навеяно "больные дети в ДС"

копировать

НЕ хотела писать на эту тему, но все же напишу, может кому то мой опыт поможет, может кто то прислушается.
Мы до детсада вообще не болели. Только операция одна была по поводу пах. грыжи, ну пару раз сопельки по 3-4 дня. Я ужасно боялась детских болезней, поэтому сразу начала закалять ребенка. Но я никогда его не обливала хол. водой (понимаю, что это должно было бы быть семейной традицией, но мы как то не так воспитаны были) Я изучила кучу литературы на эту тему и :
Прохожие бабульки на улицах были в шоке, каждая вторая мама пыталась мне сказать, что я плохая мать и за ребенком своим не слежу. Мои родные (то бишь мама-папа и бабушка) уговаривали часами одеть ребенку зимой шерстяные носки и вторую шапочку. Педиатры в поликлиниках, при появлении соплей выписывали иммуномодуляторы и иже с ними. Забыла сказать, что мы аллергики (и болеть должны больше всех остальных)
Для меня заниматься закаливанием было очень тяжело морально, я постоянно думала, может все остальные правы, а я действительно делаю ребенку плохо??
Но мой ребенок не болел, это было самым сильным аргументом. Потом мне начали говорить (и здесь на форуме высказывались в прошлом году), что раз деть не болел до сада, то в саду будет болеть больше остальных, тк его организм встретится с новыми бактериями и это неизбежно.
С октября повела в ясли - в 1,10. Итог - два ОРВИ за весь год, каждый по неделе.
Мамочки, умоляю - ради ваших деток, у кого болеют сильно - пересмотрите свои взгляды на питание, одежду, режим дня ребенка и тд. Поверьте - не болеющий деть в саду - это реально, мы не одни такие. Многие мои подруги, следуя тем же принципам - не болеют в садиках!!! Не смотря на то, что родители водят туда больных деток.

копировать

А как именно вы одеваете? Я например,тоже детей никогда не кутаю, шапка всегда одна и не жаркая, максимум зимой тонкая полушерсть. Носки шерстяные не носим. Иммуномодуляторы не пьем в принципе. Гуляем при любой погоде (в разумных пределах :-)) и тем не менее дети все равно болеют :-( и вся зараза именно из сада.

копировать

Вам просто повезло. Дети разные бывают, Вам достался такой безпроблемный. Поздравляю, повезло.

копировать

Вовсе это не везение. у меня старший болезненный достаточно, среднюю я закаляла - не экстремальными способами, а обычными - легкой одеждой и долгими прогулками в любую погоду. В итоге она практически (ттт) не болеет.

копировать

Средние и младшие не считаются - они адаптировались за компанию со старшими. У меня мелкая тоже не болеет почти, хоть я никого не закалялю. Просто она с этими соплями с рождения вынуждена была справляться, ее в месяц в сад принесли и на лавочку положили.

копировать

У меня почему то наоборот, старшие не болели практически, ветрянка не в счет, а вот дочка переплюнула всех вместе взятых, и что самое интересное, именно она умудряется сейчас перезаражать всех членов семьи

копировать

так у вас третий:-)? значит количество перешло в качество:-)!!! а прививки вы делаете?
тоже дочку на пол дня в 1.10 собралась отдавать.

копировать

"везет тому, кто везет" - слышали?

копировать

Вы бы ребенка лучше бы в ясли в 1 и 10 не отдавали, пользы ребенку было бы намного больше, чем от закаливания.

копировать

Про пользу своему ребенку позвольте мне самой думать.

копировать

Так самое интересное-то и не написали: что делали-то?? Мы, например, всю эту зиму гуляли, не выходили только если было - 20 или 15 и сильный ветер, болели 1 раз ОРВИ, не кутаю, кормлю правильно, постоянно босиком ходить нельзя, обливаться не дает, витаминки пьем. Но осенью просидели 1,5 мес. дома с небольшим промежутком, за который сходили 1 раз в сад, а утром проснулась с соплями и красным горлом. Через месяц после выздоровления - все по-новой, садик бросили. Потом через еще месяц - это ОРВИ (после Рождества), до сегодняшнего дня ТТТ больше не болела, но и зубы все наконец-то вылезли. Чего ждать от сентября - представления не имею, аж страшно.

копировать

Да все старо как мир, там внизу уже много написали - все правильно. Одеваю прохладно, стараюсь правильно кормить, не хочет есть - не пихаю. Лекарств не даю, насморк - не болезнь, лечения не требует. Если покашливание - только ингалятор с физраствором. Витамины не даю. А почему босиком нельзя? Мы всегда босиком дома и на даче.
С воспитателями тоже вела долгую борьбу - но тут мне наверное действительно повезло - у нас очень хорошие воспитатели и одевают детей так, как просят их родители (хотя просила, наверное только я)
Гулять в любую погоду - зимой по 4-5 часов, не меньше, сейчас все время, с перерывами на сон и еду. Забираю из сада рано, в районе 16 часов - идем в парк и гуляем до тех пор, пока не пора уже спать. Летом на дачу - из воды не вылезаем, все время на улице.
Вообще то все это я не считаю каким то особым закаливанием, а нормальной жизнью. А топ написала, потому что вижу - детей кутают, с ними не гуляют, и постоянно меня спрашивают, какие витамины я даю ребенку, что он не болеет и что я посоветую из лекарств от такой то болезни. Судя по отзывам - я зря сотрясаю воздух и мамы болеющих детей считают, что мне повезло. Пусть их. Кому надо - тот задумается.
Кстати, про Европу. Я часто езжу в Финляндию, так там на детях шапок нет уже в марте. Лежит малыш в колясочке, голенькими ножками в носочках сучит, лысая головка торчит - такую картину я вижу очень часто, практически в любое время года в магазинах. А у нас - в Карусель или окей приехал, ребенок как сидел в комбезе и шапке - так и сидит в тележке не раздетый. А че, там где колбаса - там ведь холодно, с морозильников дует. Или вот сейчас, у нас в Парке мамашки загорают в купальниках, детки ходят в курточках "Зайка, ты не замерз??"

