Прививка от ветрянки
А смысл прививки? У меня старшие дети переболели, уже и не помнят как оно. Я и младшей делать не буду. Пусть переболеет.
У меня после ветрянки началась астма очень сильная в 2 годика, я поэтому ее боюсь и думаю детей привить) Хотя, конечно, гарантий нет, но все же хоть тут соломки подстелить попробовать.
Совсем не факт. что от ветрянки.. Даже совсем не от нее.. Просто после ветрянки у вас сильно пошатнулся иммунитет и астма как результат. У меня старший сын астматик, так у него после ОРВИ это началось. А ветрянку кстати нормально перенес.
переносимость вакцины хорошая. Есть определенный % нежелательных явлений. Как правило это местные ( покраснения в месте инъекции)или общие ( температура недомогание). Часто рекции развиваются на 5-8 день после вакцинации - это связано с тем. что вакцина ЖИВАЯ АТТЕНУИРОВАННАЯ ( т.е. ослабленная).
Могут (крайне редко) появиться элементы. Мы привались по контакту - реакции не было
У нас осенью в саду группу прививали. Весной переболели все, ну хоть бы по приколу кто-то устоял :-)
Я в детстве ветрянкой не болела, что не помешало моей астме вылезти в возрасте 8 лет на фоне обычной простуде.
А я сказала, что есть? Я сказала, что прививка от переболевания не защитила никого из группы, так что радостное или не радостное, а болеть пришлось :-D Лично мы не делали, кстати.
Я делала ребенку, у нас в "кружке" была ветрянка. Мой ребенок не заболел даже в легкой форме.
Очень хорошо, хотя непонятно, что вы хотели этим сказать. Я считаю, что ветрянкой лучше переболеть, причём в раннем детстве :-) а с прививкой надо постоянно ревакцинироваться, а то потом настигнет она тебя во взрослом возрасте, в разгар сессии или перед свадьбой :-D а это не та болезнь, чтоб разводить пожизненный геморрой с ревакцинациями. ИМХО.
Я считаю, что лично моему ребенку не надо , по возможности , НИЧЕМ переболевать.
Почитайте про связь опояс. лишая у переболевших ветрянкой и о том, что вакцина защищает от ветрянки и опояс. лишая соответственно.
Прежде чем что то утверждать, надо что то почитать на эту тему.
Никаких постоянных ревакцинаций не существует. 2-х кратное введение вакцины=почти 100% защита.
Почитали:
http://www.rospotrebnadzor.ru/directions_of_activity/profilaktika/obzor/2239/
"Согласно данным японских исследователей, иммунитет к ветряной оспе после вакцинации сохраняется в течение 10-20 лет. Работами американских исследователей показано, что вакцинопрофилактика ветряной оспы обеспечивает защиту от инфекции у 70-90% привитых детей и более 95% из них могут быть защищены от тяжелой формы заболевания в течение 7-10 лет после иммунизации. Предполагается, но требует дополнительных доказательств возможность определенной защиты с помощью вакцинации и против опоясывающего герпеса."
И где там 100% эффективность и пожизненная 100% защита и доказанность того, что вакцина от опоясывающего герпеса защищает?
При однократном введении.
Вакцина, содержащая ослабленный вирус веряной оспы-опоясывающего герпеса, рекомендована всем лицам старше 60 лет в США, поскольку было доказано, что она уменьшает риск развития опоясывающего герпеса
http://www.cdc.gov/vaccines/vpd-vac/shingles/default.htm (англ)
На русском о вакцине http://www.gerpes.ru/her/pat/hz/news/2007/cal_oriv.htm
Одни пишут доказано, а другие (роспотребнадзор) - что требуются дополнительные доказательства. Кому верить?
Вакицна для взрослых для профилактики гоясывающего герпеса в России не зарегистрирована. Она рименятеся и довольно щироко в США. И реально снижает частотоу эпизодов ОПГ
Но выше (да и не только сейчас, но и в других топиках) писалось о том, что любая вакцинация против ветрянки (в том числе и Варилрикс) спасает от опоясывающего герпеса. А сейчас вы пишите, что только другая, которая не зарегистрирована у нас.
Опоясывающий ЛИШАЙ :-) Не могу отказаться себе в удовольствии поправить работника института Мечникова :-) Опоясывающий -- лишай. А герпес -- это вирус, который его вызывает.
Сели попой в лужу.Опоясывающий лишай и опоясывающий герпес-синонимы.
http://www.vidal.ru/patsientam/entsiklopediya/Infektsionniebolesni/opoyasyvayuschiy-lishai.html
ну уж по крайне мере мы теперь знаем цену ваших блоггов. А как жить - это в других топах обсуждается.
