Ÿ۞ ♂&♀ разноМАМский №373 &♂ ۞Ÿ
Старый тутhttp://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2317083&m=322
Наши факи:
- Теоретически, топ является закрытым, НО для сильно желающих есть лазейка для вступления в него: полное психологическое вписывание в формат нашего общения. Наличие рекомендаций приветствуецца и дает возможность ускорить торжественное внесение в статистику.
При желании вступить в клуб проверяем:
- наличие моска,
- присутствие ЧЮ,
- адекватность восприятия любых тем и готовность их обсуждать,
- вменяемость,
- ну и взятку, разумеецца.
А так же отключаем:
- обиды,
- функцию «анонимно»,
- комплексы.
Гуру нашего клуба: : Айфер, Гюрза, Катюня, Кикимка, ЛедяДи, Маки, Масяпа, Ментос, Мята, Шун, Элла.
Для недавно вступивших без рекомендации устанавливается испытательный срок 6 месяцев.
Для недавно вступивших по рекомендации устанавливается испытательный срок 2 месяца.
Если наше плотное общение не сносит крышу ни той, ни другой стороне, и все при этом почти счастливы, то методом внутритоповой коронации, проводимой нашими гуру, новый член торжественно вносицца в статистику.
Общий пароль выдаётся строго после вступления в наше хамское товарищество.
Индивидуальные пароли раздаются по желанию запарольщика.
Наш девиз: на обиженных едем далеко, но недолго.
4 января - Герасимова (Полина)
13 января - Мята (Оксана)
3 февраля - Ева Кошкина (Лена)
24 марта - Shun (Саша)
27 марта - Катюня (Катя)
20 апреля - M@ki (Лена)
21 апреля - Элла Кацнельбоген (Настя)
5 мая - Гюрза (Лена)
31 мая - Таяна (Татьяна)
11 июня - Di@na (Диана)
14 июня - Galka_T
18 июня - ЛЮКА (Люба)
21 июня - maitanja(Таня)
20 июля - МариШШка (Марина)
22 июля - Кикимка (Света)
3 августа - Lady Di (Наталья)
16 августа - Санта-Клара (Мила)
30 октября - Schmutti (Наталья)
9 ноября - Айфер (Елена)
13 ноября - Mentos@ (Наталья)
27 декабря - ЭЛЕН (Лена)
29 декабря Silver Rain (Аня)
31 декабря - Masyapa (Мария)
13 января 2010 - Андрей (Герасимова)
27 января 2009 - Кристина ( Silver Rain)
28 января 1998 - Олег (Катюня)
12 февраля 2006 - Семён (ЭЛЕН)
21 февраля 2007 - Катерина (ЛЮКА)
5 марта 2001 - Дарья (Masyapa)
16 марта 2009 - Маруся (ЛЮКА)
20 марта 2007 - Вероника (Элла Кацнельбоген)
1 апреля 1999 - Илья (Айфер)
5 апреля 2007 - Андрей (Masyapa)
6 апреля 2007 - Данька (Galka_T)
8 апреля 2007 - Мика (Shun)
9 апреля 2007 - Александра (Мята)
12 апреля 2007 - Александр (Lady Di)
18 апреля 2007 - Амаль (Ведьмочка)
25 апреля 2007 - Тимофейчик (Ева Кошкина)
30 апреля 2007 - Тимофей (Таяна)
1 мая 2007 - Арина (Гюрза)
10 мая 2007 - Арина (Айфер)
16 мая 2007 - Ноа (Mentos@)
28 мая 2001- Анастасия ( Silver Rain)
29 мая 2007 - Ульяна (Герасимова)
3 июня 1997 - Кирилл (Элла Кацнельбоген)
17 июня 1998 - Маша (Гюрза)
6 июля 2007 - Диана (maitanja)
7 июля 2007 - Алекса (Schmutti)
7 июля 2002 - Митя (Ева Кошкина)
17 июля 2003 - Алиса (Mentos@)
16 августа 1991 - Алина (Santa CLARA )
14 августа 1996 - Даниэль (Santa CLARA)
20 августа 2005 - Алим (Ведьмочка)
14 сентября 2005 - Матвей (M@ki)
8 октября 2007 - Даник (Даниил) (МариШШка)
11 октября 2007 - Кира (M@ki)
12 октября 2007 - Катя (Кикимка)
28 октября 1999 - Эдик (Эдуард) (МариШШка)
1 ноября 2004 - Кристиан (Мята)
2 ноября 2004 - Марк (Shun)
15 ноября 2000 - Евгения (Lady Di)
25 ноября 1989 - Леонардо (Santa CLARA)
20 декабря 2006г Ника (Di@na)
21 декабря 2006 - Филипп (Катюня)
А у меня ДВС-синдром. Кровь склонная к загустению в сосудах. Выяснилось это только при ЭКО как раз. Поскольку там обязательно заставляют все время сдавать развернутую коагулограмму. А до этого я Женькину беременность с трудом выносила (она мееееелкая при родах была - 2690 всего ;) и воды были, как болотная тина - сама видела! :-о), а потом у меня была еще беременность, которую я потерала в 22 нед. И тоже воды уже мутные были и ребь был мелок для своего срока. И все мне про какие-то финфекции трындели. А про ДВС никто даже не задумывался. Говорят, что и пониженная способность к зачатию могла быть с этим связана: не питается матка должным образом, чтобы образовавшийся плод прокормить. А на фраксе я всю Сашкину беременность пропрыгала до самого последнего дня (никаких тебе угроз выкидыша), и деть крупненький получился (уже 3690), и воды были ну почти хорошие: передние светлые, а вот задние все равно чутка с зеленцой. Но это все равно сильный прорыв.