копировать

Босиком нельзя, потому что проблемы с ногами с самого рождения и от хождения по ровному полу дома лучше точно не станет, а насыпать в квартире полезный гравий рука как-то не поднимается :) Голые дети в марте в Финляндии - это круто, с четом того, что там в мае снег... Может, конечно, мой ребенок такой единственнй и самый несчастный в мире :) но сопли на второй день тянут за собой горло, а потом, если ничего не делать, опускаются ниже и вызывают кашель. Насколько я знаю детей, так происходит еще у 99% детей и все они, видимо, такие же единственные и несчастные, как мой. Все, что вы писали - я тоже не считаю закаливанием, это нормальная среда для ребенка, я даже против комбезов на овчине - зачем это ребенку, если он носится, как угорелый? В качестве подушки безопасности что ли? Но что меня больше всего интересует в тех, кто крисит про то, что ОРЗ цеплется только к ослабленному иммунитету, скажите пожалуйста, а ваши бети, когда заболевают чем-то, у них на лбу высвечивается диагноз ОРЗ или ОРВИ? Или иммунитет спасает теперь и от вирусов, которые валят нипропалую полгорода разом, а вторую половину - чуть погодя? Или вы это потом определяете по тому, сколько человек в сад не пришло: 2, значит ОРЗ, 10 - ОРВИ? И как-то незамеченным прошел мой вопрос про сопливого и кашляющего воспитателя! Это допустимо, на ваш взгляд? Обращаюсь в данном случае не именно к автору топа, а вообще к его единомышленникам.

копировать

Да, иммунитет спасает от вирусов. И я в жизни не видела, чтобы ВЕСЬ город в 2 захода переболел :-) Судя по моей организации, в этом году в нашем городе не болел почти никто, да и по ребенкиному классу - тоже. Из 19 человек меньше 15 на уроках не было ни разу

копировать

Интересно только: почему школы зимой массово на карантин закрывали?... Наверно, учителя работать не хотели, не иначе! А строка про воспитателя с насморком и кашлем - опять без ответа! :)

копировать

ну не знаю... у нас не закрывали, только грозились :)

копировать

У нас закрывали и целые школы и отдельные классы. моя сестра вернулась с классом с экскурсии и учителя стали обзванивать родителей, чтобы их на машинах забирали (школа далеко от дома), т.к. из школы выехали все нормально, а вернулись 15 человек (из 21) с температурой, на следующий день свалился более старший класс, который с ними вместе был на экскурсии, а все потому, что накануне в школу пришла девочка с температурой и просидела там целый день, отказываясь идти домой.

копировать

Не знаю почему. Нашу школу закрывать не собирались - причины не было. Каникулы на неделю продлили по приказу госсанэпиднадзора во всей Москве, уж не знаю за что... хотя предполагаю. Паника - отличный рычаг воздействия в некоторых вопросах.
Что у Вас с воспитателями не так? У нас бывало, что и кашляли, и сморкались усиленно. У одной периодически сын-школьник в группе болтался - приболевший, выздоравливающий. А в чем вопрос-то? Детей в группе от этого заметно меньше не становилось.
Вас вроде бы интересовал вопрос иммунитета? Я Вам на него ответила :-) По-моему Вы склонны преувеличивать количество болеющих :-)

копировать

Я, например, ОРЗ и ОРВИ не различаю. Заболел и заболел, бактерия это или вирус - невооруженным взглядом не видно.
Если ситуация уже запущена, а ребенок не новорожденный - то сразу раздевать его не надо! Ни в коем случае:). То, что вы описываете - уже следствие неправильного ухода в младенчестве.
С моей точки зрения, от сопливых и кашляющих людей никуда не спрятаться, поэтому я совершенно спокойно отношусь к тем, кто сопливится или кашляет. И считаю, что опасно это в первую очередь осложнениями для них самих, а не для окружающих.

Топы про больных детей в саду меня удивляют - большинство болезней заразны задолго до того, как становятся заметны. И что? Из дома не выходить? Так мы медленно придем к идее стерильных боксов...

копировать

+1000

копировать

А мне нравится фраза:"не судите-да не судимы будете".А еще-"от тюрьмы, да от сумы не зарекайтесь".Раньше, когда у моей что-то получалось лучше, или не болели, или писАли лучше всех, или читали, или еще что-то-очень любила свой"опыт" внедрять другим мамам.Первые два года(моего ребенка) была очень похожа на вас;-)Любила всем говорить,Что им делать.:-)Потом поняла,что мне просто"везло", или вот ребенок у меня такой, или так сложилось.Что есть масса детей с другим здоровьем изначально, другой психикой,другим местом"обитания"(экологией),другим воспитанием в семье,другими родителями и пр.Поняла, что подсознательно мне просто хотелось похвастаться-хотя бы вот в такой форме.Счастья вам.Теперь вот боюсь искушАть судьбу...И не надо всех под одну гребенку:-)( к слову-мы обливаемся с 2 мес, сейчас уже давно холодной водой-нам почти 7 лет.)Болеем редко очень-но за последний месяц 3 раза.Что это было-не знаю..Так что не зарекайтесь...

копировать

обалдеть, мы тоже также как вы закаляемся, проблем со здоровьем практически не бывает, но за последний месяц три раза отболели... и к слову сказать - это было очень для меня удивительно!!!

