А обязаны ли психологи стучать в опеку?
Собственно вопрос. Собираюсь с ребенком к психологу. Понятное дело придется отвечать на вопросы об отношениях в семье и обстановке и методах воспитания. Причем отвечать честно иначе идти незачем.
А не получится ли что каждое сказанное мной слово потом будет использовано против меня?
То есть, я ничего сильно противозаконного не делаю, но психологи тоже люди, вдруг попадется впечатлительная? И сочтет что ребенку в детдоме лучше чем со мной? Чего-то страшновато стало...
Прошу психологов ответить, в каких случаях они обязаны принимать меры в интересах ребенка. И как часто этим пользуются.
В частной практике ни разу не обращалась. Я говорю родителям приблизительно такие слова: "Я уверена, что Вы понимаете, что если бы кто-то из моих клиентов-детей пришел в синяках или с переломами и сказал мне, что это его мама ударила его доской, то я бы, как с точки зрения правовой, так и с точки зрения этической ответственности, должна была бы преступить границы конфиденциальности и помочь этому ребенку оказаться в более безопасной ситуации. Всё, кроме ситуаций, в которых будет казаться, что ребенок в опасности, останется в тайне. Так что я бы хотела, чтобы вы чувствовали себя свободно, говоря со мной о каких-то тонких, деликатных моментах. Например одной из общих проблем для многих родителей является то, что они чувствуют, что теряют контроль, взаимодействуя со своими детьми. Здесь как раз хорошее место для того, чтобы поговорить о контроле над гневом и поддержании чувства безопасности у ребенка. Я терапевт. Это означает, что я здесь для того, чтобы обеспечить поддержку. И Прежде всего я здесь чтобы помочь родителям и детям лучше сосуществовать, быть вместе."
В опеку приходилось единожды обращаться, когда мне стали известны случаи неоднократного прихода родителя за ребенком в детский сад ... ну как сказать.. Чувствовался сильный запах алкоголя и нарушена координация. Я была свидетелем. Предложила родителю информационную помощь, сообщила, что мне придется о последующих случаях поставить в известность в опеку. Случай наступил и опека о нем узнала.
я временами плохо себя контролирую и ору на ребенка причем выводят меня из себя довольно невинные вещи, а по серьезным поводам я могу и не среагировать. Я понимаю, что проблемы, которые сейчас есть у ребенка большей частью из-за меня. И я поняла, что мне не удается самой с этим справиться.
я настолько эгоистична и влюблена в своего ребенка, что ни при каких обстоятельствах не соглашусь с ним расстаться из соображений "ему без Вас лучше".
Вопрос, не рою ли я себе яму? Моя мама тоже нервная и вспыльчивая, но я выросла, люблю ее и рада, что не в детдоме выросла. Может все-таки "самолечение"?
мне нужна помощь, а не новые проблемы.
я отправила ребенка с моей мамой, психолог пообщавшись с ними, пригласила меня на следущую встречу.
С одной стороны, мне очень хочется помочь ребенку(проблемы есть и я их вижу и психолог), с другой стороны, я опасаюсь, что на нас натравят опеку и проблем прибавится.
Я могу приехать, нарисовать радужную картинку, придумать какой-нибудь предлог и больше у нее не появляться.
Могу честно рассказать о ситуации в семье, о своих методах воспитания, о своих проблемах, возможно мне предложат какой-нибудь способ решения, который я сейчас не вижу.
Вот пытаюсь понять насколько велик риск. Для этого завела здесь топик.
Найдите психолога, которому сможете доверять. Возможно, психолог, с которым Ваша мама пообщалась, вызовет у Вас доверие. Это нормальная практика, кода психолог просит прийти на консультацию родителя.
Смотрите по обстановке - если психолог вызовет доверие, Вы почувствуете, что этому человеку можно рассказать, будет "контакт", то расскажите все как есть.
За крик на ребенка и подзатыльники, опеку не натравливают. Я Вас в этом уверяю.
Психолог преступает границы конфиденциальности, если ребенку реально угрожает опасность. Реально.
А Вы, похоже, чувствуя вину, можете сейчас преувеличивать, что представляете опасность для ребенка.
Короче, смотрите на психолога. Если вызывает доверие - говорите откровенно. Если нет - ищите другого специалиста.
Спасибо. Как понять кому можно доверять? Они же не говорят, а спрашивают... На вид большинство психологов мною встреченных очень приятные, располагающие к себе люди. Ну так положение обязывает...
что ж вы вытворяете с ребенком, что так прямо уж опеки боитесь? это интересно что за такие методы воспитания?
Я просто очень боюсь его потерять. А тут еще ЮЮ. А мы не богаты и семья не очень благополучная, условия квартирные не для слабонервных. А еще я ору. А соседка все слышит и со всеми обсуждает/осуждает. Стремно.