Сиськи особо больше не были. Может только более полные что ли? Сейчас у меня размер между D и E, а во врея кормежки (ну, в начале в самом) строго Е. Больше не было никогда. Но вообще-то мои сиськи и впрямь феномен. Даже мама моя все время удивляется: "И в кого ты у нас такая?! 40 лет, двух детей выкормила, а они все, как в молодости! У меня в твоем возрасте уже вообще ничего там не было!"
ГВ свернула потому, что уже сил не было. Это уже не пососательство было, а какое-то издевательство. Он всю ночь этой херней страдал: чутка соснет, чутка поспит, чутка соснет, чутка поспит. И так каждые полчаса. Я при этом вообще не спала. Это ж ужас был! И дергал за грудь меня все время. Т.е. ему обязательно надо было, если не сосет, то хотя бы сосок поотворачивать. Как Кикимка говорила: настроить радио! :D Просто задолбало уже. И я ему один раз сказала (просто сказала!), что титя уже горькая, испортилась, она ведь только для малышиков предназначена. И он поверил. И больше не сосал. Даже пробовать не стал. Первую ночь горько плакал, а со второй уже даже не вспоминал особо. И стал СПАТЬ! Вот просто спать всю ночь. Первое время, правда, сохранял привычку "настраивать радио", но потом и это прошло. ;)
Спасибо, май лав, за такой подробный ответ.
Слушай, я не знала таких грустных подробностей о твоей еще одной беременности. :-( Это перед Саней случилось? Как ты пережила? Не сочти за праздное любопытство. И не хочешь ежели - не отвечай.
Да, перед Сашей. В 2003 году. Пережила как? Ну, не до умопомешательства. ;) У меня все-таки очень скептический и околомедицинский склад ума, не дающий моей крыше уезжать очень далеко, и воспринимающий выкидыш (на любом сроке) все-таки именно выкидышем, а не смертью ребенка, как тут многие бабцы на Еве считают. Поплакала тогда, конечно. Но я всегда помнила о Жене (ей тогда только 2 года было) и о том, что я должна в первую очередь о ней думать и заботиться, а не об этой маленькой нерожденной девочке. Хоть мне ее и жаль и сильно. Но с другой стороны: была бы она, не было бы такого славного Санчеса. ;) Так что, на все промысел божий! ;)
ой, я хоть и знаю эту грустную историю, но меня все равно ажно перекосило сейчас после прочтения...
ну шо ты, я вполне себе циничная, но вот совй выкидышь я пару дней оплакивала очень по-серьезному! а потом успокоилась быстро, но это все-таки 8 недель было. а 22 - это все-таки уже срок...
Собственно, я и спросила, чтобы услышать именно то, что услышала. Склад-то у меня точно такой же. :-) После некоторого кол-ва рассказов "девачек с Ебы", которые годами не могут прийти в себя после выкидышей, я подозревала себя в жуткой черствости и бездушии. Теперь всё встало на свои места.
:-o :-o :-o Эка гормональная терапия действует на мозг! Про бидоны я не читала. :-)
Уссаца.
А куда потом девают невостребованные эмбрионы?
А хрен их знает. В принципе, если у тебя остались т.н. "криошки", то ты оплачиваешь их там хранение, сколько можешь и хочешь. Но если они тебе не нужны, ты обязан приехать и написать заявление о том, как ты считаешь нужно распорядиться ими. Ты можешь написать отказ от них, можешь пожелать их "убить"! :-о В принципе, их, наверное, продать можно. Или подарить кому, если надо. Но деталей не знаю - у меня, хвала богам, не было лишнего материалу. ;)
Да у экошек крышки частенько едут куда-то не туда. Помню меня еще один "крик души" в эко-разделе поразил. Когда девушка после очередной неудачной попытки (причем попытка была вот прям совсем неудачная! эмбрион даже не прикрепился! менсы в срок пришли и все) рыдала в прямом эфире, заламывала руки и говорила, что в последний раз ей было так плохо, когда умерла ее мама. Я аж прям не удержалась и написала ей: "Вы хоть понимаете, ЧТО вы говорите? Буквально это звучит так: у меня начались очередные месячные, и от этого мне так же плохо, как от смерти моей мамы." Ну, на меня все тогда зашипели, конечно, как гусыни, и я не стала дальше эту тему продолжать. Поняла, что мне никогда не стать там "своей". ;) У меня совсем другой всегда был подход к этому делу. Чисто деловой такой подход. И технический.
Шьёрт побьери. Писала, старалась, да все пропало.
Я говорила, шо тебе, Зитко, надо книги писать, уж больно славно ты слова в предложения складываешь.
И еще грила, шо это не гормоны, конечно, а врожденное кликушество. Тьфу. Есть же бабы, ну можно ли так Бога гневить?
Да прям уж - поймали! Врачиха моя экошная позвонила и спросила, не хочу ли я заделаться в телезвезды. Мол, ее большая приятельница Лейла Адомян (она там как раз главной врачебной персоной фигурирует) собирается давать интервью, и ей, типа, нужна "натура". :D Ну, я сказала: "Почему бы и нет?" В общем, я там много чего им говорила-рассказывала, но в интервью вошло буквально два предложения. Ну и ладно! ;)
Если б ты не сказала название передачи, то фиг бы я нашла :)
Посмотрела еще раз - там фотки такие классные. Санчес мелкий :)
Ага, я тоже посмотрела! Ужасно прикольный там Сашка! А я вот прям совсем другая! Что с человеком прическа делает - с ума сойти!