копировать

Господь с вами, не зарекаюсь никогда. Я ведь в топе то не о том пишу - типа позавидуйте мне, какая я самая умная. У меня проблем полно, у ребенка и операция была и АД сильнейший (он то и сподвиг на перепланировку жизни) Я опытом поделиться хотела - может кому то поможет из тех, у кого детки часто болеют.

копировать

Я своих двух деток закаливаю с рождения, здоровый активный образ жизни и иже с ним. И вот представьте, один почти не болеет, вторая болеет с перерывом на несколько дней, когда ходит в сад. Чудеса, да? И садик один и тот же, и питание, и образ жизни. Ну дети изначально разные, как ни крути.

копировать

Уууу ... как Вы категоричны в своих суждениях :-))))

Мы с рождения закаливаемся ... и обливаемся, и не кутаемся ... дома босиком и в трусах ... в любую погоду на улице одеты "не по погоде" ... в спальне Я ПОД ВАТНЫМ одеялом, а он только в пижаме ... темпа 18 градусов в комнате (бррррррр) ...

До сада ВООБЩЕ не болели ...
И вот начался сад ...
первый год 1 неделю ходим 3 дома сидим ;-)
второй год 1,5 недели ходим 4 дома сидим ...
третий год - 2 недели ходим 4 дома сидим ...

А сказать почему?
Потому, что воспитатели КУТАЮТ не смотря на просьбы и уговоры не перегревать его ...
Потому, что организм моего ребенка при всей его закаленности очень восприимчив к вирусам и бактериям ... иммунитета нет вообще.
И ему достаточно пообщаться с больным человеком (ребенком, взрослым - не важно) и он уже "готов" ...

Могу себе только представить, если бы я его еще и не закаляла .. наверное мы только на больничных и сидели.

Так что Вам просто "повезло" с деткой :-))))
И не советы раздавайте ... они не нужны ;-) .. а радуйтесь, что он у Вас такой не болящий :-))))))

копировать

Да где ж вы категоричность то увидели??
Про воспитателей - значит плохо договаривались - я договорилась, что б не кутали, так и сказала - он жару не переносит, у него АД, его кутать нельзя.
А насчет советов - тут вы наверное правы, не буду больше таких тем заводить. Хотела опытом поделиться - не получилось. Жаль.

копировать

Кстати, еще по поводу везения. У моей подруги не садиковский ребенок болел с рождения, постоянные ОРВИ, сопли с температурой и без итд. Вы бы видели - как они бедного малыша одевали! К нам на дачу приехали - на голове шапка с ушами, бадлон, теплый костюм сверху, это в июле. И на второй же день у нас на даче и заболели опять. Занете - как мне неприятно было, я все себя винила, что недоглядела, мальчишку застудили итд. Потом набралась храбрости - и поговорила с подругой, в общем она молодец - на меня не обиделась, к сведению приняла и по осени стала его по-маленьку раздевать, ручки холодной водичкой обливать, варежки меховые выбросила и все в этом духе - и Эврика! - он перестал болеть.
Тоже - повезло?

копировать

Вы сейчас о чем пытаетесь спорить? ;-)
у вашего ребенка при всех плюсах закалиания и вашей тактики нормальный иммунитет.
У вас ЗДОРОВЫЙ ребенок - вот вавше везение.
Но есть и ДРУГИЕ дети.

копировать

Да не спорю я :)
Вы же не будете спорить с тем, что некоторые при соплях прыскают антибиотик, а другие пользуются соленой водой и носовым платком... да-да и при зеленых соплях тоже :)
А еще не сидят дома при -15-20, а лепят снежную бабу и варежки (о,ужас!)все мокрые! И при этом не болеют.
И ходят в сад, где 15 чихающих детей и один (кошмар!!) кашляющий воспитатель.
Мамы, как же жить нашим детям, если на каждом углу, в каждом магазине на него подышат, чихнут, кашлянут...

копировать

Интересно .. а вы мой пост вообще читали .. точнее поняли, что я там писала?????

Поторить шоль ;-)

Коротко ...
"... при соплях ... пользуются соленой водой и носовым платком ... да-да и при зеленых соплях тоже
А еще не сидят дома при -15-20, а лепят снежную бабу и варежки (о,ужас!)все мокрые! И при этом не болеют.
И ходят в сад, где 15 чихающих детей и один (кошмар!!) кашляющий воспитатель. ..."
В саду сын БОЛЕЕТ.

Причина - отсутствие иммунитета к вирусам и бактериям. Диагноз: иммунодефицит 2-ой степени.

копировать

иммунодефицит - он сам по себе не появляется.

копировать

Дааааааа?!?! Каааак интересно :-))))
Простите ... не сдержалась.

Я спорить с Вами на эту тему не буду по одной простой причине - не равные позиции у нас ;-)
Изучите курс иммунологии и генетики ... для начала, затем немного почитайте физиологию и патофизиологию ... Думаю годика 2 минимум у Вас на это уйдет ;-)

А если без легкого стеба ... то Википедия Вам в помощь для простоты восприятия ;-) ru.wikipedia.org/wiki/Иммунодефицит

Сам по себе только вторичный иммунодефицит не появляется ...

Что бы закончить тему ... проблемы с иммунитетом у моего ребенка связаны с хронической герпетической инфекцией (которая сама по себе сильно бьет по иммунитету), особенностями нервной системы (низкая стрессорная устойчивость и повышенная переутомляемость), а так же наследственный фактор по моей линии.

Закаливание в нашем случае - это большой подспорье ... но не панацея.

копировать

Мы тоже не болеем (один раз за год). Но с воспитателями бороться невозможно - специально не оставляю шапку в шкафчике (весной и осенью, если больше 8 тепла) - все равно найдут во что закутать. Сейчас с панамкой боремся.
Последние 2 дня - холодный ветер, а старшая в футболке. Но ей реально жарко, она такой ребенок. Все родители на площадке по очереди подходили - руки щупали (у всех дети в куртках) :). А в саду кутают несмотря на то, как ребенок себя чувствует.

