поборы в школе
ребенок пошел в 1 класс.В начале учебного года собрали 1500 руб. на ремонт класса.Сдала.А 25 сентября получаю записку от родительского комитета с убедительной просьбой срочно сдать 3000 руб. на замену окон,которые , как оказалось, уже заказаны и оплачены.На мою просьбу об отсрочке и рассрочке платежа мне родительский комитет отказал,тогда я сказала,что вообще сдавать не буду.Было родительское собрание,где меня пытались пристыдить,но мои доводы о том,что у меня трое детей,съемная квартира и муж-студент,поэтому каждая копейка на счету,никого не волновали.Были трогательные рассказы о том,как всем трудно,но они нашли деньги,но от этого у меня лишние деньги не появились.Теперь многие родители со мной не здороваются и только 1 человек меня поддержал.Это нормально?
Это ненормально и незаконно. Я бы на вашем месте написала жалобу в ваш департамент образования. Она будет рассмотрена в течении месяца.
не стала писать жалобу,потому что в пострадает учитель,а значит и ребенок потом.Хочу отдать должное нашей учительнице-отношение к моему сыну после несдачи денег не изменилось
РК не подчиняется департаменту.:-)
Жаловаться бесполезно, департамент скажет : "не платите" и все.
Вот если бы учительница собирала деньги или директор, то можно было бы жаловаться.
Юридически это так, а фактически-жалуются и разбирают еще как! Без ведома директора ни ремонт,ни мебель,ни окна-нельзя,значит собирают с ведома(минимум)или по приказу (максимум)директора.Поэтому и разбирают.
Родительский комитет меня уже не преследует,но неприятно,что многие демонстративно не здороваются,как будто я что-то совершила страшное.Я,конечно,переживу.Просто неприятно.
ну пошлите их в пешее путешествие. такие суммы нынче озвучиваются, что волосы дыбом.
"Без ведома директора ни ремонт,ни мебель,ни окна-нельзя,значит собирают с ведома(минимум)или по приказу (максимум)директора."
Не согласна.
У нас директор вообще не в курсе про мебель. Мы его не спрашиваем.
А про ремонт- не в курсе сколько собирали. А у нас такой ремонт :-)
Вот окна, это да, в нашей школе их просто не разрешают менять. Это единственное, rulf мнение диретора учитывалось :-))
Если он директор, а не лицо,сидящее в кресле дир.кабинета-обязан быть в курсе.В крайнем случае -ответственный его зам.-завхоз.
Интересно, как директор за все отчитывается?
Вообще-то просто так, неучтенной, даже мягкую игрушку в кабинете иметь нельзя.
Жаловаться не бесполезно. Надо в жалобе указать, что школа поручила сбор денег родительскому комитету. Департамент не скажет "не платите", а будет разбираться. Я пишу не просто так, а знаю вопрос изнутри
Ну, если написать "ШКОЛА поручила сбор денег родительскому комитету" то может и начнут разбираться.
Но у нас все вопросы о сборе денег решаются на род. собрании, учитель выходит из класса, ведется протокол родительского собрания, все время подчеркивается ДОБРОВОЛЬНОСТЬ сдачи денег. Учитель никогда денег не видит, их передают строго не в школе.
В общем, жаловаться бесполезно.
У нас (как и везде) точно также. Тем не менее в ответ на анонимную жалобу по поводу сбора денег родительским комитетом, департамент направил в школу ревизоров
Сейчас рассмотривают все письма, так как у нас борьба с коррупцией. Школу они навещали только за год до письма (по плановой проверке). А письмо это они нам тоже предъявили. И знаете каков был итог? Они не нашли поттверждения сбора денег, но нервы потрепали всем хорошо. И закончилось тем, что директор запретила любой сбор денег под угрозой увольнения. Так что если кто и собирает теперь, то тихо и ненавязчиво.
" директор запретила любой сбор денег под угрозой увольнения"
а кому она запретила?
учителям? они сами собирали деньги?
или как?
у нас вот РК собирает деньги на покупку учебников.
Я не понимаю, как можно это запретить. Это ж удобно прежде всего родителям.
Запретила учителям собирать деньги самим и поручать это РК. Конечно она не сможет это проверить, но если опять будет жалоба в конкретном классе - пострадает учитель. Значит не всем удобно, если жалобы пишут.
Я как поняла, автор не недовольна, что родители там деньги сдали и окна поменяли, она не довольна, что рдители с ней здороваться перестали. А на это не пожалуешься.
нет.я как раз недовольна там,что деньги в таком кол-ве собирают, что я должна выслушивать советы о том,куда лучше вложить мои деньги.А по поводу того,что не здороваются-здесь больше удивления
В нашей школе перед 1м классом на собрании учительница заявила "Мне ваши астры с огорода не нужны, скиньтесь и купите мне розы нормальные", а на выпускной в4м запросила, видимо, что-то эдакое. Кто-то из родителей психанул и анонимно позвонил в департамент. Поборы прекратились, добровольно-принидутельны ежемесячные пожертвования на школу - тоже, директор с инфарктом попала в больницу. Жаловаться не бесполезно.
Крупные траты (ремонт,мебель и т.п.)должны обсуждаться,то есть Ваш РК должен был сначала вынести этот вопрос на собрание.Например,20 человек хотят окна, а 5-нет.Значит эти 20 решают, будут ли они ставить новые окна без 5 человек.Объяснять,почему я не хочу(не могу) я не должна.Другое дело-траты лично на ребенка(тетради,учебники,подарки).Вот тут либо сдаете,либо ребенок ничего не получает.Но пределы сумм должны оговаривать на первых собраниях.
я с вами полнотью согласна,что надо было все обсуждать заранее.помимо этих денег я сдала еще на охрану,видеонаблюение,учебники,подарки.я тоже считаю,что я не должна отчитываться почему я не могу сдать на окна.это просто унизительно.
Родители с приветом, сдавать в РК вообще дело добровольное.
У нас было собрание, ребенок только в сентябре идет в 1-й класс, уже собрали по 5 тыс. Ни о каких ремонтах речь не щла, только форма 2 тыс(жилетка+галстук и на физ-ру футболка+шорты) и учебные пособия - еще 2 тыс. и на школьные нужды по мелочи 1 тыс. Причем РК уже выбран из родителей подготовишек, и представился очень неохотно. Когда 1 мама спросила, почему форма так дорого (если посчитать максимум 1,5 тыс выходит)дама из РК ответила: ну мы округлили. В общем, посмотрим, как будут развиваться события, но видать наш РК отчетов предоставлять не собирается, раз так легко округляют сумму без объяснений. А при таком раскладе сдавать деньги больше не буду, и плевать на чье-то мнение.
а как вы хотите чтобы РК все заранее просчитал до копейки? вот купят тогда по чеку и отчитаются. Останутся деньги-значит купят еще что-то...или собирать долго не будут.
Нет, все заранее просчитывать не надо. Но вот , например, стоимость формы известна до копейки. И если округляешь, то можно и озвучить для чего и зачем. А еще "на что-то" сдали дополнительно по тысяче. И собирать еще будут, пока только на основное собрали. Просто не понравилось поведение РК, представляться не желали, телефоны давать тоже. В общем странные дамы.
Мы еще даже не первоклассники, а сдала уже 4+3, того 7 тыс:) цифры были озвучены на род собрании, при знакомстве с классом. все сдали тут же.
Ха, это как у нас! У нас у одной мамочки в РК ребенок(в нашей группе конечно) аллергик, так вот она решила по своей воле заменить палас в группе с шерстяного на синтетический, и сказала всей группе, уже купивши, что надо скинуться на палас- я отказалась, тоже была врагом народа, ничего главное знайте вы правы. И это не нормально.
хреново. У нас сдают по 250 руб на охрану и нужды школы, и 100 на нужды класса. с малообеспеченных не берут. Мама троих детей принесла справку, с нее не берут.
Про это я уже писала:на своего ребенка должны сдавать все.У нас в классе 3 многодетных семьи,2 одинокие матери,4 разведенных,где отцы не помогают.Как тут за всех сдашь? Многодетные могут тоже быть обеспеченными лучше "двудетных", а справки о доходах процентов на 80-липа.Но не сдавать на ремонт,подарки учителям,технику и прочее каждый имеет право и- БЕЗ объяснений.
