Сердце болит,,,
Хожу уже 1,5 месяца к моей девочки пока еще в ДР.У нас сейчас стадия сбора доков на усыновление. "УСТАНАВЛИВАЕМ КОНТАКТ"-так это называется у персонала ДР. Со страхом думаю, на сколько все затянется.... У нас- перинатальный контакт, в конце этого месяца нас снимают с учета, сдали последний( четвертый) анализ, три первых -отрицательные, четвертый- формальность для спидцентра. По настоянию мужа- ждем снятия .Но я не об этом. Все чаще мне говорят воспитатели, что она устраивает истерики после наших уходов, во время наших прогулое падает на асфальт, кричит, извивается, плачет, я понимаю, что она привыкла ко мне и так выражает свои эмоции, но я боюсь, что с этой нашей бюрократией малышка заработает нервный срыв. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?Не ходить к ней я не могу, когда прихожу она бежит ко мне, руки тянет, хохочет, а когда ухожу- орет- надрывается! А сегодня вообще укусила, да так сильно.... Сегодня вышла от нее, смотрю в окно, а она на стуле сидит, кричит и раскачивается вперед- назад....Психологи говорят- терпеть, воспитатели в группе- не носить на руках и построже, как не навредить малышке своими встречами и самой не чекнуться. Жду ее домой . Девчонки, ведь у всех что-то подобное было, как справлялись, что делать?
Не совсем понятно, что значит" стадия сбора доков на усыновление". Что именно вы собираете, не поняла. А по сути - ничего вы уже сделать не можете, я чтобы не проводить мед.обследование независимое и не тянуть время обманула мужа, сказала что его провели и что все в порядке, для себя я знала что мне все равно что покажут результаты, я все равно его не могу не забрать. Вам только терпеть и ускорить "сбор доков на усыновление" как только можете! Игрушку ей подарите, пусть она с ней остается, о вас напоминает, на руках действительно не носите, ребенок привыкает, без вас ей там только хуже будет, попробуйте каждый раз оставлять новую маленькую игрушечку, чтобы отвлечь от момента расставания.
А игрушки я приношу, но ими можно играть только в мое присутствие, т.к если игрушка попадает в группу, то она становится общей и ее надо ставить на " приход", а с этим им возиться не хочется.Стадия сборов документов"- это медицина ребенкина ,которую она сейчас проходит для окончательного вердикта -" подлежит усыновлению".... Дурдом....
Вот бред воспитатели несут, куда игрушку ставить на какой приход и уход, сколько ходила в разные ДР с направлением, все нормальные люди кругом, рады были что с игрушкой пришла и радостные отводили детку в группу с подаренной игрушкой. Медицину ребенкину нужно и можно ускорять - увы, но сам ДР не может и не хочет, вся надежда только на вас, узнайте что еще за врачи не пройдены и подсуетитесь, если только вы реально хотите ее быстрее забрать, вам надо самой шуршать быстрее, а не писать что "муж настоял", уж извините за прямоту.
Если по настоянию мужа вы не забираете ребенка сейчас-вот ему и попорьте нервы, пусть ему воспитатели порасказывают как она орет, кусается и т.д., и пустьон бегает создает тему на форуме "ах что мне делать?" Хотя я не верю в "настояния мужа", не верю что вы не можете настоять на своем, или это нужно быть овечкой недотепой чтобы в такой ситуации делать все как супруг приказал; вы сами не хотите ее забирать до того как вам скажут что все анализы хо-ро-ши-е блин, несмотря на то что три анализа уже отрицательные, терпите дальше истерики и мучайте ребенка; я ясновидящая читаю между строк
Напрасно Вы так! Я меньше всего хочу ее мучать,но исключение ВИЧ- одно из условий, я не сильна в медицинских терминах и, не скрою, тоже волнуюсь по этому поводу, но я могу с собой справиться, а муж мой- сразу же, еще в опеке озвучил свое желание, исключить СПИД.Что, мне его теперь убить за это? А Вы бы не испугались? Да и вопрос мой не по этому поводу, я знаю семьи, которые по три месяца ждали, обстоятельства бывают разными,почему детки ждут, просто все по-разному переносят эти ожидния. У нас это так происходит, не нужно негативно так , мне очень тяжело, но изменить ситуацию я не в силах. Больного спидом ребенка я не смогу забрать, это точно.