копировать

А зачем с панамкой боретесь? Перегреться боитесь? :) Она - от солнца, от песка, от насекомых :)... Ну это я к слову. По основной теме - согласна с вами.

копировать

нет не перегреться. Но я против излишеств. А по этой погоде в Москве она просто не нужна!!! Да и в жару - первый час дети всегда без панамки бегают. Потом уже могу надеть.

копировать

С панамкой бороться бесполезно. Воспитателям самим пофигу в панамке ваш ребенок или нет, но есть санитарные нормфы, которые они обязаны соблюдать-все дети у них должны быть в панамке на прогулке.

копировать

ну не знаю, у нас воспитатели оденут так, как вдолбишь им :)) Я вкладывала в их голову с октября по январь примерно, что моему - не холодно при температуре +21 в майке и шортах - привыкли. Сейчас, когда забираю его с прогулки ,при +26 мой всегда в шортах и майке, в бейсболке, если солнце печет (хотя по мне - так лучшеб голый). На след. год в другой сад - опять придется - конфеты, мартини, мойка окон и группы, покупка игрушек и бла-бла-бла, что бы считались с просьбами.

копировать

в саду сколько кофт положите все и оденут.
у меня няня такая.ей 61 год и своих детей не было. и она ничего и понимать не хочет:что вы ребёнок замёрзнет....
будет шарф лежать и его повяжет.

копировать

Эх, подпишусь... Мать моих племянников - англичанка. за 5 лет жизни в москве, в черте садового кольца к 3 их детям врач приезжал один раз - ротовирус в школе старшая подцепила страшный какой-то. И ВСЁ.

Зимой все окна всегда открыты. Во всех комнатах. Широко открыты, наполовину или чуть приоткрыты. Дети ходят в трусах-памперсах. И после ванны. И новорожденные лежат. Принцип питания, одевания - другой, отношения с лекарствами - тоже другие. при температуре 0 детям от 2 лет шапки не одевают - вообще. Ну и так далее. Примеров могу кучу привести... Она, когда в Англию привезла годоваса и в год принесла его на прививку в 0 градусов в колготках и джинсах - ее врач полчаса отчитывал. Ну и таких примеров я могу приводить бесконечное количество. Крепость здоровья у этих детей - принципиально ДРУГАЯ

копировать

А приведите пожалуйста! Правда, интересно.

копировать

Вам в плане одежды интересно? или еда-лекарства тоже?
Ну вот попробую сейчас вспомнить самое потрясающее из одежды:
1. В Англии "не модно" девочке ходить в школу в колготках. Поэтому ходят в юбочках (форма) и носочках. Даже зимой. Даже в минус. Школа с 5 лет.
2. Младшему 2 месяца, февраль. Они собираются после 4 часов у меня в гостях к себе - на 2-х месячного малыша на бодик натягивают комбез (ручки-ножки наружу) и капюшон. Без шапки. Кладут в автокресло. На мое истеричное - а шапка??? (капюшон обыкновенный, все уши наружу, на улице -15 и метель) спокойный ответ - в машину. Машина на улице стояла 4 часа, в ней сейчас те же -15, да и дойти надо до стоянки.
3. Ну, что шапка - это только до 1 марта - я уже написала. С 2 лет. Моя дочь как-то стянула вслед за ними свою - потом быстренько сама натянула обратно:)
4. 1.5 года, выкупали в ванне с мытьем головы, сажаем кормить. В стульчик. За спиной открытое окно, ноябрь. Я его закрываю, брат открывает.
5. День рождения моей дочери, июнь. Похолодание. Все дети в колготках, брюках, свитерах, куртках (бывает дубак в начале июня). Приезжают племянники - шорты, футболки, жилетки.
6. На зиму девочке покупается английская искусственная тоненькая дубленочка. 5 лет. Она ее и не застегивает в -20. Ни одной равнодушной бабки в округе - ребенок в слезах, уходим:) (она недотрога, а тут все ее пытались застегнуть)

ну и так далее, продолжать можно бесконечно.
Конечно, чтобы ТАКОГО добиться, начинать надо с рождения. Когда жена моего брата увидела у меня в приданном верблюжье одеяло - с ней была истерика. На вопрос ЧТО ЭТО и ЗАЧЕМ я затруднилась ответить

Недавно в барселоне выпал снег. В марте. По колено. Город парализовало - ни техники, ни зимних шин, по горкам машины скатывались и сталкивались. Движение умерло. Наши детки в шортах и в сандалиях больше часа шли пешком из школы - няня вела, родители сидели в пробках. Температыра была минусовая. Снега - по колено. Они не заболели:)

копировать

Я с вами солидарна, сама нередко в Европе бываю и наблюдаю примерно это же. Спасибо, что не поленились перечислить, очень интересны живые примеры. Но мне хочется узнать... систему. Вот родился ребеночек. Достаточно его держать полуголым при открытых окнах? Или все-таки что-то еще важно делать при этом? (без приколов, интерес практический) Какие принципиальные отличия в питании, режиме?

копировать

Когда у меня родилась дочь, я старалась придерживаться их системы, но без фанатизма. То есть то, на что у меня хватало нервов, я делала. Результаты - ттт:).