Спасибо,вы озвучили мои мысли и стало легче,что я не одна так думаю.Спасибо.К нам пришел в класс новый ребенок,тоже из многодетной семьи.Мама сбежала с тремя детьми от мужа,который,видимо,не помогает.Теперь РК принялся за нее.Я в шоке.Ни капли сострадания к проблемам людей.
Куда смотрела мама, рожая от этого мужчины трех (!) детей? Он в один момент монстром стал? Почему ее непредусмотрительность должны оплачивать другие родители? Которые возможно тоже бы с удовольствием родили трех детей, но более реально оценивают свои возможности по их содержанию? В действительно критической ситуации, независящей от людей (здоровье, несчастный случай), думаю, РК и остальные родители имели бы сострадание.
Какая злая? Все мои подруги пахали, ОТКЛАДЫВАЯ рождение детей, чтобы потом суметь их содержать. По Вашей логике заработанные деньги они должны потратить на тех, кто тем временем рожает от ненадежных мужчин? Или тоже рожать? Кто работать будет? Эти женщины, они хотя бы на свои семьи зарабатывают, плюс налоги платят. Я понимаю, родилась тройня - вот это форс-мажор, а рожать одного за другим, надеясь на соседей, родственников и совсем посторонних людей - выше моего понимания. Естественно, я не имею в виду проблемы со здоровьем, несчастные случаи и т.п. Так что не надо про фашизм. Фашизм - использовать результат труда других людей.
Скоро вы будете видеть везде только веселые детские лица азиатско-кавказской наружности ибо их матери рожают и помногу в любых условиях. Я считаю,что спасибо надо сказать русским (читай славянским) мамам,сколько бы они не рожали,через 25-30 лет вас будут кормить и выплачивать пенсию именно эти дети. Вы статистику посмотрите ради интереса. К моменту вашей пенсии на 1 работающего будет приходиться по 3-5 пенсионеров,а про маму,родившую от "этого мужчины" ,непредусмотрительность которой должны оплачивать другие родители, вы к тому времени вряд ли вспомните.
Если они возьмут пример со своих родителей, вряд ли они смогут кого-нибудь содержать.
Содержать ребенка и сдавать на всякие "нужности" школы это разные вещи! Не нужно столько агрессии...
А тебя еб%т, куда она смотрела? твое какое дело?
У меня доход не самый низкий, один ребенок, но сдавать 3000 рублей на желание шушер из РК "порисоваться" я не собираюсь. И таких как я - мильон.
Ну почему же? Разве Вам непонятно из текста обсуждения, что Вы должны не просто сдать, а сдать за себя и за автора. Раз у Вас доход не самый низкий. При этом всего один ребенок - да Вас раскулачивать пора!
Это еще ничего. У нас (5 класс) род.комитет собрал по 7 тысяч за год. В классе 25 человек. За охрану и волу не платим, на ДР детям подарки не покупаем, на НГ - сладкий подарок рублей за 150, на 23 фев. и 8 марта по шоколадке. Правда на ремонт из этих денег по 1000 пошло. И еще на НГ был сюрприз (для детей и родителей) анимация с обезьянами и клоунами. Просто поставили перед фактом, вот такой выпендреж. Денег уже нет. И куда делись - непонятно.
Так уж и непонятно? Отчет у вас РК не предоставляет? Основная сумма в нашем классе идет на подарки педагогам на день учителя, НГ и 8 марта. Мы в началке, дарим от 3 классов параллели сразу, но в любом случае это - директор, завуч началки и завуч по английскому, 2 англичанки, классная, учителя по физ-ре, музыке, рисованию, труду, информатике. А в 5 классе учителей гораздо больше становится. В класс бесконечно - тетради, бумагу, карандаши простые, стерки, линейки, стаканчики для воды, туалетную бумагу, жидкое мыло, салфетки. Доплата уборщице ежемесячно. На ДР подарки порядка 500р, на 23, 8 и НГ порядка 200р И какие-то разовые нужды - доплатить за автобус на экскурсию, грамоты, папки, файлы, дополнительные рабочие тетради (полный комплект ес-но тоже закупаем из собранных денег), еда для всех на экскурсию, картридж поменять в принтере классном, если перебой с водой в школе, быстренько воду заказать, дверцу шкафа отломили, заказать, повесить, да мало ли расходов. Сейчас все дорого стоит. Удивляться нечему, если можете сами найти все подешовке и тратить экономнее - идите в родительский комитет. Я благодарна нашим родитеям, они и деньги во время сдают (ну есть пара исключений, но и то, рано или поздно приносили) и мне только спасибо говорят, что избавлены от хлопот, у детей в классе всегда все есть. Мы собирали по 6 тыс за год.
И почем подарочки? У нас сумма стандартная - кл.рук. на все праздники 3 тыс, на ДР - 5.В началке подарки делали на 10 человек к каждому празднику, сейчас их 11 (педсостав). И где гораздо больше? И на параллель ни разу не скидывались, все сами лично от себя. А отчет? И что, я вам что хочешь нарисую в лучшем виде. И у вас видимо началка, а мы в класс уже ничего не покупаем(бытовая химия, ластики и тд) , тк дети по разным классам ходят и в нашем тоже другие занимаются. А 7х25=175 тысяч рублей. Или это по-вашему не круто? Кстати экскурсий было всего 3 за год, на кот. мы ездили на метро (те все экскурсии стоили 10 тыс всего на класс).
А всяких там медсестер и т.п. не поздравляют в средней школе? У нас пока поздравляют... Итого на каждый праздник поздравляется человек 15, рублей по 400 (конфеты, кофе или что-то такого плана) - 6 тыс. + основной учитель - цветы + денежка - 10 тыс. праздник. Праздников 3 - день учителя, НГ, 8 марта - вот 30 тыс. - при этом это довольно экономно. Ремонт - еще 25. Какие-то расходники, шоколадки, НГ подарок... - еще 25. Может еще учебники покупают? У нас школа учебниками обеспечивает, но на рабочие тетради по 1500 с человека уходит.
Медсестру не поздравляем по причине отсутствия таковой (приходящая 2 раза в месяц от силы) а и т.п. это кто? Уборщица? Так мы ей доплачиваем каждый месяц? Охранник? С чего бы это? Завхоз? Или ходиь по школе и всем, кто попадется делать подарки? Так и по 20 тысяч собирать можно, дурацкое дело нехитрое. Акомплект рабочих тетрадей на человека по нашей программе стоит около 500 рублей. Учебники, конечно, бесплатные
У нас кроме предметников медсестра, кухня, логопед, психолог, завуч, директор... вообщем, как-то много их набирается, всем по ерунде, а сумма накручивается. Да, еще в учительскую чего-нибудь ставят. Тетрадей на 1000 у нас получается.
ну и расклад! то есть классной 3 раза в год подарок на 10-ку?! и она действительно от этого учит детей несколько лучше, чем если бы получала подарок тыщи на 3, скажем? что-то я не понимаю в этой консерватории, чессно говоря.
Не, 10-12 на всех, классной тысячи на 3, иногда чуть больше. Просто всех остальных сильно много, в результате каждому по ерундушке, а сумма не маленькая накручивается.
Ну, мы в 2 раза меньше и собираем - у нас около 3 тыс. за год уходит. Но мы отдельно каждый месяц собирает за охрану и уборку, отдельно собираем на учебники, в прошлом году даже на подарки детям зачем-то отдельно собирали... Вообщем, если все просуммировать, то около 6 тыс. в год выходит.
это вы выше писали: "Мы собирали по 6 тыс за год"? и раскладку: ремонт, подарки учителям, подарки детям, учебники? так если вашу раскладку на 25 человек разделить, то выходит чуть больше 3, а не 6. думаю, что в большинстве рк так: 6 пишем, 3 в уме. если ошибаюсь - извиняйте.
Не, не я. У нас по 3. Но на учебники, уборку, охрану собирают отдельно, а это еще по 3.
У нас уходит где-то 10-12тыс на всех преподов в праздник. Т.е. итого 30-35 за год.
Да есть отчет, шикарный просто. Лист бумаги на котю напечатаны траты (напимер, тетради - 100 р и т.п.) А чеки - это уже излишнее любопытство тов.родителей, а оно, как известно, сгубило кошку.