Опоясывающий герпес - но это для тех кто читает литературу ( так сказать скрипки Страдивари).
А для тех блоггеров (как видим есть и такие в наших форумах), кто узнает о вакцине из газет в туалете - это опоясывающий лишай ( для вас Страдивари барабаны делал). .
Опоясывающий лищай - это устаревшее бытовое название. В научной литературе принято обозначение ОПОЯСЫВАЮЩИЙ ГЕРПЕС. Про вирус мы знаем, даже удивитесь его топологию.
Вот насмешили-то учитесь матушка...
Вы мне напоминаете анекдот советских времён -- "а вам, товарищ, надо поменьше по стране шляться и побольше газеты читать" :-D Я же уже сказала -- у нас вся группа переболела ветрянкой в самой обычной форме после прививок. Так что я кой-чё читала, вы не переживайте ;-)
Насчёт опоясывающего лишая -- поскольку человечество за миллионы лет как-то вот не пострадало от этой страшной напасти, то соответственно и бояться не вижу повода.
А ничем не переболевать -- это, вы же понимаете, из области фантастики :-) Даже привитые оспой -- ею болели. Но там хоть болезнь потенциально очень опасная, а тут ветрянка.
К тому же можно всю жизнь прожить и не заболеть. Мой папа переболел в 60 лет с моими детьми, ну вот не сталкивался он с этим вирусом по жизни, несмотря на активный образ жизни :-) И кстати, вопреки ужастикам о тяжёлом течении ветрянки в этом возрасте, ТТТ встал и пошёл.
Опоясывающий лишай. Посмотрите как выглядит совершенно, по вашему , "безобидная" болезнь
http://www.gerpes.ru/her/pat/hz/foto/index.htm
Дети, скажем так, свежепривитые, как в случае вашего детсада имеют напряженный иммунитет, как после всех "живых" вакцины. И болезнь у привитых и непривитых будет протекать неодинаково. особенно в группе. Привитые (по всем правилам) дети, даже если и перенесут болезнь, то в ЛЕГКОЙ форме, без температуры и сильных высыпаний.
Кстати летальность у ветрянки отнюдь не нулевая.И то, что кто то болел ею легко, совершенно не значит что так будут болеть все. Так что ваши выпады здесь неуместны, хотя , может быть, таким образом вы утверждаетесь лишний раз в своем мнении.
:dash1 я поняла уже, что вы лучше всех знаете, как якобы в "лёгкой форме" перенесла ветрянку наша группа :-D Когда закончите с фантазиями, дайте плиз ссылку на летальные случаи ветрянки. А тот неделю назад одной деве примерещились тысячи трупов от эпидемии краснухи, вот где ужасть-то была :scared2
У взрослых
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=21433
осложнения
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=579
смерность от ветрянки на примере США
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=1116
:dash1 и снова "а вам надо побольше газеты читать...." да переболели мы ветрянкой вашей, брат в армии (21), мы с отцом в апреле месяце (27 и 59), все живы-здоровы, без осложнений и ужастиков, перенесли нормально, отец в его возрасте -- лучше всех, ТТТ. А от гриппа умирает на НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ БОЛЬШЕ людей ежегодно. И если проводить корреляцию правильную (кто из умерших от ветрянки был ослаблен, болен ВИЧ, с пересаженными органами и хроничесикм пиелонефритом, грубо говоря), картина будет несколько иной ;-)
А я болела ветрянкой в 1-м классе очень тяжело, есть неск. дней не могла из-за язв во рту, воспаленного горла. И это все детом в лагере на жаре с температурой под 40. С дикой слабостью. Я не хочу подобного своему ребенку. Вас это удивляет? Меня удивляет, когда ребенку желают заболеть.
А от гриппа мы, кстати всей семьей ежегодно прививаемся. Вы просили летальность ветрянки-вам привели. Ваши выпады совершенно неуместны.
Да, меня удивляет, что столько значения придаётся хотя и неприятным, но по сути пустяковым болячкам, как ветрянка :-) А уж прививки от гриппа -- такой бред, что даже говорить не хочется. Тоже кстати у нас в саду осенью прививали народ, потом половина болела, у меня самой подруга слегла после прививки на 2 недели -- она в школе работает, дети заражают, хотела себя обезопасить, а получилось только хуже. А я своих не прививала и НИЧЕМ мы не болели вообще всё то время, когда половина Евы дурела от анализов на свиной грипп.