1. Они не дают лекарств. В детской аптечке преобладает калпол - температуру надо сбивать. Остальное должно само проходить. То есть какие-то лекарства есть, но их НЕСОИЗМЕРИМО меньше и никаких вмешательств в иммунитет
2. Очень здоровое питание. Вместо растишек - валио, мясо только парное, никакой свинины-колбаски-сосисок-пельмешек-майонеза. Молоко Валио, сериалы - английские, мясо - нежирное и парное. ОГРОМНОЕ количество зеленых овощей. Жареной картошки, блинов, пирогов в рационе нет, жареного остального - тоже почти нет. Еда варено-тушеная, много вариантов стью (типа нашего жаркого - тушеное). Обязательный тунец. В качестве сладостей - печенье.
3. Много времени на улице, в любую погоду. Дождь-не дождь, дождевики одели - и вперед.
4. Температура в доме у них 16-18 (я так не смогла:(((()
5. Ребенок в памперсе, либо в памперсе и таком бодике - без ручек и ножек.
6. На ночь выдается хлопчатобумажный плед - не для тепла, а для уюта
7. Если ножки холодные - носочки. Согрелись - сняли
8. Сопли - не причина отменить прогулку и засесть дома.

копировать

А что, продукцию Валио, вы (они) считаете принципиально лучшей? Чем молоко Валио отличается, интересно? Те же технологии, я думаю...
С остальным ясно, согласна.
Сложно только с темп. дома. Как такую стабильно поддерживать, интересно? Держать открытыми окна и временно закрывать их, если Т опускается ниже 16? :) Это зимой. А в более теплую погоду они ее кондиционером искусственно создают? :)

копировать

Валио в их релокаторской тусовке считалось единственным невосстановленным молоком, которое можно пить. Остальное - видимость:). Ну и все даниссимо-активиа-растишки с точки зрения их врачей здесь - десерты, и относиться к ним нужно именно как к десертам.

Кондиционеров у них как раз нет, даже сейчас в Барселоне он их пока не ставит - считает злом. В Москве теплых месяцев - всего два. Они жили всегда в арбатских переулках - там у домов толстые стены, много зелени - то есть жарко у них никогда не было. Но и не 16, конечно - они считают, что жару надо так же научиться переносить, как и холод.

С ужасом представляю себя в августе в Барселоне без кондеев:)))))))) - мы как раз к ним собрались погостить.
Очень страшно психологически - когда все дети на площадке одеты гораздо теплее. И все тебе пеняют... На мою дочь в саду натягивали физкультурные бриджи вместо рейтуз, которых я не оставляла.

копировать

Интересно, а у них никогда не бывает практики "застудить" почки или придатки? Я в целом поддерживаю идею одеваться легко, но почти зимой с голой попой-ногами.... Ладно еще из школы прошагать в гольфах. А если погулять? А посидеть зимой на лавочке вдруг? Меня никогда не пугали открытые уши (чем они хуже носа? :)), но вот как-то именно за тазовую область страшновато. Что говорит ИХ разум по этому поводу?

копировать

Их разум говорит, что генетически современные дети не отличаются от тех, то выживали в пещерах несколько тысяч лет назад. Остальное - результат "взращивания".
У новорожденного ребенка руки и ноги ничем не отличаются в вопросе восприимчивости к холоду. В тоже время уже к 2 годам окунание рук в ледяной ручей, скорее всего, не имеет особых последствий, а вот прогулка по тому же ручью босыми ногами - обычно имеет. И это не обусловлено генетически, это - последствия цивилизованности. А уж полезные или вредные - решать вам...
Смотрите, голову терять не надо. И моя дочь не ходит зимой гулять в носках и в юбке. Потому что англичане уже много поколений закаляют своих детей, а мы кутаем... да и вообще - страшно. Я взяла себе из их подхода что-то, но далеко не все

копировать

Ок :) Эх, пора перебираться в какой-нибудь английский замок, с каминным отоплением. Глядишь, и болеть перестанем.

копировать

Дело не в закаливании, а в образе жизни.В некоторых домах постройки 70-х гг., например, не было предусмотрено батарей вообще,их ставили много позже, также не было двойных стеклопакетов.Иногда нет вентиляции, поэтому тут хочешь-не хочешь откроешь окна в любую погоду.Отопления круглосуточного нет, как может не быть и горячей воды в любое время.

копировать

Климат в Англии все же существенно отличается,средняя температура зимой, к примеру, может быть вовсе не минусовая, потом, большинство людей передвигается на автомобилях, поэтому , конечно, в целом одеваются легче и детей одевают также.Когда холодно маленькие дети с голыми ногами не гуляют.

копировать

Гуляют, ещё как. Климат, конечно, отличается, но и "тепловосприятие" другое. В паспорте в папке Англия "примерные" фотки. Мой и в кенгурухе от +5 без шапок-носочков висел, а после года на голове что-то, только если метель или мороз(здесь в России, в Англии и при минусе (если снега нет) может в шортах разгуливать). Сейчас, в 4,5 сам решает, как одется, как кто-то здесь уже писал, дети прекрасно чувствуют(имею ввиду старше 3-ёх лет), когда им холодно и бегать голышом не будут. У нас кочевой стиль жизни, 2месяца там, столько же тут, поэтому сложности возникают:-) Он же привык одеваться по англицки... В России в сад ходим, зимой была чума, т.к. у нас не то что шапки-шлема, шарфика никогда не было:-) Пробегал во флисовой тонкой шапочке (о ужас, с открытыми ушами!) и в весенней рейматеке. Сколько я от воспиталак наслушалась:-0 , всё пытались его укутать, хорошо, что уже относительно взрослый и настоять на своём может. В конце февраля уехали, к счастью вернулись, по детиным меркам в жару, но всё равно недавно, когда немного похолодало, мой также пришёл в шортах и футболке, а полгруппы в шапках и куртках, опять наслушалась...