Ну на 7000 вряд ли отчитаются.Кстати,сходите вместе с ними поздравлять педагогов и в пакет загляните,а то у нас одни тоже родителям про коллекционное вино,дорогие духи и золото лапшу вешали и чеки клеили,а на деле банку чая и 3 гвоздики классному руководителю дарили.
а я и была в РК 2 года. Мне на прошлый год хватило 5 тыс с человека с учетом выпускного( по2 тыс. на чела). И ес-но подарки всем тоже дарили, от директора до учителя музыки (НГ. 8 марта, день учителя и выпуск из 4 класса) Поэтому знаю о чем говорю и что сколько стоит. И при этом, кстати, не скрываюсь за серой подписью.
Извините, можно полюбопытствовать, что Вы дарили учителям и сколько их было? (на весь год получилось 3000). Вам бы самой такие подарки понравились?
Ну вообще-то странно вы деньги посчитали как-то.29 чел. по 3.5 тыс. (ошиблась, думала по 3)больше 100 тысяч. Это без укчета экскурсий. Поздравляли 10 человек (кл.рук, завуч, директор, зам.директора (были причины-школа специфическая),учителя истории, музыки, рисования, 2 английского, воспитатель продленки). Можно все подарки не перечислять, кое-что уже не помню. Но к примеру на 8 марта всем фруктовые корзины, кл.рук. - золотой кулон. На НГ ей карточку в летуаль на 2 тыс, а на выпуск - азрогриль. Достаточно? И таки да, меня бы такие подарки точно не обидели. Кстати, а вы что дарите, если вы тот же аноним, что и выше. Я у вас спрашивала, а как-то вы скромно замолчали.
Нет я не тот же аноним. Вы эти деньги только на подарки учителям собираете? Просто у нас ну никак не получается 3000 в год с человека с нормальными подарками.
Это был прошлый год. У меня все получилось. И хватило и на канцтовары, и на уборку (3 тыс в месяц) и на быт.химию и подарки детям и учителям. Экскурсии мы оплачивали отдельно, тк не все ездят, поэтому из общих денег платить нехорошо как=то. В этом гору я не в РК и собирали по 7 тысяч, насколько я знаю и они уже кончились
конечно-конечно. Только в этом году у нас классы перетасовали и РК из бывшего параллельного. У них в прошлом году по 5 тысяч не хватило. А в нынешнем параллельном с нами 5 классе по 3 тысячи на год собрали и все нормально. Что, инфляция в 2 раза? Не смешно.
Вот не понимаю я таких родителей. Ведь окна для ваших детей вставляют - они простывать меньше будут. Вы просто знаете, что остальные оплатят и надеетесь на халяву. Сама никогда в РК не была, но отношусь к ним с предельным уважением, памятник надо ставить этим родителям только за то, что они деньги умудряются с халявщиков собрать. И не зависит это от обеспеченности, в нашем хорошем садике, где половина родителей на машинах за миллион, так же жмут каждую тысячу родители, которым заправиться один раз дороже стоит. По Вашей ситуации: у Вас трое детей при муже-студенте (?), поэтому остальные должны за Вас платить или держать детей на сквозняках?
Сколько работаю,что-то не замечала,что дети,сидящие у окна болеют чаще.И потом: не надо окно открывать и дверь одновременно-не будет сквозняка.Мы и обычные окна никогда не заклеивали-не дуло.
Неправда, у меня в квартире в одной комнате старые окна - дует, если не заклеенные. И дело не в окнах, в соседней теме то же самое про парты. Если Учитель прав и менять можно только все парты, то такие родители просто вынуждают остальных, неравнодушных к здоровью своих детей родителей, платить за них.
А почему остальным не платить,если у нее трое детей, а у кого-то один и работа высокооплачиваемая?Разве справедливо будет, если они будут одинаково платить?В данной ситуации я точно за автора.Или вы как некоторые в нашей стране:"АА, народили детей,поубивать всех надо, зачем плодить нищету?"Так, что ли?Надо ко всем с пониманием и участием относиться.Было бы у вас трое и финансовое положение плохое, по-другому бы заговорили."Не судите, да не судимы будете".И еще в тему "от тюрьмы, да от сумы не зарекайтесь".
Потому что остальным не с неба все валится. Лично мы откладывали рождение первого, затем второго ребенка, пока не встали на ноги. Первого рожали в съемной, второго - в однушке. Возможно, третьего родить не успеем по возрасту, потому что папе одному нас сложно будет потянуть, а жить за чужой счет не привыкли, т.е. одного за другим рожать не получится. Да, и работа у меня высокооплачиваемая, только сначала она была низкооплачиваемая и поэтому у меня не было в тот момент трех детей. Объясните, почему я должна платить вместо автора?
Автор платить не отказывалась, она попросила отсрочку. Но так как деньги сразу стали требовать и немедленно, здесь автора можно только уважать, что не поддалась толпе и не позволила себя унижать. А платить или нет, это дело сугубо добровольное. Взносы в РК это вообще дело добровольное. А такие вопросы "Почему я должна?". Так не платите, вас никто не заставляет.
Что значит никто не заставляет, я, как и большинство считаю, что окна нужны, у нас выбор - или отказаться от окон, или заплатить вместо автора. Автору надо уважительнее относиться к решениям коллектива.
Я вас отлично понимаю, я сама в РК, только в саду, и, конечно, неприятно, когда все сдают деньги на что-то, а кто-то один вдруг встает в стойку и "кладет" на всех. У нас и малообеспеченные есть в группе, и матери-одиночки, и многодетные. Но со всеми как-то договариваемся. Кто-то сдает потихоньку, не сразу всю сумму. И, конечно, неприятно, когда кто-то один вот так упрется. Но с другой стороны если автор написала так, как действительно все было, то ее можно понять. И да, повторюсь, общие взносы это дело добровольное. И если большинство решило, а меньшинство отказывается, пусть это большинство решает, будет ли сдавать деньги за меньшинство. Тут ничего не сделаешь, тем более что такие дела сейчас вообще могут быть подсудными и спокойно могут попасть под вымогательство. Случаи такие уже были.
У нас, кстати, в саду вообще не собирали деньги с малообеспеченных. И ни разу меня это не задевало, а здесь другая ситуация.
Ну, на место коммитета тоже поставьте. Одно дело когда собираеся какая-то абстрактная сумма на нужды класса, один кто-то не сдал или сдал позже - не большая проблема, сэкономим на подарках и размажем это все на всех. А другой вариант - собирается четкая сумма практически без округлений на что-то конкретное, например, в классе 30 человек, окна стоят 90, раскидали, получилось по 3 тыс. с носа, в кассе больше денег нет. Кто-то отказывается сдавать - и что делать? Где взять эти недостающие 3 тыс.? Из своего кармана, но он тоже не резиновый, или срочно досбор по 100 с каждого организовывать при этом выясняя кто согласен сдать за малообеспеченного многодетного Васю, а кто нет? То что о предполагаемой замене окон ни на каком собрании не говорилось - не верю.
что же вы всех по себе судите?Судьбы у людей разные, причины, почему денег нет так много-тоже.У людей и родители больные бывают, за которыми надо ухаживать, нет возможности самим делать карьеру( я таких несколько знаю, а дети у них родились,когда все было благополучно еще), и обстоятельства разные.Да что угодно.У вас все нормально, и слава богу, это не значит, что у всех на свете так же.И здоровье, и способности тоже все разные.Не советую вам так судить людей, жизнь, она каверзная штука...
Уверена, что автор обязательно написала бы про сложные обстоятельства, если бы они были. Из ее постов видно, что сложным обстоятельством она считает то, что у нее при 3 детях муж-студент. Я уже писала, что случись сложные обстоятельства, всегда родители (большинство) пойдут навстречу. Во всяком случае жизнь показывает, что люди у нас сердобольные. И Вы, кстати, тоже сейчас судите, потому что не знаете мою ситуацию и не знаете, кому и в каких ситуациях мы помогаем.