ну так у автора в этом и проблема, что не справляется с собой, для этого и психолог понадобился...
Ну и чего она боится тогда? есть проблема, мы ее решаем, никто не страдает, до свидания. С ума все посходили со своими фантазиями на тему ЮЮ... Прям опеке делать больше нечего, у них же реальных беспризорников и сирот нету - только б ваших детей на их места пристраивать...
ага, и так уже почти миллион сирот по детским приютам... больно нужны дети, у которых есть родители...
Ну вон этот финский мальчик же понадобился зачем-то опеке (финской), при том что ребенок любимый и обласканный.
А нашей опеке может понадобиться отчетность, например или взятки или просто искренне захочется в судьбе ребенка поучаствовать. Не знаю я, ничего про их мотивы и не хочу от них зависеть и привлекать их внимание к своим проблемам.
Вы пример хоть один приведите, когда ради отчетности кто-то впрягся в эту волокиту с место в приюте из-за фруктом или маминого нагоняя - тогад продолжим этот чисто теоретический разговор. А насчет финского мальчика - не надо сравнивать финскую опеку и российскую. Самим понятно, почему, или разница между Финляндией и Россией таки не очевидна - такие одинаковые мы?
ну так меняется же все стремительно. Пока есть разница, а потом догоним и перегоним. А может уже какие-нибудь изменения произошли.
Потому и спрашиваю у психологов, обязаны ли, может ли такое быть, насколько часто бывает.
Прощупываю почву. Не хочу чтобы я стала таким примером.
Если сочтут, что вы представляете угрозу для своего ребенка - то вероятно да. А вы представляете? И даже если такое и произойдет - в каких случаях у вас могут отнять ребенка - я уже много писала выше. И в этом случае, кстати, будут абсолютно правы.
Я хожу на собрания комиссии по делам несовершеннолетних. Опека занимается не только сиротами и беспризорниками.
С такой формулировкой нет. Занимается семьями, в которых у детей проблемы. Вами вряд ли она будет заниматься.
Я где-то написала, что только? Только как очевидец, скажите пожалуйста, у кого больше шансов потерять ребенка - у мамы, которая наорала на ребенка, или у мамы, которая его из дома выгнала или ногами излупила?
ну да. мы только знаем, что его родители готовы и гражданство поменять и вообще что угодно сделать лишь бы остаться с ребенком. А еще мы знаем, как плакал ребенок, когда понял, что влип.
Наверняка, они накосячили как-то. Ну так и я не ангел.
Эти финские отец с матерью до этого некоторое время по очереди ходили в эти самые органы и стучали друг на друга (она на него за пьянку, он на нее - за плохое обращение с ребенком), в результате чего на них было собрано пухлое досье. Вас удивляет, что органы в конце концов ими занялись?
Мозгами надо было думать, а не ж...
Ну вот, проблема не в том, что они плохие родители, а в том, что привлекли внимание опеки.
То есть сами подставились. Про то и вопрос был.
Понятно, что если я просто буду орать на ребенка дома, то меня никто не остановит и опека про меня не узнает.
А если я пойду к врачу рассказывать, какая я расчудесная мамаша, то сама дам соответствующим органам на себя компромат.
И когда органы ко мне прийдут, то каждый сочувствующий про меня скажет "Она сама поперлась расписывать, что несправляется с воспитанием. Мозгами надо было думать, а не ж..."
P.S. Я все-таки иду к психологу. В понедельник.
К вам приезжает милиция, которую вызвали соседи, потому что вы учинили пьяный дебош со скандалом?
Вы регулярно обиваете пороги учреждений с жалобами и требованиями? А БМ делает тоже самое в отношении вас?
Вы не работаете и живете на пособие?
Если все это нет, то при чем тут вы?
Таких, как вы, большинство.
А психолог вас вообще на другие темы выведет, вот увидите :)
Восстановите силы, решите вопрос с разводом цивилизованно и все будет ок.
Пример. Сидит мой ребенок (младший школьник) на кухне, перед тарелкой с едой. Только что все положила. Вымытая кухня, чистая скатерть - приятное субботнее утро.
Мой ребенок берет чашку с водой и мееееедленно переворачивает ее над столом.
Я не переношу, когда что-то роняют со стола/на стол и всяческое НАМЕРЕННОЕ свинячество. Наверное, потому что мне лень устранять последствия, а может потому что на меня в такой же ситуации орали, а может потому что люблю, когда за столом красиво. Не знаю почему, но неадекватно реагирую даже на капельку варенья на столе (у нас совсем не стерильно в квартире, моя чувствительность только к столу относится).