а сейчас какая? что по телеку очень стильная...а на фотках, где рыжий - тоже хорошо! а дочка на маму похожа?
Да у меня оба ребенка и на меня похожи, и не на меня. Мимика у них у обоих - моя, основной колор - тоже мой. Поэтому кажется, что четко мои. Но если начать присматриваться к отдельным чертам лица, то видно, что глаза ни у одного не мои, лбы, форма черепа - тоже, нос вот, может, мой (маленький), рты тоже не мои. ;)
Да не, другая! Даже черты лица какие-то другие. И все из-за короткой стрижки и рыжего колора. ;) Но это и хорошо. Я поэтому и люблю менять прически. ;)
Санечка даааа! Къясавец! Как есть - къясавец! ;)
Точно! :-7 Я путевками, Катюня - микамилком! Прям топ торгашек-басурманок какой-то! :D :D :D
Ната, ты просто живешь в жарких странах, и тебе трудно уже вспомнить, что у нас хорошие погоды, когда можно посидеть спокойно на улице, бывают крайне редко. Дома мы пьем 9 месяцев в году. А когда тепло и светло до поздней ночи, хочется посидеть на улице. В кафе мы тоже уличном сидели. ;)
Еще бы! Я же с ней теперь буду. А весь прошлогодний отдых я была к Сашке привязана, а она в основном одна тусовалась. Потом, слава богу, подружку себе нашла.
так если в этом году она себе подружку найдет, тебе ваще лафа...ааааа....я так тебе завидую ;-)
я походу ваще без отпуска останусь :(
потому что мы можем все только в августе, а там такие цены что меня жаба душит
одна я не поеду никуда, а с мужем не могем :(
5 тыс куда? во все вышеуказанные места? дорого и, правда очень , тем более на неделю. а у вас там не бывает типа горящих? или в высокий сезон такого щастья не случается?
да везде куда напсала, только италия без еды, даже завтрака нет
болгария дешевле, слегка, но мне там что то гостиницы не понра
август самый ходовой месяц, т.к. школы/сады/продленки и т.д. закрыты
я тоже уже решила горячих ждать, если будет что приличное, а нет так будем тут возле дома развлекацца:sad3
у меня знакомая теперь только по горячим ездит - в мае во второй половине очень удачно и за копейки съездила в турляндию 2 взр и 2 детей. может и правда стоит подождать и выгодную поездку получить. Если расширить круг интересующих стран - то шансы увеличится на разы :)
бум ждать, а куда еще можно поехать, чтоб не только валацца но и поездить посмотреть?
в турляндию у нас сейчас тоже копейки, но даже за них мы туда не поедем :)
о.майорка (испания) -очень понравился и пляжи, и поездить посмотреть. крит, кипр, о.санторини - не была, но говорят потрясающие пляжи и посмотреть опять же есть что. щас подумаю еще. я тут паралельно фотки хочу загрузить с берега
не, ну мне все равно не понять как там можно до 2 ночи просидеть, при сонных детях ;-)
Да запросто! Дети кстати любят ночную романтику (сами же и хотели идти к фонтану). А отключаются они в три секунды просто. ;)
помню когда мы гуляли, еще Ноа не было, то Алис максимум до 12:30 могла досидеть
а потом выть начинала что все пора домой спать :)
Ой, мы с Женькой лет с двух, наверное, до глубокой ночи гуляли летом! Ей страшно нравилось! ;) Ну а сейчас так она вообще уже большая совсем. Сашка менее крепкий, чем она, но ничего, подстраивается под нас. ;) Но до двух ночи это тоже что-то из ряда вон у нас. Обычно где-то до 12 - до полпервого. Дальше я сама уже спать хочу! ;)
ого :) это я про ночные гуляния..главное, чтобы тепло было. а потом вы их тащите на себе? или будите?
Ну, Сашку тащим, а Женьку, знамо дело, уже будим - почти 40 килограммчиков желающих на себе тащить нема! ;) :D
Зато у меня и без партий и игр сны во всех глазах! :D Так что, всем - :bye и чмоки-чмооооки!
спорт - это гуд! а я ухайдокалась заполнять анкеты в овир на себя и детей..просто терпеть не могу переписывать все данные паспортные и прочея...осталось сфотаться и оплатит пошлины, и сдаться в овир
о да, Насть, о, спорт - ты жизнь! (с) тока я вчера дорвалась, и сорвалась - еле встала сеня с кровати, такое очучение, что болит каждая клеточка тела :) щас буду зарядкой и душем кислоту молочную сгонять :party2 :party2 :party2
про заполнение данных - это ж подвиг, а у вас в ОВИРе не оказывают такую услугу, как помощь в заполнении?!? удачи вам в последующих этапах!!! ;)
2 Шун - слушай, ты не волнуйся - если тебе ничего не сказали (про отдельные паспорта), и приняли в работу, то значит проходит такой вариант и со вклейкой фото детей. Тем более раз все уже сделала. В моей случае проще сделать сразу отдельные паспорта всем, поэтому и выбрала такой вариант. Так что в посольстве должны тебя успокоить. Ну, если дозвонишься
Да я не то чтобы волнуюсь, просто как всегда у нас - все дают разную инфу. Кто-то пишет, что это правило только на биометрические паспорта, кто-то, что на все после 1-го марта, кто-то, что вообще на все... Мне мой паспорт не особо нужен без возможности детей вывозить, так что я все-таки попробую в консульство дозвониться. Если действительно такая лажа, то буду посылать документы на детские паспорта.
Кстати, ты не знаешь - в России дают паспорта только если ребенок где-то официально прописан? Если мои дети не прописаны, то они могут в Москве паспорта получить? Или мне сначала нужно будет их прописать?