А я вот в данном топе автора поддерживаю в том плане,что конкретно моему ребенку окна пластиковые не нужны и на них я бы сдавать не стала также, как не стала сдавать в саду деньги на коврики в спальне(дескать простудится детка на голый пол вставать- я сказала что мой не простудится), на медкабинет(моему ребенку оборудованный медкабинет в саду без надобности).Никто не перестал со мной здороваться, напротив, с медкабинетом меня большинство поддержало и его делать не стали.
Вот именно - большинство. Это главный принцип демократии - подчинение меньшинства большинству. Если большинство решило, что медкабинет не нужен, РК не должен собирать деньги, если большинство решило, что окна нужны - надо сдавать всем.
Так коврики то вроде как положили...Просто из-за того,что половина отказалась сдавать на медкабинет сумма получилась в 2 раза больше...И оно все затихло как-то.
А как так все решили сдавать на окна, если автор была против? Она сказала об этом?
Тем более понимаю возмущение автора. Весьма вероятно,что и сама не сдала бы из приниципа.
Странно, что всего 1 человек поддерживает автора - что же все такие черствые? Может, автор не договаривает что-нибудь? Если за целый учебный год народ не отошел? Может быть, автор игнорировала собрания? Если бы РК ВСЕХ поставил перед фактом, многие пошли бы на принцип.
Даже если не смогла прийти на собрание, РК обязан был известить о принятых решениях. Денежный вопрос - очень непростой, чтобы так спокойно не учитывать мнение любого потенциально сдающего. Еще до заказа надо было спросить, что автор об этом думает. К тому ж факт ее многодетности не всплыл неожиданно.
Если убрать моральную сторону вопроса, то остается другая, не менее важная. А ну как автор капнет в ДО о вымогательстве денег? ;) Вот чтобы избежать подобных неприятностей, и стоит полюбовно с каждым родителем договариваться (объяснять, уговаривать и т.п.). Ибо, повторю, вопрос очень щекотливый.
А насчет игнорирования собраний... Представьте на моем примере: трое детей. У каждого в один и тот же день, в один и тот же час собрание в разных заведениях. Реально? А если еще (как в моей ситуации) надо самой присутствовать на четвертом собрании выступающей? Разорваться?
Вот именно, многодетность - факт заранее известный, прежде всего автору и ее мужу. Автор с мужем должны думать, как растить детей, чтобы не за чужой счет. Окна - вполне нормальная трата, получается, что из-за отказа одного человека, остальные (а у нас, к примеру, 30 человек в классе) должны свои желания засунуть в ж...? Почему желания автора перевешивают? Я понимаю, речь шла бы о форс-мажоре, все бы поняли автора, но сознательная многодетность при недостаточной для этого обеспеченности - это ни фига не форс-мажор. А РК з/п получает? За то, что должны за всеми бегать? И таких как автор уговаривать. Я настаиваю на том, что в коллективах должно реализовываться мнение большинства. Потому что остальные 29 человек не дураки, вряд ли для них 3000 ничего не значит, раз согласились сдать, значит, идея не бредовая. У меня есть подруга такая: практически не сдает деньги, но с удовольствием всем пользуется и считает, что ей все обеспеченные должны, потому что они обеспеченные. А необеспеченная она по своей вине, 100 % Старт у нас в компании у всех был примерно одинаков (в одном институте учились), притом ей родители однушку купили к окончанию. Вот в ней и живет (нам по 35 лет) с двумя детьми и таким же мужем, за всю жизнь проработала год, зато несколько лет уже со своей конторой судится. А в садике за нее платят и платят...
Во-1, я не считаю, что окна - нормальная трата. Принимай я участие в том собрании, на котором решался вопрос - отказалась бы совершенно точно. Это не есть вопрос первой необходимости. Если уж окна в жутком состоянии - надо ставить вопрос о замене перед администрацией школы.
Во-2, родительский комитет должен учитывать, что нельзя рассчитывать на 100% сдачу денег. Эти недополучки сразу закладываются в расчет.
В-3, автор не отказывалась платить. Сказала, что не может все сразу. Вообще не вижу проблемы. Деньги сдаются не только на окна. Возьмите из "общака", постепенно автор погасит.
В-4, я прекрасно знаю, как все 29 человек на собрании соглашаются, не раз видела ;) Активные пара человек двигают идею, еще пара ее поддерживают. Остальные молчат ;) Считается, что согласны. Потом между собой молчавшие начинают перетирать, что идея - фигня, да дорого, да необязательно. Между собой же решают, что надо бы поговорить с РК, отказаться. Но поздно, РК уже начал претворять идею в жизнь. Ворчат, исходят желчью, но платят. И уж попадись им та белая ворона, что по каким-либо причинам денег не дает, заклюют. Ибо им хотелось, а она смогла ;) Круче причин для ненависти не придумаешь :)
Надо было автору присутствовать на собрании и переубеждать ПЕРЕД покупкой. А не по факту. По факту получилось, что за нее заплатили. Неудивительно, что с ней не здороваются.
Ой, да ладно! Можно подумать, все недовольные так прям сразу и говорят, что им не нравится! Такие решения вообще нельзя принимать с кондачка. А за 5 минут выступления РК - так и есть. Ощущение, что вы как раз не присутствуете на собраниях ;) Кухня - едина. Инициативная группа (1-2-3чел): мы считаем, что нужно.... Группа поддержки (1-2-3чел): да-да, и правда, как мы раньше не подумали. Остальные (десятки) молчат. Ага, им нужно время переварить, обдумать и принять решение. А все! Его УЖЕ приняли. "Партия сказала, надо". От 2 до 5-6чел. Это не есть большинство. Большинсто - бараны. Толпятся, соглашаются-не соглашаются (не имеет значения), платят...
Тем не менее, если бы автор подняла этот вопрос и отстояла или хотя бы озвучила свою позицию - это одно. В данном случае, если бы я не хотела сдавать, довела бы до сведения РК, что поскольку окна заказаны, я заплачу, но в дальнейшем без согласования оплачивать не буду. На деле получается, что она вынудила всех остальных оплатить ее долю. А то народ игнорит собрания, выборы и т.п., а потом недовольны.
2. Я как понимаю это было в начале 1 класса, кассы как таковой еще не было, по неопытности стали собирать сумму впритирку - а автор сдавать отказалась... получается кто-то из коммитетеа должен за свою неопытность из своего кармана выложить. Но как-то дороговато получается. А если все таки выложил, то понятно, что получив такой урок больше с этим товарищем здороваться не жалает - имеет полное право, впринципе.
4. Если человеку принципиально, то почему молчит? Я не скаже, что вот прямо всегда двумя руками за, но мне обычно заплатить проще. А если кому-то не проще, то пусть высказывается. Ну, а присутствовать на собрании все таки обязанность родителей. Не пришел, не высказался - сам виноват.
Кстати сказать, автор ни разу не упомянула, что вопрос замены окон рассматривался на собрании. Так с чего мы вообще это взяли? ;)
А если так, то по факту я бы категорически отказалась сдавать деньги на какую-то фигню, необходимость которой даже нигде не обсуждалась.
Обратите внимание, автор и так сдала все, что требовалось: на ремонт, видеонаблюдение, что-то там еще. Новые окна в данном случае - именно блажь. Приспичило род.комитету - пусть ремонтируют за свой счет.
Маловероятно, чтоб вопросы ремонта и его объемов не обсуждались. Ну а про блажь и за свой счет... так чего удивляться, что отремонтировав за свой счет больше не здороваются?
Маловероятно - всего лишь предпложение. Мы можем оперировать только данными автором сведениями. А она сказала, что вопрос с заменой окон был полной неожиданностью. Вполне вероятно ;)
А так да. Решение РК принял сам - значит, ближь его личная. Пусть сами и решают вопросы недостачи.
Ну, а теперь имеют право не здороваться. В чем проблема-то? Не ребенка ж терроризируют, а с мамой не здороваются.
Т.е. людей, которые пытаются создать хорошие условия в классе где дети учатся вы дураками считаете?
Не знаю, у меня дома пластиковые окна - вполне ими довольна, в школе где дети учатся в обоих классах поставили пластиковые - вполне нормально (кстати, с нас деньги на них не собирали). Нет, можно было б и не ставить, а оставить обычные, если б они в нормальном состоянии были, но обычные в ремонте нуждались, что дырявые рамы не есть хорошо, думаю вы со мной согласны? Поэтому про "глупость" - это скорее все таки субъектив. Почему не поставили на собрании вопрос и все не озвучили - это, конечно, как-то странно. Везду куда мои дети ходили всегда примерный объем желаемых работ озвучивался и возникнуть можно было б на этом этапе...