копировать

Ну,я ведь это не с потолка беру. +5, если нет ветра - это тепло практически, я имела в виду, когда действительно холодно. Минус на юге бывает крайне редко зимой, в основном ночью или утром, днем - редко.
Так, чтобы зимой при температуре около 0-2, и в ветренную погоду, на полноценной прогулке,в парке, например, а не по магазинам, ребенок был полураздет, в футболке и носках? Я такого не видела ни разу.Да, легко одеты, куртки легкие иногда,или полурасстегнуты, обувь легче, шапок нет.Если в коляске, ребенок может быть сравнительно легко одет, зато с одеялом-покрывалом сверху. Или наоборот-шарф и перчатки, но куртка очень легкая , у детей постарше- только школьный пиджак.Кстати, про шапки и перчатки- когда холодно,в школе специально просят, чтобы родители надевали ребенку шапку и давали с собой перчатки.На всякий случай добавлю- речь идет про детей 3-5 лет.

копировать

Я делюсь тем, что видела в своей семье и среди родственников с "той" стороны. У каждого из нас свой опыт, какой смысл спорить? Даже в этом топике довольно много людей, которые видели то же самое, что и я.

Вывод из этого я для себя сделала такой: безусловно, их система более правильна и прогрессивна, дает значительно лучшие результаты. Но со своим ребенком я выбираю эволюцию, постепенность, а не революцию. С другой стороны, у меня дочь с большим количеством врожденных проблем. И то я ОООЧЕНЬ многое от них переняла, и в карте в саду у нас написано "очень редко болеющий ребенок". Считаю это своей победой над российской медициной, родственниками и доброжелателями:))

копировать

Извините, но если бы вы действительно считали, что у каждого свой опыт, то вряд ли стали бы ссылаться на другие посты в качестве подтверждения вашей точки зрения.А так получается только одно мнение правильное.

У всех разный образ жизни. Хотя некоторые принципы общие, например, не кутать,не пичкать лекарствами, поощрять активное времяпровождение и проч.То , о чем вы писали. Что касается питания,к примеру, то тут все не так радужно, к сожалению.Я не считаю, что есть система закаливания, просто обстоятельства и традиции таковы, что приходится приспосабливаться и по-другому невозможно.

копировать

Про одеяло- мне в Германии на съемной квартире выдавали пуховое (или толстое синтетическое ) и с трудом пришлось объяснить хозяйке, что нужно что нибудь полегче

копировать

Я рассказываю про Англию, про Германию я так подробно не знаю:)

копировать

А в Англии одеялами не пользуются разве?

копировать

Про одеяло вспомнилось :). Мне мама часто рассказывала, как перед моим рождением начиталась в книжке (может, Спок как раз? :) ), что новорожденный ребеночек дома должен находиться в байковой пеленке. Она меня так и заворачивала первые дня 3, клала так в кроватку, а сама забиралась под толстое одеяло и все голову ломала, что же я плАчу непрерывно и не сплю?! А потом вышла из ступора и догадалась прикрыть меня одеялком - я сразу и уснула. Наверное, не знала я тогда про здоровый образ жизни ;). Интересно, а английские младенцы - сразу соглашаются спать в холоде, не возражают? Или привыкают со временем и смиряются?

копировать

В колготах девочки в школу таки ходят и не только зимой. В минус(который бывает не везде) в носках или гольфах- или живут близко или на машине. Обувь, да, легче.Мальчики в шортах зимой - редкость, раньше это было распространено, в 70- начале 80-х. В школу идут с 4-х лет.

копировать

Я тоже в шоке,если это правда. Я и сама почти никогда не болею, и от этого факта мой часто болеющий муж тоже в шоке, но то, что Вы описали- даже меня поражает.

копировать

По поводу Англии - моя хорошая знакомая жила там несколько лет, все то, что вы описали насчет одежды - так и есть. Но при этом она рассказывала, что почти все дети ходят с соплями чуть ли не постоянно, это их нормальное состояние (у нее дочка уже в школу там ходила, так что она часто видела ее одноклассников). И еще одна моя подруга сейчас в Японии живет, и то же свмое рассказывает - одеты дети всегда очень легко, но тоже круглый год сопливые ходят...

копировать

Мне кажется, такие впечатления - результат "зацикливания" на этом вопросе. Я посетила большое количество тусовок детских и здесь, и в англии, где было от 10 до 25 разновозрастных детей. 2-3-4 обычно с соплями. Причем с зелеными страшными - 1-2. Их просто никто не замечает, не парятся люди. Не больше внимания, чем к текущей изо рта слюне у грудничка. Следят, чтоб выглядел опрятно - и всё.

копировать

Вот, недавно отдыхали в Европе. Дети, даже младенцы при +7 все были без шапок и с голыми ногами (бриджи), моя дочь смотелась на их фоне дико (в куртке и шапке). Но мне самой было холодно, бррр.

копировать

Ну Вы ведь согласны, что разница бросается в глаза?:)

копировать

Ага, в конце мая (10 лет назад) перегоняли машину из Европы в Россию, пожив там полгода. +20 на улице, в Питере ВСЕ были в кожаных куртках. Мы в футболках, есссно. И меня неоднократно спрашивали, иностранка ли я.

копировать

Знаете, что меня в Англии прям сильно удивляло... Март, плюс 5, ветер. Группа младшеклассников топает по улице. Одеты, как выше написано. Деффки в юбчонках и носочках. Училка:"Нужно подождать, присядьте". Дети, как стояли, хлоп НА БОРДЮРНЫЙ КАМЕНЬ. Попами. Достали яблочки, сидят, жуют, ждут команды.
Вы б в Москве такое могли приедставить? Полуголыми попами на асфальт...
Еще зарисовка. Знакомые должны приехать, звонят, говорят, что задержатся- делали прививку малышу, что-то он температурил, кароч, вставили свечку, поэтому немного опаздывают. ЭТО НЕ ПОМЕШАЛО им, вместе с этим малышом три часа шлепать по февральской холодище, показывая нам город.