Ваша антипрививочная позиция давно понятна.:-) Вам все, что медицинское-бред и глупость. Зачем так усираться, пардоньте, ПЫТАЯСЬ доказать это? :-)
Ну вот давайте возьмем ваш нынешний пост. Разберем, так сказать.
Половина привитых от гриппа , как вы выразились, болела чем? Гриппом или другими ОРВИ? Гриппом от прививки заболеть невозможно. 100%. На эту тему почитайте что такое современная вакцина от гриппа.
От других ОРВИ вакцина не защищает.
Вакцина делается с актуальными штаммами и обновляется ежегодно.
Ваша подруга могла заболеть именно гриппом (подчеркиваю) только в период, когда иммунитет не выработался (на это уходит недели 3-4). Поэтому врачи и рекомендуют прививать ДО наступления эпид.сезона, дабы иммунитет успел выработаться.
Моя семья вся привита (в нужные сроки) имп. вакциной пр-в гриппа. Знаете как то никто не пострадал и болеть чаще не стал. :-)
Не стоит все таки пытаться выдавать желаемое за действительное.
Грипп очень сильно мутирует, можно привиться от одних штаммов, а подхватить другие и заболеть. Да и после вакцинации на фоне снижения неспецифического иммунитета можно подхватить любую другую негриппозную инфекцию.
Грипп прививают заблаговременно перед наступлением эпид. сезона.
Изменения происходят не так часто, как думают многие.
Каждый год выходит новая вакцина с актуальныим штаммами.
Об антигенной изменчивости
http://www.gripp.ru/info.aspx?id=93
Учитывая феномен первичного антигенного греха, сандалить ежегодно вакцину с "актуальныим штаммами" более чем бессмысленно -- имунный ответ организм всё равно даёт только на тот штамм, с которым он познакомился первым. Вот так всё загадочно устроено в природе :-) Ссылку дала ниже, если осилите -- ознакомьтесь, полезно для общего развития.
Читайте ниже, только на ходу не пытайтесь придумать какую нибудь чепухень. За умную сойдете. В природе все загадочно для тех, кто не владеет знаниями в нужном объеме.
Вы ведёте бой с тенью :-) лично у меня нет антипрививочной позиции [-X и мои дети тоже привиты от ряда болезней, но вот сандалить им каждый год постоянно мутирующий грипп я ещё не чокнулась. Вы, я вижу, кроме рекламных брошюрок мало с чем знакомитесь -- погуглите, что такое феномен первичного антигенного греха (original antigenic sin) и как он работает, когда люди ежегодной трахают свой иммунитет прививками неизвестно от чего. Может быть, тогда вы в свою очередь перестанете выдавать желаемое за действительное, если, конечно, общий уровень развития позволяет вам усвоить эту информацию ;-)
http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat69.htm
Феномен первичного антигенного греха (phenomenon of original antigenic sin) описан в 1953 г. Davenport, Hennessy, Francis. При исследовании образцов сывороток крови, взятых от детей во время вспышки гриппа, они обнаружили, что в сыворотке переболевших гриппом детей мало антител к вирусу, использованному для иммунизации, но много антител к циркулирующим ранее вирусам гриппа. В 1960-х гг. и позже этот феномен нашел многократное подтверждение в работах других исследователей. Например, в 1979 г. Couch с коллегами показали, что после вакцинации вакциной на основе штамма вируса A/Scotland/74, в сыворотке 82% вакцинированных людей обнаруживались антитела к вирусу, A/HongKong/68, с которым они сталкивались ранее. Только в сыворотке 46% из них были обнаружены низкие уровни антител к вакцинному штамму A/Scotland/74. Эти данные были многократно проверены. В исследовании Marine и Thomas (1979) этот феномен изучался на 687 добровольцах разных возрастов, перенесших грипп во время различных пандемий. Их вакцинировали живыми моновакцинами разных серотипов и изучали анамнестические ответы иммунной системы. Исследователи обнаружили, что феномен первичного антигенного греха наиболее выражен в отношении вирусов одного серотипа.
До последнего времени считалось, что вакцинация инактивированными гриппозными вакцинами позволяет избежать этого феномена. Однако Kim c соавт. (2009) в экспериментах на мышах показали, что если проводить их последовательную вакцинацию инактивированными вакцинами, полученными на основе разных штаммов вируса гриппа (PR8 и FM1), то при последующем их заражении адаптированным штаммом FM1, мыши оказываются менее защищенными от вируса, чем после иммунизации только одним инактивированным FM1. Титр вируса гриппа в легких мышей, вакцинированных сначала PR8, а затем FM1, был в 46 раз выше, чем у мышей, вакцинированных только инактивированным FM1. Интересно, что мыши, вакцинированные сначала инактивированной вакциной, затем живой, демонстрируют выраженный феномен первичного антигенного греха. Последующее инфицирование животных вирулентным штаммом вируса вызывает у них слабый ответ нейтрализующих антител на этот вирус.