Юля, понимаете, вы все это пишете уже после поста автора о том, КАК решался вопрос с окнами (идея-фикс РК), НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО было принято решение (в других классах уже стоят, и нам надо) и ВО ЧТО это вылилось (душно и дышать нечем). Обычные, даже если требовали ремонта, можно было оставить. В крайнем случае отремонтировать. Понятно, это совершенно другие деньги.
И уж конечно, я с вами не согласна. Разумеется, глупость РК налицо.
Ну вот у меня родители ВЫНУЖДЕНЫ были окна на пластик в прошлом году поменть - рамы дыряые были, ремонту не подлежали (хоть м этого совершенно и не хотелось - одной грязи сколько все переделывать, про расходы уж молчу). До замены дома был реальный дубняк, после - вполне нормально. Может и в школе той окна все уже убитые были, потому все классы и поменяли уже. Вот почему, правда, это втихаря делалось - не понимаю, с другой стороны, раз большинство сдало, значит не против были.
Ююююляяяя! Вы не слышите ни меня, ни автора! снежанка написала, что поменяли окна по образу и подобию других классов. Где здесь вынужденность? Разве говорилось о необходимости замены окон в данном конкретном классе? Юля, единственное, что у нас есть - это слова автора. Ну выразите ей недоверие, скажите, что приврала слегонца ;) Если нет, то давайте примем как должное, что РК их класса - лохи.
Слова - вещь весьма субъективная, а у нас кроме них и правда ничего нет. Предлагаю компромисс - РК - лохи, а автор слегка привирает :-).
:) Автор не отказалась.. она сказала, что отдаст но не всю сумму сразу. :)
РК не правы! Как можно такое покупать... не имея всю сумму на руках?
Что не правы - это понятно. Но вот так лажанулись... С другой стороны, начни они с запасом собирать - сразу б претензии посыпались бы - а почему столько, когда надо столько? И тут тоже не знаешь как лучше, т.е. хуже, заложить сумму с неким запасом, в том числе на неплатильщиков и задолжников или без запаса, но тогда надо чтоб все сдавали и вовремя, иначе просто деньги взять неоткуда. И вот разорвись в таком классе где окажется пару мам кричащие, что с трудом, займу, но найду всегда в срок, но ни копейки лишний не возьмите и еще пара, которая всегда сдаст с большой задержкой. При этом почему-то всем еще и должен...
Не знаю, по-моему, раздать еще больший гемор чем собрать. Мы в этом году сумму на год на 3 части разбили, кто-то у кого деньги есть сразу за год сдал, а у кого нету, частями доносил, и весь год мы выезжали за счет тех кто сдал заранее, т.к. многие задерживают и сумму еще с небольшим запасом заложили. Раздавать не буду - просто касса перейдет на следующий год. Но к такому решению мы подошли обжегшись первый раз - когда денег собрали впритирку, а не все сдали и на все не хватает.
А я в следующем году собираюсь как минимум в 1 месте отказаться сдавать деньги. Часть их, на подарки. Дарят фуфло полное. Я от себя всегда делаю подарки лучше. На фиг платить за какую-то ерундистику?
Тот пример, что вы привели - не показателен. Халявщики, т.е. те, кто уклоняется от ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ трат, были всегда. Это не зависит от социального статуса, дохода, происхождения. Это в крови ;)
Почему? Они совершенно могут никуда свои желания не засовывать - пущай покупают, я не против. А мне вот окна без надобности.Почему я должна платить деньги за то,что моему ребенку не нужно?
Я покупала парты, оплачивала ремонт в классе- потому что считаю,что это нужно моему ребенку.Окна - не нужны.
Потому что Вы в коллективе. Президент у нас тоже не всем нравится, будем без него?
вот оно-стадное чувство.Вся страна у нас такая."Надо, Федя, Надо".А чтобы свое мнение высказать, подумать своими мозгами- а не президента,это нам нельзя...Не хочешь-сдавать, не сдавай.У нас не рабовладельческий строй.
тогда все демократические страны - стада баранов:) А я пишу об ответственности, в том числе за НЕУЧАСТИЕ в обсуждении, голосовании и т.п. Как в данной ситуации. Высказывать мнение, отличное от стада, надо ДО.
А что, в плату за обучение входит замена окон? ;) А также ремонт, покупка мебели, подарки учителям и т.п. Кучеряво живут в дем.странах. Централизованно на все собирают ;)
Вы прекрасно понимаете о чем речь. Там нет так называемых "поборов", но обучение стоит денег и немалых. А у нас само обучение бесплатное (пока), но "поборы". Возможно скоро и у нас будет платное обучение, это уже не "поборы", от которых некоторые могут отбиться. Автору будет лучше?
Да, я как раз прекрасно понимаю, о чем речь. Совершенно необязательно обучение стоит денег. Есть как частные школы, так и государственные. Думаете, в гос.школах собирают деньги на окна, мебель или ремонт??
И если уж вы говорите про демократические (по-настоящему) страны, то добавьте в сообщения пособия на детей. При немалых выплатах, а не нищенских, как у нас, вполне можно позволить себе платить за хорошую частную школу ;)
А нынешний уродливый законопроект вообще тут ни при чем, к чему его упоминание?
А какие страны по-настоящему демократические? Пособия на детей разные, я полагаю, в зависимости от страны.Но я сильно сомневаюсь, что получая пособие, можно позволить оплачивать частную школу.
Вот в по-настоящему демократических странах пособия хорошие, будьте уверены ;)
По поводу возможности оплаты частной школы вы всего лишь сомневаетесь, а я точно знаю, что возможно. Если родители, конечно, не только живут на пособия, но еще и зарабатывают.
Я не сомневаюсь в возможности оплачивать частную школу, если оба родителя работают, хотя от уровня их зарплат это тоже зависит. Но в этом случае они должны оплачивать частную школу из своего кармана, не особо надеясь на пособие. Одним словом, я сомневаюсь, что детское пособие может настолько существенно дополнять семейный бюджет, чтобы его можно было использовать для оплаты коммунальных услуг, например, или для покупки одежды, обуви и питания.
Я представляю каков может быть размер пособия, поэтому мне интересно о каких по-настоящему демократических странах идет речь.
Канада подойдет в качестве демократической страны?
Монреаль. Моя сестра на ребенка получает в месяц 200$. Это минимум, т.к. они с мужем зарабатывают выше среднего. Другая сестра как мать-одиночка и имея доход ниже, получает ок.400$.
Частная школа, которую закончила одна из сестер, стоила 2000$/год.
Государственные - бесплатны. Могут оплачиваться родителями рабочие тетради и спец.пособия. Не более 100-150$/год. Экскурсии - само собой, отдельно.
Если получать на ребенка 200 в месяц, а платить 2000 в год, то да, это существенно.
Сравните наши "демократические" пособия на ребенка в месяц (если еще добьетесь их, предоставив все справки) и стоимость обучения в государственной школе со всеми доп.вложениями. Про частные говорить, понятно, просто бессмысленно.
Заметьте, что это происходит в каждом классе и ежегодно. Я задаюсь вопросом - как это можно делать такие ремонты (помножить сумму с одного родителя на кол-во детей) ежегодно? Каждый год покупают новую мебель, новые окна и т.д..... А родители при этом не знают, куда ушли их деньги.
Я считаю те родители которые не халявщики, а реально не могут себе позволить такие расходы вполне должны быть оправданы.
А кто имеет право оправдывать или осуждать? Есть такие, которые возьмут на себя такую функцию? Ведь все в мире относительно. Есть такие, которые ноют, что у них все плохо, какие они бедные, и все их жалеют, а на самом деле это не так. А есть такие, которые при весьма скромном достатке сдают деньги в общий котел и не жалуются.
Тоже не замечала, что будучи школьниками, сидящими у окна, болели. Двери не надо открывать! Если в нашем будущем РК окажется такая мамашка, точно жалобами закидаю департамент. Вот всегда такие воду мутят.
Внесу ясность.
