дети БЖ и НЖ
задаюсь вопросом. муж ушел. на контакт с детьми не идет. не звонит, не приезжает, не пишет. старший ребенок просил-звал-приглашал - толку ноль. и так уже 3 года. а сына новой жены обожает (по рассказам знакомых и свекрови). вот не понимаю, как так? может я что-то не так делала? почему это происходит - свои не нужны, а с чужими возится?
Мужчины часто "переносят" отношения с БЖ и на детей. Неосознанно, конечно...идентифицирует женщину и ее детей в одно целое.
Вы с Марса? Бывшая баба= бывшие дети.
ы за три года не смогли мягко донести до сына, что у папы теперь другая жизнь и ему с детьми не по пути? Редкостный инфантилизм.
мужики они такие. любят тех детей, с которыми живут. от той женщины с котрой живут, ведут хозяйство, любят, спят и т.п. ну вы поняли. свои-чужие не имеет значения. конеШ бывают исключения, но в массе то как вам уже рассказали.
Мужчины любят детей любимой женщины. А вот со своими детьми не так все просто - не многие сохраняют к ним чувства после расставания, а еще меньщие проявляют их в виде общения и матпомощи. Правда и матпомщь не равно любви. Скорее тяжкой повинности или моральных обязательств. Зависит от меры порядочности БМ.
Увы. Вот мой отец плачет теперь, что никому не нужен...Младший сын сдал в дом престарелых. Отец не может понять, как же так, было трое детей, в том числе и ребенок НЖ, а вот никому не нужен.
Ой, закидайте меня тапками, но мне очень хочется дожить до того момента, когда я увижу такие слезы моего БМ :-) Трое детей от трех жен, ни одного до ума не довел, думаю, четвертый скоро на подходе... :-)
А ведь по сути - никому и не нужен-то из детей. Правда, и они ему не нужны :-) Пока. А уже под сороковник.
А мне эти слезы очень надоели. Этот слюнявый разбитый старик действительно не понимает, почему... Он так жалобно тянет слово дооооченька. Моей матушке это скорее нравится, она до сих пор его не простила. А мне плохо. Особенно трудно объяснять дочери, почему "не уважаю старость".Он звонит из дома престарелых, причем старается попасть на ребенка, когда меня дома нет.
Неужели Вам не жаль его? А как же христианское милосердие? А как же "почитай родителей своих"?
Я могу понять, когда биоотцы не общаются в принципе со своими детьми...но раз он САМ звонит?
Наверное, можно навещать старика хоть изредка?
( знаю хорошо, что это такое. Мне пришлось в 18 лет уехать от 80-летней бабушки, оставив ее одну в частном доме...сердце кровью обливалось...долгие годы чувствовала свою вину. И не было тогда никакого выхода - я уехала учиться. Никого родных не было...так я промучилась два года. Потом бабушка умерла. Я сама организовала похороны, отпевание. В тот момент мне был всего лишь 21 год. Студенка 2-го курса...).
По-человечески конечно же жаль. Старик кстати хочет не только и не столько встреч, а чтобы его забрали, сделали операции..., а главное хочет ЛЮБВИ. Вы с бабушкой общались. А мы с отцом не общались 20 лет. У меня нет к нему ничего, денег я ему подкидываю (кстати только я это и делаю, а он затем делает подарки своей другой внучке, которую бросил уже его сын).Он искренне не понимает, почему я не ощущаю родства с ним и его сыном. А насчет христианского "чти родителей своих". Я став мамой точно знаю, что родить, еще не значит родителем стать. Можно так и остаться ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.
Вы наверное с бабушкой жили и она помнила про Вас)) а папочка, который вспомнил что он отец просто потому что денег надо и старость пришла..уж простите((( вот постучится к вам чужой человек вдруг и что? деньгами поможете, и только.. нет эмоций, нет чувств! он чужой!!! наш папа живет пососедству, его друг в моем подъезде - они постоянно вместе у него сидят - 10-ю этажами ниже..и?????? ничего!!!