Правильно поняла. Просто в био нельзя детей вписывать - только и всего. Но я когда делала, мне даже этот инспектор ОВИРа (или как эта служба сейчас называется?) гооворил: "Да делайте детям обычные паспорта! На хрена вам эти био? Они еще ой как долго у нас будут не работать!" Но муж настоял, чтобы и им сделали био. Но тут Таяна права: пока для людей с биопаспортами только отдельные стойки в аэропорту сделали - какая там сетчатка глаза! ;)
Шунь, ты такие вещи узкоспецифические спрашиваешь. ;) Кто ж знает, как оно возможно по закону. ;)
Знаю вот, к примеру, что у меня сестра и ее сын прописаны у родителей в Подмосковье (в Москве они снимают квартиру) - так вот все паспорта (и русские, и загран) они ездиют делать туда, по месту прописки. В Москве им не сделают. А как делать в случае иностранных поданных - х ж его з! ;)
Я почему-то очень сильно подозреваю, что если я захочу сделать своим детям паспорта в Москве, то мне придется сначала их прописывать - эта прописка просто как крепостное право - краеугольный камень наших законов.
Наташа,я тебя позырила. Чет ты там прям молодуха, в телевизоре) я не знала, что у тебя ЭКО было
Чей-то ты не знала? Мы это миллион раз здесь обсуждали. ;)
Дык в том-то все и дело, что для этой передачи я получилась чертовски не показательна! Они же там красной линией проводят мысль, что поздние беременности и роды плохи, что это очень опасно, как для матери, так и для ребенка. А в пример приводют меня: достаточно молодо выглядящую женщину, с вполне такими хорошенькими пупсиками. ;) Ну говорю я там про этот фракс всю беременность - и что? Все равно, скорее, всем своим видом я показываю, как это хорошо иметь детей да хоть в каком возрасте! ;)
Да ну там вся передача какая-то перекрученная - вроде рассказывают как хорошо поздно рожать и тут же радостным тоном про осложнения и про то как не давал ногти красить и умер.
Да они, похоже, сами до последнего не знали, о чем сюжет делать. И то хотели охватить, и это, и пятое, и десятое... Я же говорила, что я там изначально рассказывала про первый аборт, про то, как потом долго забеременеть не могла, и что вот, мол, как это все плохо, а по сему не делайте, девки, первых абортов, а рожайте по молодости. А то, не ровен час, придется вам, как и мне, в преклонном возрасте топать на ЭКО и колоть всю беременность в себя всякую хрень. А в результате все это повырезали, и что уж такого плохого в поздней беременности из их сюжета даже я не поняла! ;) :D
у нас вчера погода испортилась, дождь и ваще так противно стало( старший у меня на погоду реагирует сильно - позавчера начал рыдать без повода, сделала окрошку - он рыдает, минут через сорок выяснила, что "не хочу свеклууууу", я грю, дак там редиска!!! не хочуууууу ничегоооооооо. в итоге съел три голубца и успокоился. Потом повторилось - давай рыдать, что сдулся замок надувной на улице (дырка в нем), не хотел идти домой, пока не надуют. Короче мрак, метеозависимый он у меня явно
Фига се! Так сильно?!
У нас тоже погоды испортились. Так что, не расстраивайся. ;)
А Ната все ужасается, что мы на улице с детьми до поздна сидим. Дык тут погоду не поймаешь (несколько дней всего жарких было!), опять будешь весь год тепла ждать, чтобы из дома выйти! :D
Ледь, ну видимо какой-то очередной кризис подкатил (бывает в 5 лет кризис?), и у него все не то, такой поперечник, жуть, ежедневное поломки устраивает, кажецца из духа противоречия, типа то в двд че нить запихнуть, то оторвать что-то, сломать, и вредность повышенная. про эко не знала, я тут у вас год примерно, то есть год это уже точно не обсуждается. Что ты из хочушек - помню, а про эко нет
и у нас ужас-ужас как испортилась, разом на 15 градусов упала, блин, и ребенка седня как подменили - ноет и ноет, ничем не угодить, уже мозг закипает :(
Масяп, я бы поехала в любом случае, у нас от этих цен поездки только начинаются - улететь иркутск-москва-иркутск по тыщ 20 на человека минимум. + гостиница в москве для ночевки туда и обратно около 20 тысяч, вот и получается везде сотка прибавляется. А напрямую тока Турция, Тайланд и Китай, но и билеты на эти чартеры дофига стоят, проще через Москву летать. Мы сами летом, скорее всего, никуда не едем далеко, может, осенью, но опять же, еще все неизвестно
to Galka_T:
ПА-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ! ПА-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ!!!
Счастья, радости желаем! :party2 :party2 :party2
С Днем Рождения!!!
Здоровья, благополучия, успеха во всем и сбычи мечт!!!