1.На первом собрании в конце августа не шла речь об окнах.Речь шла о ремонте класса ,на который сдали 1500 рублей.РК прислал записку в конце сентября с просьбой еще 3000 сдать.Не было обсуждения окон.Более того: на следующем собрании,когда я спросила почему не обсуждался этот вопрос,мне председатель РК сказала,что если бы они предупредили заранее,то многие не согласились бы сдавать,а так поставили перед фактом и почти все сдали.
2.Мы не малообеспеченная семья, и я просила ОТСРОЧКУ и РАССРОЧКУ,что не имеет общего с "НЕ БУДУ СДАВАТЬ".и даже объяснила причины :многодетная семья-в садике как раз тоже были сборы-в одной группе 1500 и в другой 1500;муж учиться пошел на курсы переподготовки на 4 месяца,квартиру снимаем.Еще раз повторю,что я не жалуюсь,просто просила подождать.А мне сказали,что у всех проблемы,все просят в рассрочку ,а им надо деньги отдавать.Когда же меня начали на собрании стыдить и советовать ,где бы денег побыстрому достать-тут я просто возмутилась и пошла на принцип.
3.Я против пластиковых окон в школе-ПРИНЦИПИАЛЬНО.Тем более нужды в замене не было.РК погнался за модой и основным аргументом замены окон были как раз не простудные заболевания у детей,а что "в других классах уже стоят окна ,а у нас нет".Теперь в классе душно и открыть окна нельзя.т.к. нет форточек,открывается только 2 окна.
Не горячитесь, вы совершенно правы. Молодец, что смогли возразить, пойдя на принцип, а не тупо, по-бараньи, подчиниться. Возможно, это чему-то научит ваш РК, бум надеяться ;) И не обращайте внимания на их выпендреж. Пусть ходят, задрав носы неумных мордочек.
Поднимите на ближайшем собрании вопрос о недоверии РК. Ситуации с окнами вполне достаточно будет, чтобы показать, как они, извините, облажались.
В нашей школе РК "назначает" сам учитель. Тоже были истеричные чудилы поначалу, потом учительским решением РК стал совершенно адекватным.
1.Первый вариант - весьма странен. Чего-то начудили люди.
2.А где их правда надо было достать, по вашему?
3.Не знаю, у меня дома пластиковые - вполне довольна, там можно прижим регулировать, ну или открывают на время перемены, а потом закрывают. Сейчас я и не слышала чтоб где-то другие ставили.
У нас год назад был капремонт в школе,везде поставили пластиковые окна,если до этого было жарко в классе,то теперь невозможно,просто задохнись,такая духота. На время перемены открывают,но на уроке закрыто окно,а детей сколько дышит,это вам не дома 1-2 человека,через 10 минут уже воздух спертый.
Духота страшная в классе у сына, в саду у дочери- невозможно просто...Терпеть не могу пластиковые окна.
Про духоту согласна+ еще пахли некоторое время.
И еще мне очень нравятся доводы: "у всех","все ставят".А вот у меня не стоят, и я не хочу.Почему я должна в классе хотеть?
Я хотела дипломы и медальки на окончание 1 класса-купила и ни с кого ни копейки не взяла.
Так если у вас старые в нормальном состоянии, то можно и дальше с ними жить, а если старые рамы разваливаются, то куда деваться -то?
Так в классе они тоже не разваливались и не дуло, мы их и не заклеивали никогда. Но есть же ВЫПЕНДРЕЖ ! Это ж ничего,что сантехника плохая,ее ж с улицы высоким гостям не видно,а в туалет они пойдут при кабинете начальства.Ставили окна на деньги школы.Ну как школы? Родители оказывают помощь при поступлении(скажу сразу:кто хочет и сколько хочет,через сбербанк,учителя не знают,кто платит).
есть окна с "зимним" проветривание, а есть вариант, когда окна могу открываться только полностью. Последний, как правило, дешевле..Но именно из-за него столько проблем (духота и пр.)
1.меня как раз взбесило то,как РК все ловко проверул.и даже не скрывали этого,а наоборот
2.где достать деньги?я думаю,что их надо было сначала собрать,а потом покупать
3.у вас дома могут быть любые окна,вы можете спать на гвоздях,как иог,есть руками,как на востоке,быть второй женой,как у мусульман-это ваше желание,а школа-это общественное место
2. Легко сказать - сначала деньги собрать - вот я собираю каждый месяц деньги за питание и кружки, сдать надо до 15 числа, начинаем собирать числа 5-ого... и каждый раз кто-нибудь (и чаще всего не один) да задерживает - приходится доставать из классной кассы, сдавать деньги за класс, потом когда сдадут туда возвращать. А потом начинается, что оказывается ребенок в этом месяце на кружок не ходил и платить за него не надо было. Вот сейчас собираем на учебники на следующий год, в пятницу сдавать - 10 человек еще не сдали, и сиди гадай, то ли они забыли, то ли еще не собрались, то ли вообще учиться в следующем году не собираются и учебники им не нужны.
3. Занялись бы ремонтом класса сами, кто запрещал.
Вы говорите сейчас совершенно про другие вещи. Не каждый месяц иметь геморрой с получением денег, а разовая довольно дорогая акция. Автор права: такие вещи должны оговариваться заранее. Заранее же и деньги собираться.
По поводу самостоятельного ремонта класса - это вообще вы не попали. Автор отвечала на ваш же пост про то, что ДОМА вы можете ставить какие угодно окна. В школе такие штуки не пройдут, слишком много факторов надо учитывать. Причем тут ремонт класса автором???
Юля, признайтесь, у вас какие-то личные счеты со снежанкой? ;) Иначе я вообще не понимаю все ваши наезды "некстати". За что к автору "такую личную неприязнь испытываете"? ;)
автор вы правы по всем пунктам(в данной конкретной ситуации) РК-у вас г-но. Не нравятся? так что ж вы? идите возглавляйте РК. флагвам в руки. думаете они вам власть не отдадут?;)
Моя позиция в принципе:или заткнись и давай сколько гоорят,или иди и возглавляй это мероприятие!!! и держи все под контролем.
Ну так в РК же не для власти идут. По норме-то ;) Разум никто не отменял. В ситуации, описанной автором, видна только глупость. О ней и речь.
Возможно. Но зачастую собираешь с людей деньги вот прям как будто себе в карман и вместо спасибо недовольства сплошные. А ведь найти, купить, съездить, привезти - это и время, и деньги, и силы. Вообщем не мало всего, почему при этом надо еще выбиванием денег из отдельных товарищей заниматься - вот совершенно не понятно.
С этим согласна.Всегда была в комитете.Но наша директор с того года запретила учителям вступать в РК(хотя я в классе сына не работаю).Ни сами учителя,ни члены их семей.То есть платить должна,а решать,предлагать,распределять-ни в коем случае.Как вам такое?
Я привыкла по-другому.
Хочу решать(не единолично,разумеется) проблемы в классе сына,но мне не дают.
Автор, вы не правы. Кто мешал лично вам возглавить родительский комитет? Ну чтобы не было поборов и так далее...
Это ваш ребенок и все, что вы делаете - делаете для него. Меня, например, не всегда устраивало бы отдавать деньги за тех детей, чьи родители не хотят этого делать.
Если люди не идкют в РК, то я так понимаю, они складывают свои полномочия, на лиц, которые туда пошли. Если родительский комитет по согласованию с учителем что-то решил, то пусть подчиняются, раз изначально решили не брать ответственность на себя.
Ерунда. А если РК решит учителю на ДР плазму подарить тысяч этак за 100, то что пойдете скинетесь на плазму?
Родительский комитет выбирают! на собрании. соответственно они правомерны принимать решения. Если вы проголосовали за родителей решивших потратить 100 тр на плазму...корите себя....
А если РК получил травму головы уже после выборов? Примерную сумму и предметы вложений нужно оговаривать со всеми на собрании.( Я в РК была.)
Ща все брошу и начну...
Родительский комитет обязан согласовывать все дорогостоящие покупки с остальными родителями, а не брать на себя право решать за всех.
Никто никому его не делегировал. В каждой школе есть устав родительского комитета, ознакомьтесь с ним.
Можно я отвечу?