А теперь давайте подумаем, чем феномен проявится во время массовых вакцинаций. Я попытаюсь объяснить без использования сложной медицинской терминологии.
По сути, вакцинация от гриппа сегодня ведется беспорядочно. Мененджеры от медицины «толкают» вакцины «на выбор»: «расщепленные», инактивированные и живые, любые. Хочешь — от сезонного гриппа; хочешь — от «свиного». Хочешь, китайские — подешевле; хочешь — южнокорейские, подороже. Хочешь — мелким оптом, можно крупным со «скидкой». Это все осмысление проблемы вакцинации против гриппа! Сама вакцинация ведется без учета чем, как и когда вакцинировался человек ранее. Так вопрос даже не ставится теми, кто должен его ставить — представителями медицинской академической науки. Зато население запугивается «новым вирусом», СМИ нам демонстрируют бесконечные ремейки американского фильма «Вирус».
В настоящее время в популяциях людей на нашей некогда великой и единой Родине циркулируют два подтипа вируса А — H1N1 и H3N2 с несколькими антигенными разновидностями; два варианта вируса типа В; и вирус типа С. До последнего времени преобладал вирус гриппа А(H3N2), подобный эталонному штамму А/Фуцзянь/411/02. Тот вирус, который обзывают «свиным», это одна из антигенных разновидностей H1N1, и не более. Если я не прав, знающие коллеги поправьте меня данными соответствующей статистики.
Предположим, мы вакцинируем человека живой вакциной от «свиного» гриппа, но если его раньше вакцинировали живой вакциной на основе другой антигенной разновидности вируса H1N1, то ответ иммунной системы будет на тот вирус (более ранний), а не на «свиной» (следующий). Причем он будет таковым даже в том случае, если предшествующая вакцинация была проведена убитой вакциной на основе вируса H1N1. Следовательно, никакого защитного эффекта от такой вакцинации не будет.
Если обе вакцинации (более ранняя и нынешняя) будут проведены инактивированными вакцинами, полученными на основе разных антигенных разновидностей эпидемических вирусов H1N1, то выработки «протективных» антител на «первый» вирус после вакцинации «вторым», не будет. Но и эффективной защиты в отношении «второго вируса», тоже не будет, получится наоборот (см. эксперименты Kim c соавт., 2009). Если я не прав, знающие коллеги поправьте меня с приведением экспериментальных данных.
И давайте посмотрим результаты такой вакцинации применительно к детям. Если ребенок ранее не сталкивался ни с гриппозными вакцинами, ни с эпидемически распространяющимися вирусами гриппа, то первая вакцинация живой вакциной (например, к «свиному» вирусу) может дать статистически достоверный защитный эффект, если в циркуляции будет штамм вируса, на основе которого эта вакцина получена (т. е. «свиной»). Но монопандемии гриппа прекратились в конце 1970-х гг. (http://supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm). Сейчас среди людей циркулируют несколько антигенных разновидностей вируса подтипа H1N1 (о чем я писал выше), «свиной» лишь один из них. Это означает то, что иммунная система ребенка после того как он заразится вирусом H1N1 другой антигенной разновидности, будет по-прежнему защищать его от вируса «свиного» гриппа, а не от того, который вызвал у него грипп. Т. е. ребенок станет беззащитным от циркулирующих среди людей других антигенных разновидностей вируса H1N1. И здесь я допускаю, что не прав, но более знающие коллеги пусть пояснят, где я ошибаюсь, естественно, со ссылками на соответствующие работы с описанием феномена первичного антигенного греха.
Я думаю, что теперь читатель понял, почему проверка гриппозных вакцин ведется так просто, а о феномене первичного антигенного греха вы не находите упоминания в украинской и в русской медицинской литературе. Сам этот феномен надо рассматривать не как артефакт, а как механизм, позволяющий вирусам гриппа поддерживаться в популяциях позвоночных во всем своем многообразии. Это природное явление, которое еще надо изучать и изучать.
"...Первородный антигенный грех – гиперакцентированная лексическая фигура, мало пригодная при обсуждении проблем гриппозной вакцинации".
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=119168&highlight=%E2%E8%F0%F3%F1+%E3%F0%E8%EF%EF%E0
Про антигенную изменчивость
http://www.gripp.ru/info.aspx?id=93
Ну я так и говорила -- если круг вашего чтения ограничивается рекламными проспектами производителей вакцин, то взывать в принципе не к чему :-( На РМС любят умные синтаксические конструкции, но это ничего не добавляет к содержанию...