копировать

А ближе к нулю они снисходят до резиновых сапог... в сочетании с теми же носками, шортами и юбками :-)

копировать

А! Точна!)))
Еще зарисовка. США, Штат, где зима около 0, но и -20 случается, правда, редко. У них нет такой весчи- колготы. Ноябрь, утро, ночью выпал снег. Ребенка собирается в школу, носочки, юбчонка, футболка и джемперок хбшный, такой, школьная униформа. Мать ей кидает завтрак в коробочке (кстати, тоже гадость та еще), пока, дорогая. Я говорю:"Лен, там снег лежит" Она:"Ага, красивое утро, щас гулять пойдем" "Да нет, говорю, там снег, а у тебя ребенок полуголый" "А-а-а...Да фиг с ней, ее соседка повезет на машине в школу, а днем я заберу тоже на машине". Пипец.

копировать

Я вот еще вспомнила зарисовку - первые числа июля, отдыхаем на побережье. Утром собираемся на экскурсию - 10 градусов, солнце, правда, сияет, но ветерок такой конкретный... я одеваю колготки 40 ден, длинную вельветовую юбку, свитерок и держу в руках еще пиджачок... собираюсь надеть. И тут мимо меня идет семейство с 3 детьми мал-мала-меньше, сарафанчики-шортики маечки... знаете куда? правильно, на море! В руках ласты, маски и надутые круги... Мария, глядя на мое изумленное лицо, сказала: англичане, они все чокнутые! Они думают, что если солнце светит, значит, тепло. У них же нет Пушкина и они не знают про Мороз и солнце:)). Тоже незабываемая история, я до сих пор иногда думаю - ну неужели они купались???

копировать

ага. только дети все эти сопливые. с зелеными соплями в носу. и часто с запущенным гайморитом. потом все само конечно проходит, потому что в англии это никто не лечит... а мне вот просто не нравятся сопливые дети :)

копировать

"Вы б в Москве такое могли приедставить? Полуголыми попами на асфальт", а еще грязными руками яблоки...
Став взрослой я себе это представить не могу. А жаль.
Интересно, а у них дети-аллергики есть и едят ли дети сладости? Мы-то своих ограничиваем и одергиваем.

копировать

только не поняла вашу фразу-это английский врач вашу родственницу отчитал??? потому как уж там должно быть врачи уже ко всему привыкшие должны быть, судя по тому, как там детей принято одевать!

копировать

Так отчитали за то, что ребенок был перекутан. По их представлениям памперс в сочетании с колготками и джинсами для мальчика - смерти подобно. Нельзя ни в коем случае, ни в какую погоду.

копировать

ну так не понятно же было из вашего сообщения:-).да, вот такие они, англичане, странные...

копировать

А дети аллергики у них есть и как англичане относятся к тому, что дети едят сладости. Разрешают? Сдерживают? Не дают?

копировать

Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Есть конечно.Сладости кто-то дает всегда и часто, кто-то старается ограничивать, кто-то предпочитает практически не давать, разве что только по праздникам. В общем, как и везде, все индивидуально. В школе и саду борьба за здоровое питание и предпочтение отдается сухофруктам, фруктам-овощам и проч.Хотя в обед десерт детям дают в школе.Тем, кто там обедает. Тем,кто берет с собой еду, иногда родители кладут сладкое и чипсы.Это не поощряется и всячески ненавязчиво осуждается. На день рождения приносить конфеты нельзя. Но так не везде, зависит от школы.

копировать

Спасибо, мне было очень любопытно, очень нравится их образ жизни. Так все от нас отличается и в тоже время так логично.

копировать

В качестве доступных сладостей лежат сухофрукты. В конце обеда-ужина мои родственники выдают по печенюшке (хорошее печенье, вкусное, но по одной пару раз в день). Варенья - банка на год. Тортики - только на серьезный праздник, типа ДРа. Мороженого в баскине поесть - каждую неделю обязательно...

Аллергики - конечн, есть, куда же без них. Как обычно - младшие больше, чем старшие

копировать

Аллергики есть, конечно. Но наше знакомое семейство детям сладости не дает в тех обьемах, в которых я в Москве это наблюдаю. Тут написали уже- торт на ДР, на десерт- йогурт и печенюшка. Растишки- редкость, это "не полезно". Молока пьют много очень. Ни разу не видела ребенка с чупа-чупсом.
Я своим тоже не даю сладкое, пятнами пойдут, как леопарды. Но у нас полно добрых бабушек, мамы в сад постоянно детям дают, много, чтоб всех угостил- щедрость воспитывают...В школе тааакое на завтрак бывает- у меня волосы шевелятся, когда обертку рассматриваю, из портфеля извлеченную...

копировать

Извините, а почему растишки не дают? А какие йогурты тогда Ваше знакомое семейство считает полезными? Простите за наглость, а какие бы Вы дали своему ребенку? Странно, я только растишку даю, другие вредными считаю. Что же тогда давать?

копировать

А что такое растишки? Это йогурт или сладкий десерт?

копировать

Вроде написано йогурт и творожок. К десертам не отношу.

копировать

Ага, понятно, спасибо.

копировать

а вы состав растишек этих читали? полезны только натуральные кисломолочные продукты без добавок (в том числе "фруктовых"), а в растишках куча всякой гадости намешана, да и сладкие они чересчур

копировать

В творожке ничего криминального не вижу.А еще даю детям Даниссимо йогурты и Актимель, без этого вообще дня ни проходит. Так ребенок (3 года) в сад пошел, один раз только в мае уже ОРВИ подхватили, я на Актимель грешу в хорошем смысле. В прошлом году ходили на развивашки и в бассейн, болели 4-5 раз в год.
Но, наверное, Растишку, все-таки выведу из рациона. Много у него противников.

копировать

гм... ну если не видите...