Короче, штукатурка осела, ребенок бледный, родственники со всей квартиры сбежались "че случилось".
Потом выяснилось, что ребенок хотел "поймать пар в чашку". Про то что в чашке вода и она может потечь просто забыл. Про то что меня именно вот это бесит, он знает. Поэтому, наверное, и исполняет такое.
Это не единичный пример, просто характерный.
Причем когда успокаиваюсь - могу услышать, понять, пожалеть, согласиться, признать правоту. В сам момент сдержаться не могу. Пробовала не раз. Только громче получается, когда сдерживаюсь, еще и со слезами.
слушайте, попейте персен.. вы че т больно нервная. я понимаю, не приятно, когда ребенок намеренно гадит... НО это всего лишь вода на скатерти. Не стелите скатерть, раз боитесь испачкать. Ребенка можно заставить за собой убрать. Дать в руки тряпку и вперед. Бывают куда более не приятные хулиганства мальчиков.. У вас просто невинно все вполне :)
Пила персен и всякое другое, что без рецептов.
Я знаю, что это всего лишь вода. Я не считаю разливание воды преступлением. Я не считаю, что сын заслужил ту истерику, которую я устроила, я не могу ее не устраивать.
Тряпку он сразу бежит брать сам, бежит и плачет и возит ею по скатерти...
релах. Это точно не случай для опеку. но вам - к психологу. если, конечно, вы действительно ребенка любите.
Хааааа, автор, я смотрю, у вас такой же аутичный ребенок, как и мой :)Как я вас понимаю! Да-да..."поймать пар в чашку", "сделать салют" (замозабвенно расшвыривать по квартире монеты из банки, куда их складывали годами); шесть раз подряд падать со стула, на котором качался, но, тем не менее, не связывать следствие с причиной; с 18-го раза написать правильно слово "уважаемый" (я не преувеличиваю, именно с 18-го)...продолжать можно бесконечно.
У нас рекорд 23 раза. 22 раза подряд одно и тоже предложение писалось с одной и той же ошибкой.
Салют у нас дело обычное, но салюты меня не раздражают к счастью, сама могу поучаствовать.
Охотно верю :) знаете, вы себя не корите так уж сильно. Агрессия начинается в тот момент, когда ситуация выходит за пределы вашего понимания. Это выше вашего понимания - как 7-9 летний ребенок может спокойно и сознательно переворачивать полную чашку, и вы начинаете кричать. Это не только у вас, это вообще с каждым человеком, в том числе с каждым из тех, кто вас тут сейчас закидывает тапками :)
Я, может быть, сейчас скажу жестокие слова, но надежный способ оградить ребенка от вашей же агрессии - начать относиться к нему как к не очень нормальному. КАк к аутисту, как к полоумному...ну, иногда :) Так, про себя: "Так ,раз, два , три, так.. этого и следовало от него ожидать....", а потом вслух: " гришенька, лапочка, не капай мне, пожалуйста, раскаленным оловом на голову (с)" ;)
ну, у нас работает, я про себя написала и своего ребенка. Понимаете, если б он понимал ,что его поступок выглядит ненормально, он бы его не совершал. А вообще, я тоже устала, сейчас, в конце весны. Не случайно, что у вас накипело все это сейчас. Надеюсь летом отдохнуть и вам желаю. А к специалисту все же сходите.)
Спасибо за Ваш совет и за поддержку :) Да отпуск скоро, тоже на него надеюсь.
А у Вашего сына какой-то диагноз все это объясняет? Или Вы про аутичность просто так?
Я к тому, что может я чего не знаю, про ребенкины проблемы?
диагноз - сдвг официальный. но они, сдвг-шки, разные бывают, у кого-то больше аутичных черт ,у кого-то меньше..
А как Вы этот диагноз получили, извините, за бестактный вопрос. То есть на основании чего он ставится? Есть какие-то объективные анализы или вот этих поведенческих реакций достаточно? Это невролог ставит или кто?
Блин... Ушла читать про СДВГ... Хотя невролог сына смотрел и ничего тревожного не увидел... Хотя я не рассказывала про салюты, чашки и 23 одинаковых ошибки...
Да, диагноз ставит невролог, но больше не по осмотру, а по жалобам мамы (ну, меня, т.е), ну. и того, что говорят педагоги и т.п. А на осмотре невролог единственное, что выявил сам - это нарушения моторики и внимания. Мой вам совет - вы лучше сходите к медицинскому психологу. Обычные психологи, педагоги, работают с нормой. Если у вас действительно есть какие-то проблемы с ребенком, они вам не помогут.