не очень понятна смысловая нагрузка блогга - и анекдот и миллионы лет наблюдений, и фантастика. Сформулируйте более четко. Много сумбура. Болезн вашего отца только подтвержадет риск переболет близкий к 100% в течение всей жизни. Иполагаю ему было совершенно не кстати эта ветрянка в 60-то лет.
Ждешь про чуму - заведи отдельный топ и задай вопрос который тебя тревожит ( похоже тревожит про чуму только тебя). ТУТ топ про ВЕТРЯНКУ.
От ветряной оспы необхоимо привится однократно в возрасте до 13 лет. Если вы не живетет в стране где введена УМВ. Т.е для России ревакцинировать не надо
Лёгочная чума значительно более заразное, нежели ветрянка, и реально в почти 100% случаев смертельное даже сегодня. Вы от неё прививаетесь?
Мы прививаемся от того, что изобретено. Спасибо ученым. Вы , видимо, не прививаетесь ни от чего, по принципу "авось пронесет"
Прививка от лёгочной чумы изобретена советскими специалистами в 40-е годы, спасибо учёным! Так вы привились от неё?
Т.е. от особо опасной инфекции прививки по эпид. показаниям, а от не особо не опасной ветрянки прививки всем подряд? Гм, инетересно. Не просветите, почему так?
слава богуу нас нет официально зарегистрированных 1 млн случаев чумы (кстати легочная - это одна из нозологических форм). А если бы была - так у не до писанины бы в блоггах ерунды всякой было бы.
да тут как в анекдоте - потому и нет, что ВАКЦИНИРУЕМ по нац календарю. Иначе бы тыт вообще всех снесли.
Погодите-погодите, а 1 млн случаев чумы тоже нет потому, что вы её вакцинируете по календарю? Или всё-таки вы её НЕ вакцинируете, потому что её НЕТ? Вы уж определитесь, что сначала, что потом :-) Да, и....
:scared2 от птичьего и свиного гриппа вы тоже вакцинируете по нац календарю??? надеюсь, это шуДко йУмора :-D
это где это у вас сад. Если
то реально - надо офрмлять как нежелательнео явление. Напишите город, номер сада, когда вас вакцинировали (+ серию вакцины), когда у вас была вспышка ветряной оспы и кол-во переболевших. При однократной вакцинации. которая была у вас имеют место быть вертянки прорыва, ноне в таком кол-ве как вы говорите.
Оформлять что, я не поняла? Ветрянку не регистрируют. Конечно, вакцинация была однократная, куда ж двухкратную-то за такой короткий срок. И если что-то надо оформлять, то пусть оформляют те, кого это касается, -- я благоразумно не прививала, мне это фиолетово.
Ветрянка относиться к инфекциям строгой отчетности. Те. если у вас в садике была вспышка да тем более после проведенной плановой вакицнации ( что мало вероятно) ОБЯЗАНЫ писать экстренное извещение в СЭС.
Что касается кол-ва вакцинаций - то схема зависит от вораста ребенкаю Т.к речь идет о ДДУ - то вакцинация однократная. Возмоджно получилось так. что ваша вакцинаиця была проведена на вспушке заболевания. Тогда эффективность вакицны не 98% , а 87%. но это согласитесь не 100% вероятность заболеть по контакту а отличная ей альтернатива.
Что касается вашего утвержедения, полагаю оно не верно , т.к вы не совмем правильно поняли ситуацию. Если же реально имело место неэффективность вакцинации - тогда надо писать в ГИСК. Вы же не зотите чтобы другие также постардали. Вы же говорите. что вакцина не эффективна. так помогите, не ленитесь.
Вакцинация была ни разу не на вспышке, был разрыв месяца четыре. Про строгую отчётность по ветрянке честно говоря впервые слышу, карантина не было -- в период заболевания не заболевшие дети (=носители) посещали сад и гуляли вместе со всеми, единственное -- на занятия из группы не ходили никуда. Про неэффективную вакцину может и заявляли, но повторяю, я не ленюсь, просто это искренне НЕ МОЁ дело -- я одна с двумя детьми и двумя работами, мне есть чем заняться ;-) Да и глупость это изначально -- заявлять о неэффективной вакцине. Дело не в конкретной партии, а в том, что сам принцип вакцинации всегда даёт сбои. Что там ветрянка, я уже сто раз приводила данные о том, что даже прививка от натуральной оспы не давала 100% гарантии, при вспышке в Москве в 1960 году ВСЕ заболевшие были вакцинированы, большинство неоднократно. Это не неэффективная партия или вакцина, это сам принцип.