Галка! Поздравляю с днем рождения тебя! Будь здоровой, красивой, доброй, нежной, удачливой, а главное - СЧАСТЛИВОЙ! Чмоки-чмоки! :*
Присоединяюсь к поздравлениям!!!! С Днём Рождения и всего всего хорошего и побольше!!! :party2 :party2 :party2
загрузила фотки с этих выхов. берег и как мы там проводим время по выходным. http://eva.ru/albumpage/66374/777951.htm кого вижу, кину пароль. в кого не кинулась - сообщите
Ой, ты худышка совсем для "сразу-после-родов"! Хорошо! Мелкая у вас такая вот прям - :* :* :* Такая улыбчивая, такая безмятежная! У меня вот оба ребенка очень крикливые были в младенчестве. Такого безмятежно-улыбчивого выражения на лице у них никогда не было. ;) СЫ, чувствуется, прям балдеет! ;) Мальчишки очень похожи друг на друга. И одновременно разные. Но хорошо видно, что они "двое из ларца". Из одного ларца. ;)
ага, только у мню теперь трое из ларца! мелкая, ну, ВЫЛИТАЯ Сы! прямо обидно. больше всего обЫдно за губы - думала мои достанутся, а достались 2 полосочки узкие от СЫ. по весу а я еще 7 кг не сбросила, потому что жру сладкого и вообще все в огромных количествах. я щас 57, а вообще вешу 50
Вот наааааглая! 50 она видишь ли должна быть! ;) Я тоже, может быть, должна! :D
Я кстати хотела сказать, что девочка вылитая СЫ! Но потом подумала, вдруг это тебе не понравится? ;)
:) щас тебе станет полехше - я в 50 вообще страшная, как скелет . поэтому, щас я исчо на человека похожа. ест чем трясануть и задеть при повороте жопсом детя могу :) и пока жру, худеть не буду. но 3 детей свое возьмут, обязательно скачусь в анорексички...Про двух похожечек Сы и Арину, можно говорить, я уже сама ржу, что родила клонов...кормлю Арину, смотрю на нее, а вижу прямо бабку их..пипец...одна надежда на ботекс и татуаж в будущем :)))
Нет, ну вот ты издеваешься, да? Ты думаешь, ты мне этим легче сделала, да? А ты не поннишь, что мы с Машей почетные члены анорексичек нашего общества???? Т.е. вот ты не знаешь, что 50 - это наше любимое число, а носимая по ветру швабра - наш любимый тип фигуры???? (грозно сдвинула брови и уперла руки в боки)
хорошо, испужала бровями! делите первое место! я тогда пойду спеку печенья и пожру его все одна, щоб не схуднуть вдруг :) *открывая и жуя детское печенье мишка барни*
да уж что не сожрешь ради общего дела :) вот , что было под рукой из сладкого - тем и закусила :)
Насть, активно так, я бы даже сказала живенько ;) Ариша такая умилашка, так нежно получились с СЫ :) Ты сонная, но очаровательная, такая естесственная красота :) СтаршИе кросавчеГи ;) как они со сладусечкой? в общем успели вы по хорошей по погодке отдохнуть - УРА!
а что это за берег?!?
старшие с мелкой хорошо, нацеловывают. берег - берег строгинской поймы. мы там рядом живем и бываем на выходных на воднолыжной базе
везя вам, далеко никуда тащиЦЦо не нать :) акромя нацеловывания помогают как-нить - типа укачать, памперс поменять, или ты пока не даешь!?! слух, а ревности у них не было?
ну, я может и потащилась куда-нить, было бы на это деньга лишняя. а за 6 лет надоел берег до жути. но все лучше , чем дома сидеть. ревность у них между собой, между парнями. а к ней у же нет. помогают - погремят игрушкой, памперс выкинут, пеленочку постелят, свет выключат в ванной, когда я ее мою и все такое :)
Какая малюсенькая кукла твоя:) и сладенькая до жути:) А как ты с двумя мальчишками справляешься ума не приложу:) А свекровь то помогает?
:) да, сладкая :) СЫ, да, очень помогает. по выходным только, тк она работает. она - молодец!
Фотка свекрови с малышатиной на руках очень понравилась :) И с сонной мамО супер :) Такая сладкая детка. Мальчишки явно там не скучали - на всех фотках деятельность кипит :) Ты выглядишь просто зашибись для мамы грудного ребенка.
А в этот раз ты каталась на доске?
спс. не, не каталась - был сильный ветер очень. а ветер хорошо серферам, а на вейке сложно устоять при волнах. никакого удовольствия
:) может и мне мои дети сделают приятно и хоть внуки на меня будут похожи??? хотя эти гены ихние хрен вырубишь чем..на берегу у нас клуб воднолыжный (хотя я писала про это, когда держала ответ перед народом за знакомство и отчет строчила в срочном порядке). Муж водит катер и катает\ учит кататься на вейкборде. А мы на берегу в это время гуляем, спим, едим, развлекаемся с утра и до вечера при хорошей погоде. Там есть контейнер с условиями , т.е диваном, телеком, чаем, микроволновкой и прочими условиями, чтобы там перекантоваться, если дождь (как вчера например) или холодно или надоело на улице торчать. Если тепло, что лежаки вытаскиваем и загораем, купаемси и общаемся с народом, кто приходит кататься. вот седня дома сидим, так как на улице холодно и уже не охота туда ехать. а папа поехал катать народ. вот , вкратце
я помню, про клуб, просто вы там так заснялись, что у меня сложилось ощущение, что кроме вас там больше никого нет в этом закутке))
есть, просто я вроде красивые виды фотаю, типа природу, горы и воду, а что контейнер фотать :)
да нет, там такие фотографии, как будто рядом вообще людей нет и не бывает:-) как-то так интимно получилось)
Такие детки чудесные. Брательники похожие такие, а СЫ с внучкой на руках - прям видно, что похожи тоже :) Ты замечательно выглядишь! А вы детей когда на эти бандурины поставите? :)
вообще ставят от 7 лет, но если кто раньше захочет, то попробуем и раньше...но пока никто желания не изъявил :)) кататься в катере - это да, но ЗА ним - нет :)
Замечательные фотки. :-) Лялька такая чудесная. Везёт тебе, как же я люблю таких крошек.
Замечательные детки!!! Манюня так вообще супер!!! Ты хоть и усталая но оч молодо смотришься :)
То Шуня А нельзя вам с города какую компенсацию за ущерб получить? Вы у юриста не консультировались?