Нет такой вероятности, с учета снимают, когда ребенку 1,5 исполняется, ей в апреле исполнилось, сдали кровь, ждем результаты.
Нашей вич исключили в пять месяцев.
Что Вы вообще пишете?! С учета снимают да, в полтора года, по закону положено, пока не уйдут материнские антитела (они могут и позже уйти, к двум годам). Но есть вич или нет, известно гораздо раньше с помощью пцр.
мы сразу перелопатили кучу информации о вич, ездили в спид-центр и разговаривали с врачами, и получили заключение, что вич у ребенка нет.
Либо Вы плохо разобрались в проблеме, либо Вам плохо врачи объясняют.
Нам год и 5 месяцев, и пишу я то, что мне говорят врачи в ДР.Вчера меня пригласили в кабинет к главврачу и она мне такой вопрос задает:"А что, если не все будет хорошо в последних анализах?" Как мне на такие вопросы реагировать?
Вы с Луны упали, не иначе? Вы понимаете, что им ВЫГОДНО пудрить вам мозги, и вот они вам скажут, таки да, ВИЧ подтвердился. Вы что, поверите? Вы откажетесь от ребенка? Мне когда назвали диагноз моего мальчика, я перелопатила все что можно, спросила у всех у кого можно было спросить и в конце концов знала о нем уже больше, чем любой главврач. А уж что мне говорила главврач и воспитатели на прогулках и при визитах к ним в кабинеты - у меня реальная депрессия уже началась я рыдала по ночам оттого что мне страшно было брать "такого инвалида" по их словам, при этом в начале нашего знакомства с ребенком почему-то инвалидом его не называли, в общем, вы сами для себя решите, вам нужен ребенок или нет, и правда ответьте ДЛЯ СЕБЯ на вопрос: если и правда анализы плохие, вы откажетесь? Зачем тогда нервы детке мотали полтора месяца? Сами определитесь, без обид, просто решите для себя без оглядки на мужа, муж уйдет, ребенок останется.
Решение давно принято, почти вся медицина готова, я тормошу врачей, остался спидцентр, суд и домой, а муж мой- очень хороший человек и у нас крепкая семья, ни кто никуда уходить не собирается. Я хотела обсудить не вич,а проблему , связанную с нашими встречами, почему-то все набросились на меня, как-будто я монстр и мучаю ребенка.Неужели у других усыновление происходило за одну-две недели?
Да нет, просто вы сами написали что ждете самого окончательного подтверждения и что муж настоял, и при этом жалуетесь что долго, но все равно раньше чем ваши анализы подтвердятся вы бы ее не забрали, вот и накинулись все, не со зла, не обижайтесь. Раз вы решили их сдать - сдали и ждите результата, к ребенку я бы не ходила до момента моего окончательного решения, но это только мои тараканы конечно:)
Это я не Вам! А тому, кто про вич в три года пишет.
А Вы лучше всего съездите в спид-центр и поговорите там.
Вот я туда приехала, так и сказала в регистратуре - планирую усыновлять такого-то ребенка, с кем поговорить по поводу анализов? Меня направили к врачу и нормально поговорили.
А Ваш главврач либо плохо разбирается насчет вич, либо Вас проверяет. А еще могут не уйти антитела, они могут уйти позже, может это и имелось в виду.
Уже поняла. Объяснили. Просто непонятно - если УЖЕ есть 100% гарантия, что не подтвердится, то зачем и чего ждать еще? А если ждут, то, наверное, есть шанс, что подтвердится? А ребенка с ВИЧ взять не готовы - тогда вообще аллес. :(
Они не разобрались просто. опять повторю - надо ехать в спид-центр и там разговаривать.
Если ребенку уже сделано несколько пцр и они отрицательные, то вич нет.
Мы тоже были не готовы взять ребенка с вич. Ну у нас так вышло, что "устанавливать контакт" начали после получения результата анализов, так сложились обстоятельства.
Будем надеяться, что после ваших пояснений автору удастся убедить мужа не ждать лишнего.