ну то что вы по отчетность в первый раз слышите - это не значит что её нет.
есть такая службы фармаконадзора, котороая фиксирует случаеи неэффективного применения препарата.
Не путайте божий дар с яичницей ( иначе получается слышу звон не знаю где он) и не упортбляйте категоричных определений. если у вас нет точных
данных.
я её высказал в начале топа. но когда идут необоснованные , непокрепленные НИЧЕМ утвержедения в категоричной форме , хочется сказать ДО КОЛЬ в твердой форме. Все кто спросил по теме получили от меня ответы в доступной форме. Но то, что ветрянка не строгой отчетности с претензией на правдоподобность - это извнините.
Я имела в виду следующее.
Вот ваш пост выше:
"ну то что вы по отчетность в первый раз слышите - это не значит что её нет.
есть такая службы фармаконадзора, котороая фиксирует случаеи неэффективного применения препарата.
Не путайте божий дар с яичницей ( иначе получается слышу звон не знаю где он) и не упортбляйте категоричных определений. если у вас нет точных данных."
А можно было огрничиться лишь информацией по существу, без перехода на личности. Вот так:
"есть такая службы фармаконадзора, котороая фиксирует случаеи неэффективного применения препарата."
Вот пусть служба фармаконадзора и занимается своим делом, почему я должна за них выполнять их работу? ;-)
Службе фармаконаджора надо СООБЩИТЬ об инцеденте. Уж она займется - не волнуйтесь. Чтобы вам не повадно было слухи распускать
Как нам сообщает сайт http://www.privivka.ru/vaccines/registered.php
в России нет официально зарегистрированной вакцины от ветрянки, а поскольку маловероятно, чтобы добрый дядя прививал детский садик бесплатно дорогой импортной вакциной, у меня вообще теперь появился вопрос -- кто и чем прививал детей. И по-моему, это вообще вопрос прокуратуре, а не фармаконадзору. Какое Щастье, что что бы это ни было, моему ребёнку ЭТО не кололи :-)
У меня вот тоже возник вопрос "Доколе?"...
Варилрикс официально зарегистрирован в Росии в 2008 году. 30 июня, если не изменяет память. Правительство Москвы оплачивала вакцинацию москвичей из гор. бюджета. Других зарег. вакцин на территории России пока нет.
Таблица по ссылке с Прививки.ру устаревшая.
Варилрикс зарегистрирован 29 февраля 2008 года. Введен в региональный календарь 16 января 2009 года. И сильно вакцны не хватает.
Расскажу про свой опыт с прививкой от ветрянки. Поехали мы в апреле с детьми в Англию. Со мной было 14 чужих деток. До поездки в школе была ветрянка в одном классе. Так вот, один мальчик (кстати, привитый от ветрянки) заболел. Переболел, можно сказать, легко, была пару дней темпа под 38, болела голова, а потом неделю прыщики мазали - не то, чтобы много было, но достаточно, чтобы я по полчаса его каждый день зеленкой мазала.
Из 14 детей 8 не болели ветрянкой до поездки, остальные уже имели естественный иммунитет. Из этих 8 неболевших 3 были с прививками. В итоге из этих 8 человек после поездки переболели ветрянкой 6 мальчиков, среди них все 3, которые были привиты, причем 1 привитый мальчик очень тяжело болел. Отсальные 2 не заболели, как мне кажется, потому что практически не контактировали с этим мальчиком (девочки, они и жили отдельно, и не общались особо).
Для себя сделала вывод - никаких прививок.
Щас и вас посчитают, т.е. обвинят во вранье :-)
Потому что не врет тут только один персонаж :-)
Делали ровно год назад, всё прошло отлично. Делавшая прививку врач сказала, что осложнений от этой вакцины практически не бывает.
Я всё-таки сделала дочке в её 4 года. Прежде всего потому, что дома младенец. Не хочу, чтобы она из школы принесла нам.
Перенесла очень хорошо. Вообще никаких побочек не было. Даже не заметили.
Раньше сама не хотела ей делать, но потом подумала... Сейчас всё равно практически все привиты от ветрянки. Заразиться вероятность маленькая. Пусть тоже будет привита, чем через 20 лет заболеет.
Прививка не спасает от заболевания - она "спасает" от осложнений (в идеале) после заболевания. Поэтому заболеть через 20 лет ребенок может не зависимо от того, есть у него прививка или нет. Другой вопрос, что, переболев, ребенок получает иммунитет - второй раз вряд ли заболеет. А прививка может как раз-таки отсрочить заболевание на неопределенный срок.