Ну вот это мне не понятно, про жалобы. Это же вопрос маминого восприятия. Как мне понять, что норма, что нет? У меня всего один ребенок, мне не с чем сравнивать. Про любые не понятные мне вещи муж всегда говорит "я такой же был", а все остальные мне понятны, потому что я сама такой была.
Почитала - у меня этих аутичных черт больше чем у сына.
Понятно, что если выбрать самые яркие эпизоды и рассказать про них врачу - диагноз будет.
но как-то обидно потратить все детство на попытки сделать из осинки апельсинку.
не знаю, как у вас, а у меня ребенок всегда сильно отличался от сверстников. Сомневаться мне просто не приходилось. Причем отличается именно поведением. С интеллектом все в порядке, это и специалисты всегда признавали. СОбственно, нет разницы, будет диагноз или нет. Корректируют не диагноз, а проблему. Вы можете обратиться к специалисту за помощью по конктретным узким проблемам, а не для постановки диагноза.
Ну да, вот и обратились. А проблему корректируют медикаментозно или можно научиться общаться правильно и благотворно на ситуацию повлиять?
Наверно, чтобы назначать лекарства, нужен веский повод - диагноз, как минимум. А упражнения всякие можно и так поделать, пересмотреть общение- тем более.
Диагноз СДВГ ставится на основании двух и более осмотров невролога и на основании результатов ЭЭГ, ЭХО-ЭГ и УЗДГ.
ЭЭГ нам делали.Сказали че-то про межполушарное взаимодействие. Без диагнозов. Просто сказали, что нарушено, мол.
Нарушение межполушарных связей? Так?
У моего сына тоже самое, СДВГ подтвержден всеми исследованиями, работаем над этим упорно. А я работаю над собой и членами семьи.
Так да. Хотя я почитала, не очень похоже на СДВГ.
Он очень удобный ребенок. Спокойный, послушный, понятливый. Причем он рано стал очень понятливым.
Никаких истерик никогда не закатывал, никаких необъяснимых поступков и диких выходок. Всегда с ним можно было договориться и он довольно ответственно соблюдал договоренность. Ну типа, ухожу куда-нибудь, прошу лечь в десять. Он отследит время и ляжет в десять, не объясняя бабушке мотивов.
Все что он делает имеет какое-то объяснение, вполне разумное с позиции семилетнего ребенка. Тот же "пар в чашке" в порядке эксперимента возможен, а просто так из хулиганских побуждений разрушений не бывает.
Вот только слишком взрослый и грустный. И общаться не стремиться. Только прижаться, уткнуться, пригреться и слушать звук голоса.
У педагогов к нему вообще никогда притензий не было, ни в саду, ни в школе. Не отличник - пишет с ошибками, но обучаем. И год не плохо закончил.
Очень Вас понимаю, потому что хоть я на ребенка не ору, никогда, и не бью, и стараюсь найти альтернативные способы воспитания, но начитавшись про ЮЮ я реально перестала людяи доверять. Я боюсь подать заявление на заведующую в сад, потому что боюсь, что она связана с ЮЮ. Я боюсь своего нового соседа-педиатра, потому что он сам, через месяц после переезда в наш дом, узнав что у меня ребенок болеет, пришел ко мне с чемоданчиком и с инструментами, чтобы осмотреть мое дитя. Он его осматривал, а я все сидела и думала - вдруг он связан с органами соцопеки, вдруг рассматривает наши квартирные условия... Чето меня клинит от этой ЮЮ!!! Реально боюсь всего! Зато начала весь дом вылизывать и фруктов побольше закупать...Схожу с ума...
а на хрена вы пускаете в дом кого попало.. соседа и знать не знаете, а с чемоданом в дом запускаете к ребенку. ваще что ли уже офанарели?
Я еще все врямя прошу сына ничего никому не рассказывать. Он ходит к логопеду в школу. Логопед чего-нибудь про семью спросит - у меня паника. Соседка эта еще...
Слушайте, либо вы что-то недоговариваете про свою семью, либо у вас натурально паранойя!
Вы всерьез думаете, что психологу и опеке как следствие до такой степени нечем себя занять, что они только и думают, какого бы ребенка еще отобрать у мамашки под каким-нить предлогом, чтобы потом полгода для него место в детдоме искать. которые и так переполнены на несколько лет вперед? У меня знакомая в опеке работала. И довольно внятно в лицах рассказала, с каких единственно возможных ситуациях ребенок действительно изыается из семьи (обучно речь о непосредственной угрозе жизни идет - у вас оно?). И на сколько сотен процентов по сравнению с этим больше число мамашек, за которыми просто проводится наблюдение, у которых и близко никто ничкого отнимать не собирается, но они же свято уверены в обратном, так как "а иначе б не ходили". И в голову, кстати. не приходит обычно, что может "ходят" не просто так, и пора бы действительно что-то в доме изменить слегка...