Уже разобрались, анализы- отрицательны, вчера с учета сняли и согласие подписанно 1,5 месяца назад, снятие с учета заняло 10 дней.
А что еще надо сделать чтобы вы ее забрали? Хотите мы лезгинку на пузе все вместе тут спляшем?
Необразованные люди, гадают и оперируют понятиями "авось", отметают научные факты, нормальный ГВ запретил бы в такой ситуации им туда шляться и травмировать ребенка, сидели бы себе дома и ждали АНАЛИЗОВ блин
Вы даже не знаете разницы между вич и спид. Вы хоть почитайте об этом!
Перестраховываетесь, а ребенок страдает.
Врач, кстати, не зря, похоже, вопросы задает - чувствует ваш страх
Разъясните, пожалуйста, что такое в вашем понимании "ребенок больной спидом"?
И второй вопрос: если этот анализ будет положительный, что вы думаете делать?
Это не риторика (особенно последний вопрос), от ответа зависит, что вам советовать в этой ситуации - ходить к ребенку или не ходить и как это делать.
Спид- синдром иммунодиффецита человека, на сколько я в курсе- лекарство не изобрели, есть виды лечения, но они потдерживающие, течение болезни мижет быть разным, когда мы сдавали анализы- все медсестры в спидцентре чуть ли не в противочумных костюмах были,но это все эмоции. У девочки спида нет, но, повторяю сотый раз, муж настаивает на снятии. Я даю ему читать кучу статей про перинатальный контакт, он потихоньку сдается, но машина запущенна, не остановить. В конце мая- результат анализа, 4 мая- общая комиссия по итогам всех обследований малышки, потом- суд, если бы были сомнения, что у нее может быть спид( рез-ты прошлых анализов), мы бы даже не начинали усыновление, ну забросайте меня камнями, ну не могу я .... В нашем ДР есть группа больных деток, мы ходим к ним на территорию группы на качелях качаться, дружим с ними, на руках ношу, носы вытираю, играем вместе, но ростить такого ребенка- огромная ответственность перед самой собой прежде всего....
у вич-положительного человека болезнь (спид) может не развиться. У вич-контактного человека может не быть вич. Я так понимаю, в данном случае речь идет о практически снятом (ттт) вич-контакте
СПИД - это стадия болезни. Носительство ВИЧ не = СПИД. В отсутствие противовирусной терапии интервал между попаданием ВИЧ в организм и развитием СПИДа составляет в среднем 9-10 лет.
У этой девочки не может быть СПИДа по определению. Поэтому меня покоробила ваша терминология.
То что сестры в противочумных костюмах, говорит только о дремучести этих сестер, а ни в коем случае не об опасности инфицированных людей для окружающих.
Я не призываю вас брать ВИЧ позитивного ребенка, я обращаю ваше внимание на то, что ребенка мучают зря.
Медобследование перед усыновлением длится уж никак не 1,5 месяца. Есть законодательные нормы (Рита подкажет, если захочет, тут я плаваю), но после подачи документов в суд забота опеки предоставить документы на ребенка в суд и в срок.
Если, конечно, это вы делали независимое медобследование, то тут только ваше решение.
И на мой взгляд в интересах ребенка сделать его как можно быстрее, либо не травмировать визитами (тем более, ребенок слишком мал, чтобы понять, что происходит), и ждать результатов в сторонке.
Это вы мне говорите? )))) Спасибо, я-то это знаю. Я хотела от автора ответ услышать. Тем более, что автору могут просто СКАЗАТЬ, что результат положительный. Девочка 1,5 лет со снятым контактом - лакомый кусочек. Сценарий вполне возможный, такое в кругу моего общения было. Та мама не повелась.
+100, распространенный сценарий:( Скажу больше, у ребенка стоял ВИЧ-контакт, как официальная версия, у био в анамнезе ВИЧ+ и Гепатит С, при этом, у ребенка нет ни одной записи о контакте по ГепС. Как следствие ВИЧ-контакта, постановка на учет в местный спид-центр, есстественно, повод для содержания ребенка в спец ДР, и о, ужас, область на одном из первых мест по колличеству детей ВИЧ+ и с ВИЧ-контактом и, соответственно, повышенные гос дотации из федерального бюджета по программе борьбы и профилактики СПИДа.