За что? Город же не виноват, что снег на горах слишком быстро растаял или что дождь льет уже 2-й день.
Мы точно не будем делать просушку за ту сумму, что нам предложили (сказали, что от 10 до 15 тысяч запросто), наймем нашего знакомого - он предложил сделать за 2 + я еще заказала осушитель, который влагу из воздуха вытягивает, когда вода перестанет прибывать как на дне колодца, поставим эту сушилку и пусть себе работает хоть все лето. Она должна собирать по 30 литров воды в день.
А потом где-нибудь в феврале просто купим страховку от наводнения на следующий год.
Я не знаю канешно ваших законов, но вот ты писАла, что у вас за домом ручей протекает. У нас по законам при строительстве домов у воды требуются специальные нормы и если возникают проблемы, то можно попробовать потребовать компенсацию за ущерб.
Это не от ручья 100%
Он у нас каждый год в мае-июне очень половодный, но никогда даже влажно не было в подвале. Тут реально такое ощущение, что вода под землей.
Можно попробовать, конечно, сходить к адвокату, но тут судиться и платить этим адвокатам стоит очень дорого - может я пока неправильно оцениваю масштабы бедствия, но мне кажется, что дом все-таки не пострадает, если в ближайшие пару недель вода уйдет. Потом нужно будет следить, чтобы не завелась плесень и прочие радости, осушать и т.д., но я надеюсь, что с нашим в целом сухим климатом мы справимся.
У нас тоже адвокаты не бедствуют:) Но если вы страховку собираетесь делать, то хоть так будете защищены.
Угу, сделаем потом - в этом году она уже явно не понадобится, так что в следующем перед весной. Я даже не подозревала, что у нас в страховку это дело не включено - там почему-то только одна специальная госстраховка может покрывать наводения и ее нужно отдельно покупать.
Посмотрим сколько она стоить будет, теоретически у нас низкий риск, так что должно быть недорого.
А у вас страховка сразу начинает действовать, или время какое должно сначала пройти? У нас через определённый промежуток времени, после заключения страховки. Не будет у вас так, что вы страховку сделаете, а действовать она начнёт через месяцев 6-ть?
я тебе не усела выразить своих сочувствий по поводу затоплений( и оч жаль, что страховка не распространилась, меня всегда такие ситуации - непредвиденные траты - расстраивают. Но нет хужа без добра - завалы разобрать хоть уж и повыкидывать половину
Мы на выхах в мой Уни ездили, я там фоткала немного, виды там красивые:) Ну и немного фот с отпуска заодно тоже настригла:) Кому интересно свистите кидану пароль:)
Просто сказка! Так красиво! Страшно захотелось в Европу :)
Кабинки на пляже просто как из фильмов Фелини - я думала, что таких уже давно нет.
Фонтан очень интересный. Замок-улочки просто сказочные. Дом вверх дном вообще отрыв башки :D
голубь красивый, но больной какой-то, он себя возомнил быком? Я бы пнула его на месте Алексы :) Наглое животное :)
Алекса как всегда конфетка.
Спасибо:) Голубя я пыталась ремнём от фотоаппарата отогнать, но муж сказал, что на дверях весит бамашка, не обижайте животных:)
Да там не только голубь, там вообще половина животных такие были:) Одна коза всю дорогу пыталась у Алексы панамку сьесть:)
первая фотка - просто шедевр! прямо постановочная! прямо картинка! и платье суперское! насчет "меня так муж фотает" поржала- у меня тоже , если меня фотает он, то или кривая, или порезанная, или вообще нет :) перевернутый дом -покажу старшему, у меня он фанат домом. это дом построили потом перевернули? фотки вообще все замечательные - и улочки понра, и замок, и сам город!ну, и самое чудесное на фотах - это твоя мартышка! :) *признаюсь - я свою тоже так называю*
Спасибки!!! Ага дом специально так поставили, там атракцион какой то на держание равновесия:)
Ага, одетая, на дальнем плане и в темных очках! :D Может, это и вовсе не ты, а какая-нибудь Клара Цеткин, к примеру! ;)
Голубь меня покарил в самое сердце! Клевый такой! :-7
Виды, коенчно, - это что-то! Красиво очень!
И тетька рогатая приколола. Которая любое желание исполняет, если ей пыпыську погладить! ;) Гыыыыы!
в меня максимум литр пива влазит (ага, и потом наутро картина маслом "утро в китайской деревне")...и матьмоя меня при этом частенько в алкоголизме обвиняет, и стращает, шо мол не лечиЦЦо женский ;)
места красивенные, Наташ, даже голубь афигевший ниче так! ;) домик улетный, это ж музей, или там кто-то живет? :) мартышечка твоя в розовых очках хороша, ох, хороша! фонтанчик прелюбопытнейший, вы там шарниры и болты под себя, надеюсь, подогнали!?! ;) тетка рогатая страшна, про камень подумала я, что она беремчатая ;) желание загадали?!? ты чего на фоне моря такая загадочная, не улбынессИ даже!?!...
Спс:) На море я улыбалась, но фотографирование моим мужем так долго длится, что мускулы уже судорогой сводить начало:)
гы :) у меня оба предка так фоткают если что - я уже начинаю сквозь зубы шипет, что мол все, улыбаться устали мышицы, и именно вэтот самый момент они жмут, йопт, на спусковой крючек, приходит перефотывать раз по -дцать...
а что за пароль у тебя такой загадочный?)))
Алекса твоя чудесная:-) такая спокойная:-Р и чёлка у вас длинная, я всё мучаюсь с нашей, отращиваю...
голуби эти прямо так ходят там? откуда они взялись такие с хохолком?