Хотя вот эти слова ваши, автор, меня настолько впечатлили... "я настолько эгоистична и влюблена в своего ребенка, что ни при каких обстоятельствах не соглашусь с ним расстаться из соображений "ему без Вас лучше". " То есть - пусть будет хуже, но с вами? Теоретически. Вы в принципе способны отдать себе отчет в какой-нить момент, что вы делаете хуже вашему ребенку и без помощи со стороны остановиться не можете? Или вы всегда правы, потому что вы - мать? Еще раз - чистая теория, я понятия не имею, что там у вас дома и почему вы пошли к психологу.
народ уже запуганный... у нас по жизни все с ног на голову переворачивают. Раз ЮЮ есть - вот 100 пудово уверена, начнут нормальные семьи дергать, а там, где реально дети страдают - страдать и дальше будут. Как говориться, в России надо воровать вагонами, тогда все будет нормально, а если на рынке баранку спер - все - сидеть тебе по самые уши в говне...
В момент когда Автору приходит в голову эта мысль - баранки уже все по карманам распиханы.
Если вы годами будете попадаться, и с баранок на элитный коньяк перейдете, потому что "а я ж не могу иначе, и вообще все так, и вообще мож само пройдет"- не сомневайтесь, начнут сотрудничать. А если таки предпримете меры к тому, чтобы перестать тырить баранки, то уверена, и охране, и докторам будет чем еще себя занять, кроме смахнутой по старой памти крошечки с прилавка.
Предпринять = пойти к доктору.
Вопрос, может ли доктор рассказать о краже баранок? И может ли мое общение с доктором явиться доказательством того, что я тырю баранки.
Или все неприятности только после коньяка начинаются?
Даже если я буду думать, что ему со мной плохо, я не смогу добровольно от него отказаться. Действительно. По крайней мере сейчас.
Но я пока не думаю, что со мной ему хуже, чем без меня.
Про психолога думаю, что она может для очистки совести сообщить в опеку, если ей что-нибудь покажется подозрительным.
Про опеку уже не знаю что думать, начиталась разного. Не хотела бы чтобы самое дорогое для меня в жизни зависело бы от представлений неизвестных мне чиновниц о том, как в семье должно быть.
ну вот как все происходит. Вижу - ору - понимаю что надо сдержаться - все равно ору, но еще и реву. успокаиваюсь, осознаю произошедшее, обещаю себе больше никогда.
Нет момента принятия решения, когда я говорю себе "пожалуй, в этой ситуации надо бы заорать". Есть момент осознания ситуации "да что же это такое, ты опять орешь из-за ерунды, немедленно заткнись" - дальше слезы.
Ох... Ну вот вы к психологу пошли? Вот и работайте!
И не надо тут себя на форуме накручивать еще больше. Вы понимаете, что вы вот прямо сейчас делаете? вы ситуацию еще больше усугубляете. Вот в следующий раз сорветесь и в глубине души - очень глубоко! - начнете сына винить - ага, увидел, сможет рассказать, а ведь и так все из-за него. И в следующий раз сорветесь еще легче - ведь запас ресурса еще меньше ста. вы его на психоз по поводу опеки потратили, вместо того чтобы себя им успокаивать.
Так что давайте уже действуйте, а не жалейте себя, обвиняя злых теток-чиновниц. Не давайте повод, дайте совему сыну достойное детство.
Я влюбом случае буду себя обвинять, что распустила нюни и пошла к специалистам жаловаться. И вот теперь нужно оправдываться перед опекой и бояться собственной тени и из-за моих тараканов ребенку грозит срок длиной в детство в казеном учреждении.
Ё, я начинаю верить, что вы неизлечимы. "Да, врежу ребенку, и буду и дальше, потому что вот так его люблю". Вы сами осознаете, что пишете? какое счастье, что я сама не в опеке и не психолог - не для моих слабых нервов такая работа.
Просто на ассоциациях вспомнилось - подружка - не из опеки, из службы спасения, - рассказывала, как общалась она с неким папой-педофлом, который свои действия объяснял так - слишком люблю свою девочку и хочу быть ее единственным и самым лучшим мужчиной. Есличо - вот такими случаями опека занимается. тоже наверное не надо, да, противники ЮЮ? Семье виднее?
Ну вот, если бы Вы были психологом и я бы Вам честно рассказала все как здесь. Вы сообщили бы в опеку о своих опасениях?
Все именно так, как я рассказываю. Вот такие чувства, вот такие проблемы. Что мне делать?