Как это так? прививки ставят как раз для того, чтобы не заболеть. Как ветрянку, так и все остальные. В этом и смысл. Не заболеть. Ну в крайнем случае заболеть очень легко.
т.е. вы хотите сказать, что если поставлена прививка - человек точно не заболеет "привитым" заболеванием?
"Точно" в медицине вообще не существует.
Прививка для уменьшения вероятности заболевания. В данном случае скорее всего человек не заболеет.
Откуда это "скорее всего"? Как раз таки скорее всего заболеет, если столкнется в вирусом. Просто возможно... повторяю, возможно... перенесет легче... а может и нет:( Не понимаю, зачем эта прививка вообще?
Забыла выше написать, что тот мальчик, что заболел ветрянкой первым из всех детей, потом приехал домой и заразил еще 2 своих сестер, которые были тоже привиты. Не знаю, как там у них все протекало. Но факт есть факт - они переболели несмотря на прививку, как и еще 3 привитых детей, которые с нами ездили в поездку.
Делайте выводы.
Как это откуда? От врачей! Потому что смысл прививки в том, чтобы НЕ заболеть вообще. А если и будет минимальный риск заболеть, то чтобы болезнь протекала очень легко и без осложнений.
Я не слышала про такие случаи у нас, чтобы после прививки болели.
Не знаю, как там у ВАС, но у НАС привитые болеют не реже, чем непривитые:)
ЗЫ: Сведения у вас неверные. Либо врачи ВАШИ врут:)
А у ВАС статистика официальная есть? Или так, личные наблюдения и измышления? :)
У меня сведения абсолютно верные и врачи у нас тоже не врут - смысла нет. По ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике например в США (у нас, думаю, те же самые данные)
Varicella disease incidence in children 19-35 months old declined by 70%-85% in three U.S. communities that had achieved vaccine coverage levels of 75%-85%.
У нас она хотя и плановая, но тоже необязательная. Тем не менее большинство её делает. И статистика тоже ведётся с самого начала.
Я охотно верю, что статистики может и не быть в России на данный момент. Но я против таких голословных утверждений Иннули о том, что в России все привитые болеют не меньше непривитых. Если это не подкреплено официальными данными, то такие заявления делать нельзя.
Понимаете, у нас очень часто официальные данные слишком сильно расходятся с действительностью, и не только в вопросах вакцинации.
Очень прошу без обид, не в плане подкола :-) но.... вы, наверное, очень давно уехали из России? как-то совсем оторвались от реалий :-D
нууу.. Давно :) Почти 16 лет назад. А причём тут это? Мне действительно не верится, что будут производить вакцины, от которых вообще никакого толка нет. Какой в них смысл? Особенно если вакцина бесплатная.
Дык, это же для того, кого колят, бесплатная :-) А правительство в своих заботах о гражданах за неё производителю заплатило чистоганом, причём чиновник, подписавший распоряжение о закупке вакцины, получил % от производителя за труды. Это называется у нас "откат", при вас ещё не было так распространено :-) И как это какой смысл? вот в баблосах и есть смысл, а поможет ли вакцина от болезни, это неважно. Тем более что у большинства детей ветрянка легко проходит, так что польза в любом случае будет налицо -- "лёгкая форма болезни". Ну, если уж тяжёлая, то это "индивидуальная реакция" и вообще "без прививки было бы ещё хуже" :-)
Я наверное жуткая идеалистка :) Потому что привыкла, что если правительство платит за что-то (за прививку), так это для того, чтобы потом в будущем сэкономить на здравоохранении (за счёт незаболевшего человека). Грубо говоря, заплатить сейчас за прививку 5 рублей, чтобы в будущем не тратить 200 (врач, потенциально осложнения, больница и пр.)
То есть как раз в деньгах для государства - выгодно, чтобы прививка сработала и люди не заболели :)
"Не знаю как там в Лондоне, я не была, но у нас -- управдом -- друг человека!" (с)
Бизнес есть бизнес и у нас, и в т.н. "развитых странах".
Не знаю, какие жёсткие законы. Но у нас можно от любой прививки отказаться "по убеждениям". И никто не будет доставать :)
Хотя почти так не делают. Все всё по графику предпочитают...
это называется фармакоэкономика национальный или когортных программ вакцинации. На этих расчетах строятся основания для включения вакцины Нацю Каледнарь (но это в развитых странах).Естественно учитывают также и социальные нужды, для ветрянки это например кол-во случаев заболеваемости, стоимость больничного листа родителей, осложнения и пр.Во многиз странах есть Советы по иммунопрофилактике, которые вносят в Минздравы рекоммендации по развитию Календаря. У нас этого пока нет.