так за что "почитать"??? поучаствовать в зачатии - это мало(
Наташ, ну ты не сравнивай - бабушка родная и любимая, и чужой посторонний человек, который просто формально считается твоим отцом. Эдак можно любую бродяжку с улицы подобрать и начать опекать, они потом строем будут ходить, и звонить, и настаивать на общении - но это ж не имеет никакого отношения к отцовско-дочерней любви?
Нет, не обижайтесь. Я вообще про женщин, которые рожают от таких производителей. Если мужик уже бросил двоих детей от разных жен, я уже никогда не поверю, что он будет хорошим отцом и мужем.
Ну женшины рожают, иначе мы просто вымрем. Женщины и справляются потом сами. Мы же не о женщинах а о мужчинах говорим.
Ну да, кто-то рожает и справляется сам. А кто-по потом удивляется и страдает, как же так, типа, ничего не предвещало.
А что о мужиках говорить...у каждого своя правда. Многие к сожалению своих детей забывают, а вспоминают потом, когда старость наступает.
Это мне, Свет :-)
Я пользуюсь особой популярностью у анонимов на Еве :-)
Они всегда считают своим долгом научить меня жизни :-)
;-) здорово-то как. Интересно, а сами рожают только от абсолютно проверенных и надежных???? ну все такие прям прагматики? И буйство чувств им неведомо??? Бедные
я думаю, что таких женщин, кот. "потом плачут, что их ТОЖЕ бросили" не много.
Лично, как я сейчас поняла, являюсь обладательницей особи редкого вида БМ, кот. любят своих детей не зависимо от расставания с БЖ (ттт).
ну не скажите...у моего БМ есть ребенок со мной. ребенок с НЖ и они еще одного ждут... то есть по вашему ей от него рожать не надо было, раз он нашего с мамой оставил... ан нет :) счастливы они и довольны они вопреки вашим словам :) да у и нас все тьфу-тьфу-тьфу, дай Бог каждому :)
это я к тому, что всяко бывает...ой всяко...
ключевое слово было "нескольких"!
один распавшмйся браки оставленый ребенок -у многих бывает, но когда мужик от жены к жене носится и везде успевает детей завести это наверное что-то да значит)) и не очень лицеприятное про такого Мужа)))))))))))))))))))))))))))))
Это от мужчины зависит. Есть такие, которые любят детей, если женщину любят... А мой муж вот над своими - трясется. Балует, в школу к старшему ходит. В отпуск - всегда вместе... А отец моего ребенка - тоже три года как не помнит, что у него сын растет... Я таких , как наш БИО за людей не считаю, так, половозрелые особи...
Зависит и от мужчины (т.е. от его человеческих качеств), и от конкретной ситуации -- от возраста ребёнка/детей, от того, насколько далеко БМ от детей живёт, от того, в каких отношениях БМ и БЖ остались. И от кучи других обстоятельств.
Просто есть мужчины, которые любят своих детей, а есть те, которые любят себя в роли отцов. Роль отца прикольнее с детьми, которые живут рядом. ;-)
Вчера обедала с бывшим мужем моей подруги. Не спрашивайте меня, как я так могла и т.п., мы с ним друзья, это долгая история.
Так вот, он ушел от нее к женщине с ребенком, оставив бывшую жену и дочь. Все эти 3 года он и помогает финансово очень хорошо, и стремится видеться с дочерью: звонит, призжает (он в другом городе щас), постоянно просит у БЖ взять ее поехать то туда, то сюда, в общем, как бывший муж ведет себя ну просто безупречно.
При этом получается, что живет с неродным сыном, заботится о нем, тоже переживает за него, обеспечивает и все такое. Так знали бы, как это бесит его БЖ, т.е. мою подругу!!! Хотя казалось бы: ну твой же ребенок не ущемлен, так нет - ее бесит именно что БМ ЖИВЕТ с тем мальчиком, а ее дочь видит не каждый день. Что тот мальчик вместе с ним ездит по всему миру, а ее дочь - нет (забывая при этом, что она сама ее ему не дает, чтобы дочь, видите ли, к хорошей жизни не привыкала)...