Я вам уже написала, что бы я сделала. Сейчас. Впрочем, если бы я была психологом и общалась с вами, я бы видела, что там у вас есть на самом деле, а оно может сильно отличаться от того, что вы лично нам на форуме рассказали. Причем в любую сторону. И если бы я была психологом, я бы могла увидеть, насколько оно опасно для ребенка. Пока непсихолог я критичного я не вижу ничего - просто очень нежлательное. И пока - исправимое.
Автор, не вижу абсолютно никакого смысла таскать ребенка к психологам. А вот вам - обязательно надо ходить. К взрослому. Возможно, психиатру. Сейчас вы действительно представляете собой угрозу детям. Гнев и истерики на ровном месте. Вылечите сначала себя, потом уже можно на поведение детей смотреть.
Про бытовые условия не поняла, вы там про квартиру писали, у вас что срач и помойка? вы пьете? наркоманите? Если три раза нет - то проще, лечите просто голову
Сама к психологу ходила долго, потом она посоветовала к психиатру, а я не могу, потому что ребенок. Вдруг мне какой-нить диагноз поставят, тогда уж точно отберут. Не опека, так муж.
Бытовые условия. Не стерильно, не срач. Пью редко: пару раз в год могу напиться так, что заметно, в остальное время, по праздиком формально один бокальчик весь вечер мучаю.
Наркотики не употребляю.
Бытовые условия тесные. Мало метров на человека. Около 10 м общей площади на каждого.
А если не поставят диагноз, то что - ваше заболевание, если оно есть, чудесным образом рассосется куда-то? Нет, оно будет развиваться и вредить вашему ребенку - уже вредит! вместо того, чтобы все вылечить и жить счастливо, вы из-за паранойи своей все усугубляете и рискуете действительно до опеки допрыгаться. Только психолг будет тут ни при чем. И так на минуточку - психиатры бывают не только из официальных диспансеров с заносом в личное дело навсегда. А еще диагнозы, они тоже не навсегда. а еще люди с диагнозами благополучно воспитывают детей.
Человек с диагнозом :)
Для человека с диагнозом у Вас поразительная вера в возможности медицины вообще и психиатрии в частности.
Если я пойду к психиатру и буду с ним совершенно откровенна - диагноз у меня будет. Почти не сомневаюсь.
Про неофициальных психиатров вопрос тот же: что и кому они обязаны сообщать?
Неофициальный (как и официальный) психиатр ничего в опеку и ЮЮ не сообщает. Он руководствуется законом о принудительной госпитализации, в которм прописано, в случае угрозы жизни пациента, угрозы самому себе или окружающим, психиатр вызывает неотложку.
Но, это тоже не Ваш случай. Как и опека и ЮЮ.
А вот представим себе бракоразводный процесс. Муж (очень любит ребенка) утверждает, что ребенку надо жить с ним. И приводит в качестве свидетеля неофициального психиатра или справку от него приносит - так может быть?
Какую справку? где признано, что вы не можете осуществлять опеку над ребенком и опасны для него? А это так? если нет - так муж и без вшего посещения психиатра ее нарисовать может. А вообще так на минуточку - диагноз не помеха опеке над ребенком. ну не всякий во всяком случае.
Да, но официальный психиатр в случае если автор придет хза справкой об освидетельствовании для суда - укажет в справке этот диагноз.
Мамаша написал(а): >> Для человека с диагнозом у Вас поразительная вера в возможности медицины вообще и психиатрии в частности.
Не поняла, к чему вы это в данной теме в частности и вообще в целом. А вам ни разу в жизни ни один доктр ни одного диагноза не ставил? А если ставил - это отменяет медицину как таковую?
"Если я пойду к психиатру и буду с ним совершенно откровенна - диагноз у меня будет. Почти не сомневаюсь."
и что? Это повод не лечить болезнь, которая есть? Надо ее запустить и дождаться, пока ребенок будет страдать очень серьезно?
"Про неофициальных психиатров вопрос тот же: что и кому они обязаны сообщать?"
Ответ тот же - пока вы не опасны для себя и окружающих и дееспособны - никому никуда они не обязаны сообщать. да и дальше там тоже все непросто...
Таких как Вы сколько хочешь, но если это единственное Ваше пригрешение, то до Вас просто руки не дойдут.
Про "вылечитесь возьмете обратно", для меня мысль о том, что могут "забрать туда" настолько травмирующая, что думать про обратно, мне уже не интересно.
Типа "отрежут ногу - купите красивый протез и поучавствуете в паралимпийских играх".
типа "лучше я сама в порыве очередного психа своих детей зарежу или из окна выброшу, но жить им с папой не дам"?
Я ору, а не дерусь. Шлепнуть могла, когда маленький был, слов не понимал, делал что-либо опасное для себя. И не в ярости неконтролируемой шлепала, а легонько по памперсу. Уже года три-четыре в этом нет необходимости.