Вакцинация против ветрянки не дает пожизненного иммунитета. Она приводит к формированию длительно сохраняющегося антительного и клеточного иммунитета. Концентрация антител в крови после вакцинации постепенно снижается. Однако, работает механизм иммунной памяти, который заключается в резком нарастании синтеза антител и, соответственно, их концентрации в крови, при встрече привитого с натуральным вирусом ветрянки или при проведении ревакцинации
так вот кто во всех топах про прививки распускает эти слухи, что прививки не защищают от заражения, а только облегчают течение болезни)))))))))
Увы, вы ошиблись. Я слухи в топах не распускаю..
А вы никогда не слышали, чтобы полностью привитые по календарю дети болели краснухой или коклюшем?
Надеюсь вы следали правильный вывод и приняли решение впользу вакцинации. И занете я вам скажу. что сама прививала ребенка по контакту.ТАк лучше привить планово и в случае конаткта спасть спокйно, а не искать 21 день возмодные высыпания. Т.е что риск заболеть ветрянйо оспой в течение жизни близок к 100% в условиях отсутсвия ваикцнаций. Желаю удачи
Да у меня и вопроса такого не было, прививать однозначно буду, другой вопрос, что в нашей п-ке как назло вакцины нет и когда будет и будет ли вообще не понятно, а нам уезжать скоро, хотели до отъезда привиться. А то, что любая прививка - это не гарантия здоровья, это мне понятно. Вопрос был в том, как переносят прививку, к чему готовой быть, какие реакции детки чаще всего выдают.
Можно еще спросить, тех, кто разбирается - какую вакцину лучше использовать, т.к. скорее всего все равно придется в платную пол-ку идти
А у нас нет альтернативы, потому что в России зарегистрирована только одна вакцина против ветряной оспы - Варилрикс.
Наш педиатр говорит, что переболеть ветрянкой детям необходимо. Она (ветрянка) дает толчок в развитии детей.
Мой сын переболел в начале мая (3 года и 3 мес), достаточно легко, без температуры. Пару ночей были трудные, зудела спинка, давали антигистаминные. К слову, о толчке развития, сильно разговорился после болезни, повзрослел, рассудительнее стал. Может быть так и должно было быть. Не знаю. Во всяком случае, переболели и забыли.
+1, мне вот ветрянка шикарный толчек в развитии дала, только не в том направлении, в котором нужно)
Посмотрела цены на платную вакцинацию - от 1700 до 2500 за 1 вакцину, плюс осмотры врачей. Обалдела что то я от таких цен, больше 5 тыс. за одну прививку что то я не готова пока морально выложить( может, кто-нибудь знает, где подешевле?
У нас тоже, но вакцины нет и будет ли неизвестно. А Вы в каком р-не?
Я б сильно не переживала, можно и позже сделать, но нам уезжать надолго в ближайшее время.
Спасибо, если честно жаба душит даже 3400 отдавать за прививку которую бесплатно делают
НИИ вакцин и сывороток на Курской, там дешевле.Малый Казенный переулок до 5а
Делала старшему ребенку прививку в октябре, в январе была ветрянка в саду, так он единственный из группы не заболел. Я ветрянкой не болела, всю втрорую беременность тряслась, и как только закончила кормить , сразу сделала прививку.Лично у меня от прививки был только небольшой зуд в месте укола в течение 2 дней. Знаю детей, которым успели сделать прививку в течение 72 часов после контаткта, они переболевали ветрянкой, но в легкой форме. Я за прививку.
не это же только антивакцнальщики "за идею работают" все остальные - агенты Ротшильда и гребут деньги на невинных малденцах. Только правда антивакцинальщикам ничего е мешает (прежде всего совесть ) брать по 200 евро за гомеопатичекую прививку ( неизвестного сотава) и продавать книги и кассеты оболванивающие. А так они белые и пушистые и их конечно никто не спонсирует и не поддерживает.
а кому-то эпидемии мерещатся кругом, и они бредят от страха, как тут сказали "тысячи смертей от краснухи ежегодно". В тоже самое время не могут ответить, почему нет эпидемий заболеваний, от которых не прививают ;)
ну тут реально у оппонента тактика отработанная бабушкой червонской - "мели Емеля , меня не переговорить..."
нет надо с таким анонимами как вы , реально как Лейла Сеймуровна на третьем канале недавно. вот выложу ссылку тут обязательно...оппонировать. Тогда внушает с ней оппонировала на третьем канале... .
краснуха ввдеена в большем числе для рофидаткики синдрома врожденной краснухи..
И синдром я вам скажу нет их простых.