Откуда такие выводы? Из московского спид-центра, где ребенку, по приезду, сделали анализ, где сказали, что у них огромные сомнения, что у ребенка вообще был контакт, т.к. кровь чиста(предыдущий анализ из ДР был за неделю до этого с наличием антител материнских), а, узнав из какой мы области, многозначительно покивали головами, процедив "все яяясно..."
А уж имея на руках 3 отрицательных анализа, мучать ребенка дальше... это выше моих сил. Но Автору можно пожелать, на самом деле, подумать лишний раз, не дай Бог конечно, что случись в будущем, как с этим жить будете? Бывают случаи, страшнее ВИЧ+
Не понимаю, почему за полтора месяца Вы не предприняли мер, чтобы ускорить подготовку мед. заключения? При должной настойчивости его за неделю сделать можно! Мазохизм какой-то... :(
С удовольствием бы помогла, меня отфутболили. Предлагала на своей машине повозить- отказали, боятся, спрашиваю- сколько ждать? Ответ- устанавливайте контакт и не лезьте в работу. Я там каждый день , все врачи меня знают по имени, это не мазахизм, неужели Вы думаете, что я не предлагала помощь?
Тут некоторые забирали детей по полгода-восемь месяцев. Я так понимаю, что это политика партии новая и авось вы походите походите и откажитесь. Вы в суд документы подали? Согласие главврача вами получено? Или он ждет пока вы "установите контакт" мифический?
Значит так, мы ждали анализов из спид-центра недели три, потом терпение лопнуло, я туда поехала, оказалось что они давно готовы и валяются в тумбочке, и какой-то врач должен подписать бумагу... После я трезвонила туда и еще во все места каждый день, контролировала передачу факса из спид-центра в место, где был ребенок, и вот тогда все сделалось.
Советую на попе не сидеть, а дергать всех подряд.
А у нас главврач подписал согласие, и отдал водителю отвезти в опеку, в опеку оно не поступало, искали полторы недели, пока телевидение и Департамент семейной политики уже лично не вмешались, тогда оно нашлось: в бардачке у водителя завалялось, действительно, мелочь какая-то, подумаешь, бумажка:(
Инфицирован ребенок ВИЧ или нет ясно в 4 месяца, в 6 месяцев - 100%. У вас уже снятие с учета в СПИДцентре через месяц.
Вы не думаете о том, что если согласие еще не подписано - ребенок просто уйдет к другим "заказчикам"?
Да и вообще, чем вас так этот ВИЧ напугал, это же не СПИД, и вероятность развития СПИДа на терапии практически нулевая, и ребенок во время терапии вообще не заразен. Пьет ребенок курсами таблетки и пьет. Я бы больше испугалась сердечника или эпилептика. 8((
На своих я согласие подписала сразу, им было 4 и 5 месяцев, и мне было все равно, какой у них будет ПРЦ в 6 месяцев. С ГепСом разбираемся, пока прогноз хороший. Самодельный ребь заразился бы - я бы ведь не отвела его в ДД. 8((
Либо вы не разобрались в проблеме ВИЧ, либо у вас в ДР чего-то крутят.
Всегда грустно и больно, когда страдают дети, тем более, по вине взрослых:( В ваших силах все это изменить, но вы не хотите, боитесь, перестраховываетесь. Девочку жаль:(
Максимально ускорьтесь, возьмите гостевой режим, пока готовятся доки (к таким маленьким не дают, но вы же усыновлять собираетесь, может и не откажут). А то, что кричит и истерики устраивает. Хех, моей было все 6 мес, когда забирали - она последнюю неделю капризничала сильно, а в последний день - орала непереставая. Воспитатели четко сказали - она знала, что ты ее забираешь, тем более ты предупредила, что заберешь после обеда, а пришла в четыре вечера :)))). Она же ждет.