В общем, написькала как всегда длинно и путано, но это все сводилось к теме детей от БЖ и НЖ, если вы не поняли :-)
Кать, а я ее понимаю. Раз она ограждает дочь "от хорошей жизни", значит сама этот уровень жизни ребенку обеспечить не может. Получается родной ребенок живет в худших условиях, а чужой в шоколаде. Она и конкуренции боится со стороны НЖ, раз муж ушел к другой, оставив ей кучу комплексов. Если он дочь переманит, что ей останется? Чувства ее конечно не хорошие, но понятны вполне.
Свет, я-то в общем тоже ее понимаю, но ее поведение принимает такие уродливыеформы, что... Говор же, долгая история. И самое обидное, что страдает ребенок, оторым ОНА манипулирует. Хоть она и моя подруга, но мы по этому поводу с ней много спорим. И она знает мою точку зрения в этом вопросе.
В общем, там очень сложная ситуация, и что самое противное, ее БМ выглядит тут в общем-то даже положительно.
У него, кстати, с тем мальчиком не совсем ровные отношения, мальчик большенький уже и как бы прям родства душ не произошло. Но ведь и ее дочь могла бы так жить, он ей предлагает помощь любую - материально-бытовую, финансовую, все, что угодно. Она гордо отказывается, а потом обвиняет его, что он бросил их в трудной ситации. Хотя, положа копыто на вымя, хотела бы я себе такого бывшего мужа :-) Который не напрягает, помогает и при этом еще стремится к общению с ребенком.
Значит ей нужна не материально-бытовая помощь. В конце концов это же любимый муж, а не клиент. Она его отпустить не может в душе, значит сильно задел. А ребенок единственный способ его задеть. Жалко девочку. Такого бывшего мужа хорошо иметь, когда к нему чувств нет. А если есть -пытка.
Есть, Свет, в том-то и дело :-( Она все надеется, что он вернется. Четвертый год пошел... А он... Ну хорошо он живет, и жена новая любимая... Ну что теперь поделать? А дочку их жалко. И мать ее туркает, и отца толком нет, потому что мама против.
Ну если надеется на возврат, тем более надо привлекать активно ко всем проблемам. Может и выгорело бы что-то. Может НЖ дергаться начала, скандалить, опять же с сыном ее проблемы...Может и получилось бы вернуть. Хотя -как резать хвост по частям. Может и правда надо обрубить, чтоб самой выжить. Хоть ребенка и жалко, но много ли ей пользы в истерзаной матери? А дочке сколько?
Дочке будет 8 вот в июле.
Понимаешь, в ней борятся два желания: типа, ушел - уходи, и ничего мне от тебя не надо, я гордая и сама со всем справлюсь, и с другой стороны - ах, ты ушел и нас забыл, а то, что дочке надо то-то и то-то??? И она сама не знает, каких желаний в ней больше.
Мне говорит: я мечтаю, чтобы он посылал только деньги, а он нас бы забыл и с дочкой не виделся-не встречался-не перезванивался.
Через неделю звонит мне в истерике: вот ты его защищала, а он уже НЕДЕЛЮ Н. не звонит, и это ты называешь хорошим отцом??? Это значит так он ее любит? Нет, он любит того ублюдка!... И все в таком духе. Мне, чесгря, неприятно, что она на того дитя так ругается еще, он-то не при чем.
Млин, реально я не знаю, что ей говорить..