Думаю, что это далеко не предмет первой необходимости для учащихся. Скорее, роскошь. Причем дорогая. И правы те родители, которые не подпишутся под оплатой чьего-то желания жить роскошно.
Ну если, конечно, ситуация с рамами и стеклами не катастрофична. Гораздо больше моего волнения вызвали бы, например, плесень на стенах, текущий потолок, "забитый" унитаз, сломанная мебель и т.п. вещи, представляющие угрозу физическому здоровью ребенка. Также: непрофессиональный или неуравновешенный учитель, злобная охрана и т.п. вещи, представляющие угрозу психическому и умственному здоровью ребенка.
Замена окон, как ориентир на кого-то там в соседнем классе или школе - просто блажь.
а я считаю решать надо голосованием НО при условии большинства сдавать должны все! а не только те кто голосовал....
Можно я поспорю? =) Это н роскошь, это защита от сквозняка, холода, шума в конце концов. Это обеспечение элементарного комфорта для детей, и на такие покупки деньги сдаются не постоянно.
Ну шума итак нет- таково расположение нашей например школы. Сквозняки ужаса у меня не вызывают и скорее благо,учитывая количество детей и размер класса.
Потому что я считаю хорошими те,что там стоят сейчас. Там прекрасно все вентилируется из дыр)
а вы прочтали,что я выше написала?я не отказывалась платить,а просила отсрочки ,и я считаю,что, как многодетная мама, я заслужила эту "льготу"
Вот как раз как многодетная мама Вы в данном вопросе никакую льготу не заслужили. Потому что эта так называемая "льгота" - за счет других родителей. А их каким боком касается Ваша многодетность? По Вашей логике Вы должны помогать той маме с тремя детьми, которую муж бросил, ей же труднее, чем Вам. Вы ей помогаете? оплатите за нее в следующий раз какой-нибудь взнос?
И что теперь многодетной маме сказать своим детям, что они до зарплаты больше есть не будут, т.к. окна в школе важнее их обеда?
Может быть, Вы и вторую часть поста прокомментируете? Там еще больше есть нечего.
Так она тоже не обязана ставить окна в школе. В нашей школе меняли окна не за счет родителей.
Да причем здесь окна? Речь о том, что автор считает, что другие родители ЕЙ должны, потому что она - многодетная. Акцент на многодетность сделан в самом первом посте.
Думаю она считает, что должны относится к ней снисходительно, а не просто должны. Ну ведь правда, получатся, что РК у ее детей последний кусок хлеба из рта вырывает.
вы меня улыбаете...все предыдущие анонимусы. при чем тут многодетность? как мама с 1 ребенком может жить ниже плинтуса,так и мать 5-х детей прекрасно иметь нянь,водителей,и без вопросов на все сдавать...
Я имела в виду льготу в виде РАССРОЧКИ платежа.и я ее заслужила!!!!!!!!!!!Потому что мне приходится платить сразу за всех детей и РК мог бы пойти в этом смысле на уступку.
Вот уже который раз спрашиваю, меня уж обвиняют в личной неприязни (которой нет) - а откуда рассрочку взять? Допустим, вы согласны с покупкой окон и просто хотите рассрочку, но, откуда должны быть взяты средства для предоставления этой рассрочки? Тут варианты - либо кто-то должен дать вам в долг сдав за вас, либо нужно отложить приобретение этого предмета пока вы не улучшите свое материальное состояние. Но откладывать замену окон до середины зимы как-то бессмысленно, либо уж менять, либо нет.
+100 Вот не понимаю и я Автора в плане "заслужила". Фактически, это и есть долг, взятый автором без согласования с дающим. Почему не взять у своих родителей? родственников? друзей? При чем здесь другие родители? Автор путает личные деньги других людей с бюджетными, которые типа "ничьи".
+200 я тоже не понимаю,чем автор заслужила рассрочку? тем что 3 родила? и кто эту ее рассорочку будет оплачивать?
но это ваши проблемы! что у вас трое детей! надо планировать расходы заранее!
Ага, прежде чем выходить замуж надо подумать, а хватит ли у меня денег на окна в школу :)
Ну вот я, например, беременна вторым. Да, мы с мужем обсуждали, на что у нас хватит денег. Однозначно, на все, что связано с образованием, хватит. Иначе у меня уже было бы 4 детей. Автор еще не думает о том, что сейчас с ней весь класс не здоровается, а через годик - с ее ребенком дети не будут здороваться. Зато 3000 в кармане.
Если бы у автора были бы эти 3 тысячи в кармане...
Нельзя все распланировать. В жизни всякое бывает. Человек предполагает, а Бог располагает.
Каждый может оказаться без денег в какой-то период, и что теперь не есть не пить?
да, именно так и надо думать,хватит ли у меня денег на то-то и то-то, а то как размножаться,так нам все ДОЛЖНы и мне положена рассрочка, а думать видимо нечем
Она тоже не у кого в долг не брала.
Никто никому ничего не должен.
А вымогательство у нас преследуется законом.
У нее никто не вымогает, за нее все оплатили, не здороваться после этого - имеют право - это у нас законом не преследуется.
Обстоятельства могут сложиться так у всех, что вот нет и взять не где, при чем тут многодетность. А отсрочку не всегда можно предоставить. Например, у нас сейчас собираются деньги на закупку учебников и рабочих тетрадей на следующий год - нужно чтоб у всех все было одинаковое, поэтому покупается на всех сразу. Комплект стоит 1500, в кассе к концу года осталось тысячи 4... и то большая часть из них расписана. Вот откуда взять деньги, которые надо сдать послезавтра, потому как отдельно за нашими учебниками никто не поедет, если допустим отсрочки попросят 3 человека? Своих у меня тоже лишних на данный момент нет чтоб одолжить кому-то. А в июне кому-то ехать за принадлежностями для труда-рисования на год. И на что этот человек должен все это закупить если опять кто-то не сдаст?
Юля, я уже начинаю почти маниакально отслеживать ваши посты :D Да что ж вы все не попадаете в тему? :D
Автор сдала и на учебники, и на многое другое. Речь в теме идет об ОКНАХ. Ну прочитайте, что ли, еще раз, как складывалась ситуация в классе ребенка автора.
Уже все имели удовольствие на вашем многострадальном примере убедиться, как тяжела работа РК. И лично вас наверняка не раз пожалели.
Может, удовлетворите мой личный интерес, за что автора так невзлюбили, что пристаете постоянно не по делу?? ;)
1. Лично моя заморочка на данный момент - послезавтра на учебники сдавать, 10 человек не сдали, обзванивать - гемор жуткий, да и не до всех дозвонишься и реально в напряг, сдать из классных - а вдруг потом кто откажется, я на свои попаду, а у меня их тоже в обрез. И по моему опыту задерживают, не довольны на что собирают и не хотят сдавать и т.п. всегда одни и те же - соответственно срываю на автора недовольство несколькими одноклассниками, которым лично высказать не смогу, а тут мы вроде все почти анонимно.
2. Ну и еще, ну не верю я, что так по дикому у них ремонт делали, все таки у меня тоже трое детей кругом ходящие и проходили это в разных планах не один раз, наоборот обычно о расходах всегда заранее вопят.
3. Снежанка в список моих личных антипатий не входит - она ж не вредный модератор, который мешает мне тут продажами заниматься :-).
А вы проучите тех кто не сдал. Не заказывайте на них учебники. Вы не обязаны вкладывать свои деньги. Думаю в дальнейшем станет меньше недовольных и денюшки станут охотнее сдавать.
Вот тут я не согласна. Во-первых, обстоятельства правда могут быть, например, ребенок болеет, родители не в курсе (правда, такое должно быть редко, и большинство случает не такие, но все таки меньшинство тоже остается). Во-вторых, задача родительского коммитета не проучивать и воспитывать, а помогать учителю и создавать ему и детям комфортные условия для обучения. Удобно ли будет учетели вести урок, если у нескольких детей не окажется тетрадок или будут, но номера упражнений не будут совпадать? Не думаю. На самом деле не желание родителей сдавать на что-то деньги и затягивание этого процесса у меня всегда вызывает недоумение. Ну, не просим же мы в магазине одежду и продукты в долг, нет, как-то перебиваемся. А почему тут себе позволяем задержать?