виды города очень красивые:-)
а ты сама в дом заходила, там ходить-то можно???
тебя мало;-) и слишком много одежды!
Да чего то, что первое в голову пришло, то и паролем поставила:) Алекса спокойная:-0 Ты шо, одна видимость:) Голуби эти там живут, там вольер такой, туда заходить можно, там ещё всякие спокойные птицы живут:) В дом мы не заходили, это было уже к концу зоопарка, и мне уже не до дома было:) Про слишком много одежды, надо подумать:)
Какие красивые виды :) напомни плиз, где вы были?
вот так я хочу отпуск проводить, ходить по красивым местам, а не валацца на пляжу :sad1
Алекса такая симпатюля, это в папу она блондинка? тебя очень мало :-P
На море мы были около Киля, это на севере Германии:) А город это около Кобленца на Мозеле:) Я тож люблю так отдыхать по красивым местам шлятся, но с Алексой так отдыхать не получается:) Алекса скорее всего в папу такая светлая, в нашей стороне все тёмноголовые:)
млин, вот у ж насколько я спокойна к Европе, а тут прям захотелось очень-очень именно туда, где вы были!:) Алекса твоя- ткрасотка, надо же, беленькая совсем!:) в папу, видать, цветом волос и глаз вышла?:) тебя мало и без бикини - нзачот:-7 в следующий раз шоб було:) фигуру заценила, ты - засранко!:-7
Ой, а я-то как не люблю свой голос! :D :D Вот прям он мне слух режет, когда себя со стороны слышу. ;)
Вот про внешность-то мою анонимусы и удивились. Пришли и вот прям так и сказали: "Мы-то думали, что ты старая и страшная пергидрольная курица, а ты на самом деле такая молодая и красивая бизнес-леди! Мол, респект тебе, Наташа, за это и наша, анусовская, уважуха!" Я очень долго смеялся! ;)
я, чесгря, поначалу представляла себе тебя эдакой блондинкой с кудрями по плечам, внешне что-то среднее между Мэрилин Монро и Рене Зельвегер, а вот увидела и возрадовалась - мне такой стиль близок по духу, серьезинка с иронией-лукАвинкой :) голос ниче не режет ни фига, а очень даже звуччит! ;)
а я вот сразу такой и представляла Ледю. а насчет голоса - очень многих свой голос бесит со стороны. меня тоже мой раздражает :)
значиЦЦа я непральная - мне мой очень даже нра, а уж когда грят: "у вас тут шо, секс по телефону!?!" - просто угораю, я по телефону его часто спецом делаю томно-низко-грудным ;)
Да неееет! Старую обсуждали. Клара хотела посмотреть. Ну и другие девАчки, которые не видели раньше, посмотрели. Шуня откопала. ;)
траванулись чем или вирус словили?!? ловите на выздоровление @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Держись, мамО!
да не знаю... Кристиан вчера встала как огурец, и мужа нормальный был, а с утра не встать ему
ротовирус? без темпы? выздоравливайте! сама не цепани, хотя если пошло, то всех может. ты бы заранее, что попила с дочкой, для профилактики
так лечить вроде и некого... Кристиан в саду, муж спит, ну и его лечить - себе дорохе!
опять! ужас, Мят, у вас прям бич какой-то. заметь, твой организм более стоек к таким болезням:mda
да меня пока никто не напрягает:-) вот если я понесу мужу Смекту, то тогда даааааа))
Чето муж у тебя больно часто тошницо! Может, он тогось, беременный у тебя? ;)
Кристиан хоть уже поправился?
Мини-опрос:
куда бы вы поехали отдыхать с детьми малолетними
- в октябре на кипр или в декабре в швецию (стокгольм)?
опрос навеян косыми вглядами (шо в переводе - какая я ехидна-мать-перемать) на меня, когда я грю, шо хочу попереться в европу в декабре. я чета призадумалась - может и правда пока паспорта буду делать поискать варианты (в египет, турция, оаэ, тунисы - точно не поеду). как вариант - европа, только вот в какой месяц ехать?
как раз бархатный сезон до конца октября, темпа 28 гр, и море теплое еще, и дождей практически нЭт. смущает перелет 4 часа с мелкой
я с египта возвращалась когда, так вот деть лететь в таком же возрасте - орал всю дорогу...всю-превсю...я сидела и ненавидела родителей его..поэтому насчет самого перелетного возраста посомневаюсь...хотя раз на раз не приходится, но одно дело пацаны - им поставил нетбук с мультами и все..а эту на руках надо держать, она же не высидит все это время...хотя , наеврное вытерпеть 4 часа в самолете - проще, чем 12 часов в поезде..я прямо в раздрае теперь
Не знаю, бывает, конечно, что орут дети. Но вот сколько я летала, а только один раз видела, что ребёнок ВСЮ дорогу орал. Но я б не стала ориентировацца на такое. Я б смотрела на ребёнка. У меня Арина до 4,5мес орала дико каждый вечер, с 18 до 22. Почти без перерыва. Ну так понятно, что и в самолёте она орала бы также. Потому мы и не поехали с ней никуда. А если твоя спокойная будет, то думаю и в самолёте нормально будет.