Про окно и зарезать речи нет. Опасности для жизни окружающих я не представляю.
если не представляете (пока не представляете!) то чего боитесь? какого диагноза?
не знаю. но точно, что со мной что-то не так. Я почти все время в состоянии, какого-то безнадежного несчастья и жуткого одиночества, без какой-либо разумной внятной причины.
Депрессия?
ну я не психолог... но уверена, что психологическая помощь вам необходима и бояться ее не следует. Вообще эта ваша мания что детей отнимут - выглядит как часть диагноза, сори.
согласна полностью. в смысле и с необходимостью помощи и с тем, что у меня паранойя.
Но "если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Вами не следят". Насколько (со стороны глядя) оправданы мои опасения?
что настучат в опеку и отнимут ребенка? на мой взгляд совершенно безосновательно. Особенно если вы сами обращаетесь за помощью. Столько неадеквата из благополучных семей, которые детей лупцуют в воспитательных целях... здесь же на еве читала как в 2 года к горшку приучали мамаши: "а я его ссаными трусами отхлестала, после этого сразу на горшок без промаха ходил", многие поддержали...
Значит так. На психиатров распространяется обязанность хранения медицинской тайны. Если речь не идет о совершении вами перступления - такую информацию врачи не имеют права никому выдавать без вашего согласия. НО.
Если вы обратитесь в официальные, районные структуры и вам там поставят диагноз - то этот диагноз будет внесен в вашу медицинскую карту.
А с вас суд может запросить справку о психиатрическом освидетельствовании, которую надо будет получать именно там. И в этом случае вам напишут справку... с учетом ваших предыдущих обращений туда. И у вас будет 2 варианта - или нести в суд эту справку - либо отказаться от освидщетельствования. В этом случае суд имеет право принять на веру слова БМ о том, что вы - псих.
ПРи обращении к псизиатру в частном порядке ежели вы не маньячка - опасности никакой нет.
Мне кажется, что Вам было бы полезно обсудить с психологом, вопрос доверия-недоверия. И про опеку тоже спросите.
Те примеры,которые Вы описали не интересуют опеку.
А "хорошая мина при плохой игре" Вас еще больше загонит в тупик и отдалит от решения проблемы.
Сейчас я вижу женщину, которая отчаялась, нуждается в помощи и боится ее принять. Наверно у Вас есть причины орать от бессилия. Наверно, ором легче с бессилием справляться.
Возможно, мама на Вас орала. Как тысячи мам в той стране, в которой проходило ваше детство. Наверно у мамы были причины вести себя таким образом.
И если Вашей маме, возможно, было не до психологов с Вами. Да и не было их тогда. У Вас есть гораздо больше возможностей, чем у мамы. Это и интернет, и литература разная, ну, и психолог, в конце концов.
Не тревожьтесь. Идите к психологу. Первый шаг, который вы можете сделать в сторону решения проблемы - не поддаться своим привычным способам "замазывания, и замалчивания".
Спросите для начала, насколько Вы можете быть с психологом откровенны и скажите все о чем сказали здесь, на форуме. Что хотите получить помощь, а не осложнение в виде опеки и ЮЮ. Этот опыт откровенного диалога о доверии недоверии позволит снять тревогу. И будет полезен для Вас.
Мамаша, а причем тут психолог-то? Любой гражданин, являясь свидетелем неподобающего обращения с детьми может сообщить об этом в соответствующие инстанции. В особых случаях - да, обязан, чтобы не являться косвенным соучастником противоправных действий.
Ваш ребенок может рассказать о том, чего Вы опасаетесь - просто соседу (дети на радкость разговорчивы с посторонними располагающими людьми). Сознательному соседу. Но Вы не думайте, что в опеке - откровенные идиоты: ребенка довольно просто вывести на откровенный разговор, и прояснить - чтО есть фантазии, а чтО - опасные звоночки.
Не верьте этим бредням СМИ, что "прямо ни за что и за просто так у ЛЮБОЙ мамы отбирают ребенка".
Любому гражданину я не рассказываю все свои проблемы.
Любой гражданин видит только то, что при нем происходит. А ничего особенного при нем произойти не может. Ну орет мамка, ну дура истеричная, полно таких.
Ребенок тоже на меня полное досье не соберет. Ну ругается мама, если чашку на стол опрокинуть, так любая не в восторге будет.
А психологу будет известна картина в целом. И то что я не могу себя контролировать и то как часто это происходит и то какая в семье психологическая обстановка. И общая моя нервозность по этому поводу (сто пудов я там разревусь, если начну про все это рассказывать). И ему, психологу, будет заметно уже не то что мамка ругается за разлитую чашку, а то что она психически не благополучна.