Отвечу и как учитель и как мама.Обязательно убедиться,что инф-ю все родители получили. Обзванивать, ибо бумажки дети теряют,а вклеивать в дневник такое нельзя. В крайнем случае объявлять впредь на собрании,что к такому-то числу деньги должны быть,страдаете забывчивостью-сдайте заранее.Но если кто-то знает и не сдает-покупать без них.Разные учебники все равно встречаются: новенький приходит в класс, теряют-покупают снова. И потом перед покупкой можно и год издания уточнить. В старших классах редко РК учебники покупает-и ничего,живут.Самое большое неудобство-другой учебник у учителя.
Ну, понятно, что прежде чем отдавать звонить буду, правда, ужас как я это не люблю.
Ну тогда вкладывайте свои деньги, если не жалко.
У нас в прошлом году одна мама не сдала деньги, сказала что потом принесет. Мамочка из РК вложила на нее 2500 руб. А та так и не отдала, летом они перевелись в другую школу и поминай как звали.
Так я этого и боюсь, а обзванивать гемор сильный. Я ж каждый месяц деньги собираю, представляете, каждый месяц обзвоном заниматься. Да и неоткуда - у всех мобильные, с работы на мобильные мне звонить не удобно, со своего мобильного разорительно, вечером - некогда, ночью - неприлично. Нет, я, конечно, иногда заставляю себя это сделать, но напрягаюсь из-за этого сильно.
вот именно по дикому.вы верно слово подобрали.А чтоб я вас не раздражала больше-напишу:сдали 1500 на ремонт,700 на видеонаблюдение и охрану,700 на учебники,500 на подарки детям(день роджения и новый год) и по 200 на каждый праздник учителю и 1000 на учебники на след.год.
как ДОСТАЛИ эти многодетные! ну все им должны , льготы им пожалуйста и рассрочки! ну нарожали детей, сами и обнспечивайте,откуда такое желание за счет других-то вылезать? и правильно,что здороваться с вами не хотят, и я бы не стала, у всех что ли жизнь сахарная? нет,но только многодетные вопят на каждом углу,что им все ДОЛЖНы, а потом удивляюся,почему их не любят????
а слабо свою позицию в школе озвучить,не прикрываясь своей многодетностью? или только тявкать можете на форуме?
это вы лаете,как злая собака,покрытая серой шкурой анонима.я свою позицию уже озвучила.
Автор, ну как Вы не поймете. Вам это пишут, потому что Вы в самом начале апелировали именно к многодетности. Если бы дело было в окнах, Вы бы так и написали: "окна ставить не считаю нужным, деньги не дала". Я тоже не считаю, что многодетная мать в силу своей многодетности заслужила право распоряжаться моими, не просто так заработанными, деньгами.
Вот интересно - каждый видит что-то свое. Я тоже топик прочитала с самого начала, но почему-то обратила внимание не на то, что автор - многодетная мать, которая настаивает на привилегиях только потому, что она многодетная.... А увидела я, что РК в классе ребенка автора поступил, мягко говоря, некрасиво, устроив глобальную покупку, не посоветовавшись с родителями...
Любопытно, однако...
Я за топиком слежу с самого начала и о том, что РК не согласовал покупку, автор писала не сразу, поэтому я ей не верю. Не верю, что родители позволяют РК делать дорогостоящие покупки без согласования. И ни один не возмущен, кроме автора, да еще и с автором не здороваются. Внеплановые 3000 не могут не обсуждаться, сумма достаточно крупная, а если бы человек 5-10 отказались? Что бы делал РК? Все обсуждалось, скорее всего, просто автор в обсуждении не поучаствовала, кулаками после драки машет.
ИМХО. Даже если автор и не участвовал в обсуждении, его должны были спросить, ибо сумма действительно ощутимая
Если бы все родители вели себя как автор? В обсуждениях не участвовали, сами ничего не искали и не покупали, а деньги сдавать не хотели? РК полгода бы деньги собирал, всем по очереди разъясняя и уговаривая. Не понимаю, почему такое потребительское отношение к РК? Они добровольно и БЕСПЛАТНО выполняют работу по организации нормального учебного процесса, освобождая других родителей от нее. И все равно найдутся такие как автор. Сами ничего не делают и другим не дают.
взяли на себя смелость купить без согласия автора, значит должны быть готовы к тому, что она не сочтет нужной эту покупку
все траты должны быть согласованы, тем более такие крупные
зы. если мне не сдавали денег, то я просто не совершала покупку на не сдавших ... а покупки окон с панталыку не делаются
идея скорее всего школы,раз окна заказаны и оплачены, а учителя уже попросили РК содрать эти деньги с родителей, у нас что то похожее было с ремонтом, мо материалы купили, мастеров нашли,сдавайте денежку
ну вы же понимаете, что вины автора нет в этом случае... тем более, что мы знаем ситуацию однобоко, может быть члены РК нам совсем иначе преподнесли бы историю)))
Извините немного не по теме.
У нас такая же была ситуация когда младший брат учился в школе, где-то 2002 год. Директор купила звонок музыкальный. На тот момент у нас умер отец, зарплата мамы была 10 тысяч рублей, но надо было сдать на этот звонок 3,5 тысячи.
Деньги наверняка были выделены из бюджета, т.к. звонок уже был куплен и всех поставили перед фактом.
Мы конечно сдали деньги, затянув потуже поясок, зато директор на работу ходит в бриллиантах.
Поддерживаю. Не сдавайте деньги на окна, это проблема школы. Если будут на ребенка наседать - пишите в Департамент. Вас сразу оставят в покое.
Это еще что...у нас в первый год собрали 25000, во второй и третий год по 10 000...с каждого...поэтому у вас еще не поборы..а так..
Удивляюсь,почему так мало. Если всех устраивает и все такие богатые,можно за ваш счет и новую школу отгрохать,не говоря о квартирке учителю.
автор, не заморачивайтесь))) ну не можете вы сейчас отдать эти деньги, а в рассрочку не хотят РК, тогда просто откажитесь от этих окон, и пошли они все в попу:)
и на анонимов не обращайте внимания, это люди обижены жизнью, вы тока почитайте сколько желчи они выливают...им негде больше этим заняЦа, в реале-то никак:(
Радуют меня мамаши которые кричат о своих детях и хотят делать ремонты в классах хоть каждый год. А вы не задумывались что это прямая обязанность школы . Лично я не хочу оплачивать , то что не считаю нужным. И тем более РК не имеет права обсуждать мои решения да еще и при всех. Из принципа не буду сдавать в таком случае. Так что автор голову выше :) и всех в сад :)
Этические нормы у всех разные и в законах не прописаны. Кто-то считает не этичным поступки других людей обсуждать, а кто-то деньги не сдавать :-).
Ремонт школы оплачивается бюджетом города, только, вот незадача, пока эти деньги идут сверху вниз, они многократно разворовываются. Последний, кто берет n-нную сумму от оставшихся крох - это директор школы.
Страна у нас такая. Воруют...
Я за "поборы", потому что там, где их нет - на школы/сады без слез не взглянешь. Никогда не отдам ребенка в школу, где нет "поборов". Хочу, чтобы бытовые условия были нормальные, чтобы учителя хорошо получали и работали от души. Чтобы в школе была инфраструктура - секции, кружки, коллективные выезды и т.д. Как все это сделать без "поборов"? От государства требовать? Мне ребенок дороже, чем принцип.
Нет, не только в школе, но мы работаем, а бабушек у нас в городе нет. Мне удобнее платить "поборы" и иметь все в одном месте.
вы просто не видели нормальных школ без поборов. У меня на выбор около дома 2 школы, что в одной , что в другой поборов можно сказать нет, собирают небольшие суммы типа на экскурсии, театры, мелочь в класс купить, на подарки к праздникам, но не фанатично на этом акцентируясь. Так вот построены они по одному проекту, но эти две школы, как говорится, две большие разницы, одна с евроремонтом, другая развалина внутри. Просто в первой чудесный директор, сразу видно хозяйственник хороший, суетится всегда, чувствуется для него школа второй дом, а в другой школе директор видимо относится, как есть и так сойдет. Так вот скажите, зачем на себя мне брать обязанности государства и других людей и за все платить самой, это можно и так получить. Соответственно мы выбрали первую школу и пока довольны.