Вы со своей разговаривайте - пусть она считает этот дом детским садом с ночевкой. Рассказывайте, что у Вам много работы и надо собрать документы, чтобы перевести ее в другой сад, как-то так, чтобы успокоить. И что сами тоже плачете и скучаете, и волнуетесь без нее и за нее. Орать она не перестанет, а вот срыва не получит. Да и знает она, что Вы ее заберете,поэтому и характер показывает. Моя как была настырная и рыдающая, такая и осталась :). Удачи Вам.
Бедная ласточка, прямо прочитала, представила всю эту картину, как ножом по сердцу. А, может, пока не ходить к ней? Такое возможно? Дождитесь, когда все будет готово и забирайте.
Автор, будьте настойчивее, шевелите врачей - и в др, и в спид-центре, жалуйтесь в опеку, что врачи бездействуют. Я всех задолбала, когда поняла, что процесс затягивается.
Вы можете постоять за себя и ребенка? Это кстати и в дальнейшей жизни пригодится.
Автор, а вы не думали о том, что кроме ВИЧ, у ребенка может быть еще что-нибудь? У нашего, например, дома, прчем сразу при первом же обследовании, порок сердца нашли. В документах детских на трех узи ничего не было. Но мы вопринимаем ребенка как своего, и даже если бы сразу знали, все равно бы забрали. Может не ваша девочка? Может не навещать пока все не выяснится, подумать отвлеченно, взвесить всё?
" Кое-что" имеется букетом, это не имеет значения,и девочка моя, уже все, что меня волновало- выяснилось, не думаю, что прцесс уж очень затянулся. В опеке мне сказали ( вчера звонила), что процесс усыновления занимает 2-3 месяца, опыта в таких делах не имею, приходиться довериться и ждать,теперь суда
Пока нет, сегодня мне объяснили, что после общей комиссии по результатам всего обследования малышки нам на руки выдается мед.заключение, с которым мы идем в опеку и составляем заявление в суд, опека будет добиваться, чтоб рассмотрение было как можно раньше, но в нашем городе такими вопросами занимается только одна судья.
Вы можете подать заявление в суд и не дожидаясь этого обследования, а уж опека должна будет ускориться вместе с ДР и комиссией, подсуетиться и принести на судебное слушание все документы со своей стороны, в том числе и это мед.заключение. Так быстрее будет. Главное, чтобы у вас было согласие главврача ДР подписано.
Мы тоже так делали, как автор пишет. Мы сами сдавали в суд свой пакет доков и пакет доков ребенка. Вообще-то это не совсем верно, имеем право подать свой пакет раньше. Но мы тогда решили не спорить с опекой по этому вопросу, потому что нам там очень помогали.
Суд тоже требовал все доки, наши и ребенка, вместе.
Раз судья у вас всего одна, то идите уже сегодня и подавайте все нужные документы в суд. Пусть назначают дату заседания. Мед. заключение должна представить опека на судебное заседание. К этому моменту (если всех, вместо утренней зарядки, ежедневно пинать), то мед. заключение будет готово. Это не ваша задача нести жту бумажку. Вы подаете свой набор документов и заявление http://www.adoptlaw.ru/2%20Lawsuit%20adoption%20proforma.htm Внизу заявления стоит список того, что ВЫ обязаны приложить:
1.Копия свидетельства о браке
2. Медицинское заключение о состоянии здоровья кандидата
3. Справка с места работы о занимаемой должности и заработной плате
4. Выписка из домовой книги, копия финансово-лицевого счета.
5. Заключение о возможности быть усыновителем
6. Автобиография.
7. Акт обследования жилищно-бытовых условий.
8. Справка ГУВД Москвы об отсутствии судимости.
Все остальное принесет опека.
Весь Вами перечисленный пакет мы передали опеке, еще перед тем, как начали смотреть деток, на руках нет ничего,
Аааааа! Оригиналы? А если тети какую-нибудь важную бумажку потеряют? Отдавать им нужно было только копии!!!! Пусть бы сами сличали с оригиналами и заверяли эти самые копии. Заберите у них все! Под любым предлогом.
Я понимаю аргумент, что нельзя тревожить данных тетенек, нужно идти у них на поводу и делать все, что они скажут, НО ... таким образом вы сохраняете нервы и спокойствие взрослых ленивых коров, которые задницу от стула не поднимают, а маленький беззащитный ребенок в это время мучается и страдает.