Отправила же меня предыдущая "взрослая" психологиня к психиатру? детская тоже, возможно, не слепая.
А почему Вы не пошли к психиатру? Тут-то - чего боитесь? Если у Вас есть склонность к нервным срывам на органическом уровне, то психолог для Вас - ноль. Вы боитесь "подсесть" на какие-то препараты?
Да Вам(!) и не надо ничего рассказывать. Вот - моя дочь обожает беседовать со своей классной руководительницей, она в курсе, со слов моей дочери, от и до - чтО и как у нас дома. Это так, к примеру...
нет. мне не пришло в голову, что это проблема. я тоже не особенно общительна, а муж тем более.
сын по сравнению с нами просто душа компании. Он иногда добровольно общается с девочками и у него есть подруга, которой он временами сам звонит.
Просто он кажется мне несчастным в последнее время. каким-то слишком взрослым. И его ничего не интересует. Просто ластится. Он был другим раньше.
Он выглядит несчастным. Ему как-то неуютно. Он раньше что-то чертил/изобретал, делал какие-то конструкции странные, вечно чем-то был занят.
А теперь просит попить с ним чаю (он не пьет чай, просто сидит рядом с кружкой) или полежать рядом или почитать ему. Причем ему именно звук голоса нужен, а не книжка интересна конкретная. Он хочет уюта все время и чтобы пожалели/приласкали. Я очень ласковая. Я могу непрерывно гладить, сюсюкать хоть с чаем, хоть без. Но меня тревожат произошедшие изменения.
Он не хочет ничего нового. И он все время грустный.
Вы развелись с папой - я правильно поняла? Вы что, ждете, что сыну пофигу будет, и ничего не изменится? Ах если бы.
Вы не хотите сперва сами сходить к психологу? Ко "взрослому"? Вы сами производите еще более грустное и запуганное впечатление.
Ну в этом и затык: только грамотный психиатр может подобрать и препарат, и дозу, исходя из жалоб, а все это самолечение...
Вы какая-то загнанная, ужасно, Вам нужно с этим что-то делать.
Сегодня я уже гораздо лучше. Вчера день какой-то тяжелый был. Навалилось все.
Пойду к психологу с сыном и попробую более менее честно ответить на вопросы. Авось чего дельное посоветует.
Вы контролируйте свою речь, только и всего: пришли спросить о погоде, не трогайте ядерную войну.
Ну, как-то так я планировала. Но психологи умеют же как-то так про погоду спросить, что аж счетчик гейгера зашкаливает.
Или это не в психологах дело...
Именно! Дело в Ваших страхах, что Вас на чем-то поймают. Вы задолбаны чувством вины, и совершенно забыли о том, что все еще только впереди, и что будет еще счастье, и радость от успехов Вашего сына и светлые дни. Вам необходимо разомкнуться самой.
Обычно опека интерпретирует данные опроса ребенка так, как ЕЙ удобно. Квалифицированных психологов я в этой клоаке не заметила.
Личная неприязнь может иметь место быть, но не сравнивай твой случай и Автора. Она сама пришла к психологу, своими ногами (пока еще собирается), на нее никто еще не капал. Предварительного мнения о ней не может сложиться: все пока в ее руках.
Вы так боитесь, что у вас отнимут ребенка, что делаете все для того, чтобы его отняли. Это все равно что не лечить начинающуюся инфекцию из боязни потерять руку, довести до гангрены и потом жаловаться на мясников-хирургов, удаливших руку насильно. Подумайте ХОТЬ РАЗ уже о том, с чего начинается любая тема любой мамы и любой закон по охране детства - БЛАГО РЕБЕНКА. И этой темой, и своими действиями, и мыслями своими вы своему пока активно вредите и думаете, как бы навредить побольше. Хотя по идее должны бы наоборот.
Автор, у вас все в порядке с головой. У вас нет никаких страшных диагнозов. Вы не делаете ничего плохого. Проблема только в восприятии себя. Оно не совсем адекватно из-за вашей страшной психологической усталости. Вы вините во всем себя.
Вы переживаете из-за развода. Вас долбят истериками СМИ. У вас ЕСТЬ из-за чего устать. Вы собраны в комок и ждете нападения со всех сторон.
Но вы НОРМАЛЬНЫ! и вы НЕ ВИНОВАТЫ!
Поверьте, я понимаю ваше состояние :(
БОльшая часть монстров рождена вашей усталостью и страхом. Их нет. Это только иллюзия восприятия вами окружающей действительности. Вам стоит только прийти в себя - и эти монстры исчезнут.
Найдите специалиста, которому сможете довериться, и пусть он поможет вам просто прийти в себя. И все.
ЖЕЛАЮ УДАЧИ!!!