А НЖ, кстати, сама после развода, у нее это второй брак. Я с ней, конечно, незнакома, но насколько я знаю, она как-то там пыталась подруге моей звонить, просить, чтобы она разрешила видеться дочке с отцом. Это был момент, когда БМ позвонил подруге и попросил взять с собой дочку, хотел поехать с ней во Францию, Диснейленд ей показать. Ну, подруга естественно взвилась, никакой Франции, и все такое, у них был скандал, он просил, звонил, та истерила, и вот как раз тогда ей звонила НЖ, хотела чисто может по-бабски с ней как-то поговорить, не знаю. Глупая, канеш, затея, я этому БМ-то так и сказала: ты только вот жену свою новую не впутывай в ваши разборки, потому что это дополнительная красная тряпка.
А муж сразу к НЖ ушел или через перевалочный пункт? Если сразу - то ей вообще не стоит даже мелькать на заднем плане. Состояние ваше подруги типичная депрессия и расшатанные нервы. Лечить разговорами, желательно с хорошим психологом или священником. А может постараться помочь ей стервой стать. Может ей отпустить в Диснейленд в обмен на оплату тура ей с дочкой куда-нибудь. Раз она материально не может это осилить. Они с имуществом разобрались? А алименты он ей платит честные?
Алименты он ей платит даже больше положенного. То есть, раза в два больше официальных.
К НЖ ушел сразу. Психологов и т.п. предлагала - нет, нив какую. Считает, что она в порядке. Она в этом плане... скажем так... слабо подкована. Думает, что если я говорю о психологе, то это сразу речь о психушке. Психолог для нее я, так уж получилось.
Насчет Диснейленда и тура - это к вопросу о том, чо "я все могу сама", а чего не могу - значит, тому не быть. То есть, будем загорать на Волге, но к мужу не обращусь за финансированием.
Ну как она отпустит ребенка в Диснейленд с папой и "той стервой", ведь наверняка отношения начались, когда семья еще была... Почему-то на женщину возлагают обязанность быть святой. А ведь и церковь раньше возлагала ответственность за грех в семье на мужа. Когда батюшка крестил ребенка, подсчитывал срок зачатия, и если он совпадал с постом, накладывал наказание на ОТЦА, а не на мать. Я очень сочувствую вашей подруге. Но БМ, если хочет построить нормальные отношения с дочерью, а не кончить потом как мой отец, пусть ей предложит варианты оплаты отдыха для мамы и ребенка. Ей явно надо самой вырваться и проветриться. Хороших отношений с НЖ ждать не стоит и со стороны девочки тоже. Будет подрастать, будет воспринимать это уже через собственную женственность. Ну поедет ребенок вместе с НЖ и ее отпрыском, они-то девочке кто?- Причина ее сиротства и проблем. Папа вместо сохранения собственной семьи и благополучия собственного ребенка предпочел начать новые отношения...
Да не возьмет она у него денег на отдых! Он ей ремонт предлагал сделать в их новой квартире за его счет - она гордо отказалась. При этом спят на полу, т.к. мебель, которую нажили совместно, она не стала забирать, грит это напоминает мне о прошлом.
Ну а, Свет, если не культивировать в ребенке то, что НЖ стала причиной ее сиротства (и вообще как-то странно называть девочку сиротой при живой матери и куче родственников), разве нельзя построить нормальные отношения с ее отцом? Ведь есть же примеры, когда даже с НЖ у детей от первых браков складываются нормальные отношения.
Да, он безусловно виноват - предательство и т.п. Но! Кроме того, что он не может продолжать жить с ее матерью, он ведь готов участвовать в ее жизни! Настолько максимально, насколько это возможно. Как это можно не приветствовать?
Ну так может отец и постарается построить эти отношения??? Ну мать-то ведь явно в неадеквате и депрессии. Это же ЕГО ребенок спит на полу, пока он ездит по Диснейлендам. Я не говорю, что она права и что нельзя построить нормальные отношения. Но в этом варианте отношения разрушал один, а нормализовывать их должен почему-то другой. А она НЕ МОЖЕТ это сделать. Если даже мебель старая душу рвет. Ведь его доля в ее состоянии огромна. А ЕГО ребенок остался с человеком в депрессии. А девочка конечно сирота, отца нет, а мама в истеричном и депрессивном состоянии.