имхо, обычный деревенский творог гораздо полезнее

для справки: моя дочь болеет раз в год... и то часто этот раз выпадает на лето у бабушки, которая как раз любит полезные йогурты и безвредные конфеты и колбасы ежедневно

копировать

Кто не курит и не пьет,тот здоровеньким помрет. Не,ну если вы на швейцарском молоке,воздухе и воде или у вас свой коровник,тогда,конечно,полезно очень.

копировать

Родители чувствуют своих детей и интуитивно делают все правильно, но стоит только прогнуться под чужим советом или взглядом, то здоровье психологическое, физическое мало или много меняется, но не сдаётся окончательно. Так же с природой: работает она веками, а человеческая деятельность вносит дисбаланс, экология нарушается, но Природа старается выжить.

копировать

Не верю я этому чудесному закаливанию. Как мама троих (двое выросли,теперь третий пойдет в сад),не верю. Тоже не болели до сада,пошли и началось. Сидели только на Иммунале,пьешь-ходишь,не пьешь-кашляешь до спазмов,даже не сопли,а сразу кашель. Лето наступало,ходить прекращали,болезни тоже прекращались. Совсем.
Есть ведь еще такая вещь,как душевный комфорт. Видимо,его как раз и не было,все этим и усугублялось. У меня самой такой же тип нервной системы,когда приходится общаться с неприятным коллективом-человеком,отказаться невозможно,вынужденная необходимость так сказать,от переживаний вся хронь вылезает.

копировать

Согласна с психологическим аспектом. Знакомая девочка пошла в сад и начала непрерывно болеть, причем достаточно тяжело. И тогда в ту же группу отправилась работать нянечкой ее бабушка. Тихонечко так, никаких своих порядков не наводила, ничего не меняла, просто присутствовала. И девочка болеть вообще перестала! Вот так. Просто успокоилась и стала чувствовать себя более комфортно. А чуть ли не главный фактор, угнетающий иммунитет - стресс.

копировать

Есть даже такое понятие психологический комфорт в коллективе.

копировать

ну дак, это тоже в наших руках - комфорт наших малышей:) Сделайте так, что бы ему в саду было комфортно.

копировать

Так я и сделала. Год отходили, только сейчас, в мае, заболели на 2 недели. Чего и Вам желаю.

копировать

Целенаправленно закаливанием не занимаюсь (не считая хождения дома босиком), но старший за пять лет в саду болел три раза, все три раза какими-то гадостями, но не ОРВИ.
Младший - за год в яслях не болел вообще.
И да - сопли у нас в доме болезнью не считаются, как и в моём детстве.

копировать

Дочка не болеет совсем, уже 3й класс школы.
Могу предложить тем, кто еще в саду начал приучать не кутаться, нашу "методу" :)

В общем, лет с 6 я перестала ребенку говорить "надень носки" или "накинь кофту". То есть поручила ей регулировать вопрос. И на удивление (оооо, я тряслась-то!!) она весьма адекватно себя вела. Да, в целом она одевалась легче, чем я бы одела ее. Но не болела и чувствовала себя комфортно.

Это зимой в Москве, сами знаете, был затяжной морозный период, утром -22...-25 бывало. Так вот дочка ходила в школу в джинсах на тонкие колготки (эластичные), водолазке обыкновенной и пальто на холлофайбере. В тонюсенькой шапочке. И в осенних экковских сапогах.

Реакцию окружющих несложно представить. Однако ребенок прекрасно себя чувствовал.

копировать

Это вас просто не "долбануло" ни разу (и слава богу).Если бы моя так прошлась в колготках зимой,уже вечером мы лежали бы в нефрологической реанимации.

копировать

Ага, а у наших соседей к 4-летнему ребенку Скорая за Скорой приезжает с частотой раз в месяц, и все почему? Так голый ходит. В +24 - без флиски и шапки нельзя, заболеет. И болеет, мать их :-( И они уверены, что заболевает от того, что простужается на ветру, что одевать нужно тепло - и чики-поки, привет, богатырское здоровье.
Как Вам http://static.eva.ru/eva/20001-30000/24104/photoalbum/2032724.jpg это Москва, +24 за бортом, август месяц

копировать

Жесть, так над детем издеваться. У нас, в Питере, тоже самое частенько видишь.

копировать

Так потому и не долбануло, что организм существует в комфортных для него условиях. Я ж нге заставляю ребенка мерзнуть :) Я просто доверяю ее ощущениям температуры. Если ей холодно - она оденется теплее, проверено.

Но утром, когда она в школу идет, вот буквально в этом мае, навстречу попадаются дети в утепленных куртках, шапочках, в толстых колготках.. На улице +10 в тени, +14 на солнце. Зачем так кутаться? Футболка+тонкие джинсы и ветровочка нараспашку - да выше крыши!

копировать

Ой, читать приятно... Чтоб вы были здоровы, молодцы!

копировать

Часто бываем заграницей. Да, их дети одеты гораздо легче, чем наши. Зимой колготки - редкость, обычно носки и джинсы. На сопли внимание никто не обращает и температура до 37,5 не считается температурой.
Мне кажется, такое отношение нужно впитать с молоком матери, потому что для России это дикость. Ведь каждый видел на развивалках, как при +10 приводят ребенка в зимней рейме и куоме. А повязывание косыночек под шерстяные шапочки?

копировать

В рейме..... у нас на занятиях в +10 в зимнем керри мальчика водили..... мне было реально плохо.

копировать

А меня больше колбасит от завязанных назад шарфиков, и желательно закрывающих лицо до глаз. Клевый такой компресс на пятак получается :-D (это я про зиму)

копировать

Моя знакомая гуляла ребенка в Куоме при +15!!! И при этом удивлялась, что ее дочь часто болеет, ведь она ее так хорошо, тепло одевает.

копировать

Ой, Евочки, какой же это спорный вопрос...

копировать

а на еве все вопросы спорные :))