И с судьей договаривайтесь ЛИЧНО. Просите со слезами на глазах. Есть у них возможности. "Впихнут" они вас в свой график в конце какого-нибудь рабочего дня.
Оригиналы?! Ну Вы и даете! А опека-то... Ну вообще.
Надо же было принести им пакет оригиналов и пакет копий! И оставить у них копии!
Теперь даже не знаю как Вам быть. Выцарапывать оригиналы, наверное. Либо ждать и делать, как опека говорит, если боитесь, но это будет дольше, причем неизвестно насколько.
Оригиналы- справка о судимости , мед.справки, автобиография, харрактеристика, остальное- копии
"справка о судимости , мед.справки" - то самое, что наиболее времязатратное :dash1
Может быть можно именно эти две бумажки у них забрать под предлогом, что ДР попросил на них посмотреть, что у вас нет туберкулеза и вы не уголовник... Дескать ... там сомнения стали возникать.
Надеюсь, что у нас опекские не совсем пробитые, не потеряют, я звоню туда иногда, на слуху стараюсь быть, даже не хочу думать, что может что-то такое произойти,
Думать о плохом не надо. Надо думать о хорошем. А хорошее - это подать все вышеперечисленные документы в СУД, договрится с судьей о дате заседания и лично развести всем заинтересованным сторонам повестки из суда. И еще понитересуйтесь: не могут ли вам оформить опеку над ребеноком (без мед. заключения), чтобы вы дочку забрали домой и там спокойно ждали даты суда.
Повестка для ОПЕКИ!!! Так как они и являются третьей стороной в данном деле (возможно, что еще ГВ пригласят), так как представляет интересы ребенка. Повестка - это официальное приглашение для данных теть дойти до здания суда в назначенное время.
у нас я развозила сама повестки:опеке,в ДР на имя ГВ и еще одну выписали мне на мое имя.
Оля-правовед на своем сайте прямо описывает ваш случай:
http://www.adoptlaw.ru/1%20How%20to%20adopt%20NN.htm
Участились случаи, когда органы опеки и попечительства по месту нахождения ребенка забирают у кандидатов в усыновители документы согласно п. 1 ст. 271 ГПК РФ, мотивируя это тем, что - "как у нас принято с нашей судьей" - органы опеки самостоятельно подают заявлению на усыновление только после прохождения ребенком медкомиссии, составляющей медзаключение для суда по усыновлению. При этом ясные сроки подачи заявления органом опеки намеренно не указываются.
Эта практика совершенно незаконна и служит лишь удобству чиновников в нарушение закона, что приводит к необоснованным задержкам подачи заявления до 2-3 месяцев СВЕРХ необходимых сроков. Дело в том, что после принятия заявления к рассмотрению суд должен самостоятельно - и в пределах сроков, установленных для рассмотрения дела по существу, т.е. двух месяцев, - запросить дополнительные документы у органа опеки и попечительства по месту жительства ребенка (п. 2 ст. 272 ГПК РФ). Медицинское заключение на усыновляемого ребенка - один из этих документов. Если по каким-то причинам орган опеки и попечительства и/или администрация детского учреждения не успевают выполнить запрос суда, они должны решать этот вопрос с судом самостоятельно, не привлекая (и не используя в качестве "заложника") кандидата в усыновители.
Исходя из вышесказанного, крайне рекомендую кандидатам не отдавать документы, ссылаясь при этом на ст. 269 ГПК РФ, которая гласит, что "заявление об усыновлении или удочерении (далее - усыновление) подается гражданами Российской Федерации, желающими усыновить ребенка, в районный суд по месту жительства или месту нахождения усыновляемого ребенка". Если судья на личном приеме занимает позицию органов опеки, то заявление можно подать через канцелярию (при этом стоит запастись вторым экземпляром заявления, на котором сотрудник канцелярии должен поставить штамп с датой подачи) или заказным письмом
Ужас какой, что опеки творят, я сдала все оригиналы в опеку когда непосредственно саму опеку оформляла, а тут, кошмар, а если бы вы не нашли свою детку, ехать надо было в другой регион, а у вас все в опеку сдано, опеки делают что хотят, безобразие просто.