом.
http://www.baby-walz.de/Auf-Achse/Bugaboo/Bugaboo-Cameleon/group/339/product/574463/L/0/Produktzoom.a834.0.html?dmc_mb3_product_pi1[mediaIndex]=0&no_cache=1
а Жане сколько стоит? Квинни? тыщ 25? а эта дороже, да, слегка, если в Европе брать и за доставку не платить.