мы так из Омана летели, через ряд от нас летела девочка 3х лет - вот она орала-рыдала ВСЮ дорогу! и летели мы ночью, а всё никак не успокоиться было
оооо! ты ещё думаешь??? на хрена тебе Стокгольм в декабре? снек и фонарики ты и в Москве увидишь)))
я летала с Александрой в её 8 месяцев 7 часов - не заметила:-)
там тепло еще, как раз для детев. а музей я хотела как раз детский в швеции посетить - музей сказок, музей транспорта и пр и тд...но наверное туда тоже лучше по теплу ехать, чтобы и на пароме виды посмотреть и погулять по городу все лучше, когда тепло... я передумаю скорее всего насчет швеции
я бы с маленькими не поехала туда, где зима, потому что ты с ними все время на улице проводить не сможешь, получается ехать, шоб тусить в отеле неинтересно. Я бы выбрала там, где тепло
Я бы на Кипр. Но я просто вообще тепло больше люблю, чем холод, и ехать из одной зимы в другую - это не для меня. ;)
Девочки, спасибо - выбрала Кипр пока что. Буду думать в этом направлении - чтобы тепло, недолго лететь и в октябре.
как только я с кипром решила - там мне сейчас сразу 2 ответа пришло из швеции - я запрашивала 2 отеля в стокгольме на наличие мест на тот период и стоимость. и еще спрашивают сейчас -типа, бронировать места для вас? то молчали-молчали, то сразу нате вам, пожалуйста, и по хорошей цене :) а я уже передумала :)
ну вот им не повезло, значит)))
я думаю, что детям полезней будет продлить лето, всё-таки:-)
я б на кипр, там тепло
а в декабре в швеции холодно будет, сильно не погуляешь
хотя вам не привыкать конечно :)
как теплолюбивое растение я бы выбрала Кипру, но лететь страшно :( а в Европу можно и поездом-автобусом-паромом, но там блин холодно...
Я б в декабре в северную Европу бы не поехала. А на Кипре тепло в октябре? Может на родос в сенятбре? :-7
Ту Наталина с телевизора! :) Ну я ж и не спорю шо Тез один из самых дорогих операторов (ну так он и один из самых надёжных), и ессесно часто бывают те же самые отели у других операторов дешевле. Я тоже всегда просматриваю и если разница существенная выйдет, то я куплю тур там, где дешевле. А если расход в цене в 100-300$, то плюну и куплю в Тезе, ибо и надёжнее, и удобнее/комфортнее с ними :) Ну а вообще, я ж изначально не про то говорила шо надо более дешёвую трёшку брать, а то шобы я, например, на эту же суму взяла бы более высокий по качеству отель. Ну вот можт я и на права (вполне ж возможно), но я щитаю шо плоховатая пятёрка будет всё равно лучше хорошей трёшки. Хотя опять же не спорю, может я ошибаюсь, низнаю :) Но вот такой отель тебе тоже не нра? К примеру :) http://www.teztour.com/book/vc/site_c/s/catalog?hotel=9000856
Вощем ето я к тому шо мня бы жаба задавила плОтить стока денех за 3*. Я щас тоже ращётливая стала, усё выщитываю шо хде подешевле и я вот щитаю шо 1500$ на 1+1 это не прям уж маленькая сумма. Хотя, может просто у нас с тобой разные приоритеты на отдыхе, тоже может потому мня смущала бы звёздность. Но ваще ж нет. Ну вот та же анимация, она вот что, прям реально есть в 3*? Я просто не в курсе. Но мне всегда думалось, что или нет там её, или она как-то несколько раз в неделю, к примеру (вроде такое мне где-то встречалось в описании к отелю? :mda)
Кстати, в самом Кемере есть небольшой аквапарк. Туда можно без экскурсии приехать и стоит, я думаю, неочень дорого. Свози туда Женю, я думаю она будет пищать от удовольствия :) Можт и ты тожа :)
Мне ваще анимация однофигственно. Это Наташа написала шо она им важна. Жене тоись важна :) Не, в моём понимании анимация ето всякие развлечения в течении дня, ну там конкурсы всякие, гимнастики, игры и прочее и по вечерам если для детей, то мини-диско, а если для взрослых, то всякие представления или какая там мура у них по вечерам обычно, я не любитель :) Мини-клуб ето мини-клуб, ето отдельная фигня. Тоже вот не уверена, что в трёшках они есть. А в любой пятёрке будет полюбэ :)
у меня обычно бывает, что он есть, что его нет, моим детям пофигу, то есть куда-то придти поиграть они могут, но если некуда, то особо не расстроятся. А чтоб оставить в миниклубе, что-то у меня таких мыслей не было никогда даже
Ну я тоже никогда не ориентируюсь на мини-клубы в отелях. Есть - хорошо, нет - тоже неплохо :) Илья никогда не любил туда ходить, Арина ходила, но тоже без фанатизма. Ну то есть она пойдёт и поиграет с радостью там, но если его не будет на горизонте, то и не вспомнит :)
Женя любит иногда сходить, порисовать там что-нибудь. Они вот в прошлом году камни красками раскрашивали. Ей понравилось.
да. я это и хотела сказать, что мои про него и не вспомнят, а чтоб их кто-то без меня развлекал - я так не умею
понятно) просто нам вся эта анимация на фик не нужна, они никуда не пойдут без нас, ну а нам, сама понимаешь, тоже неприкольно в конкурсах участвовать)))
В этой трешке есть мини-клуб. И в прошлогодней был. Поэтому говорю же: я выбираю из трешек те, что предоставляют нужные МНЕ условия.
А папику-то какое до этого дело? ;) Дети всегда были на мне, а по сему, как я их "разбросала", его абсолютно не волнует. Он уверен, что все будет в порядке. Сказал только, чтобы я родителям своим дала всяко-разные ЦУ на все случаи жизни и только.
ну, вдруг он решил сказать своё веское слово:-)
а он сам чего делает? на работу не устроился ишо? и с вами не желал сьездить?
Нет, ну а что - он может заставить меня что ли взять его с собой? Если даже сам Санчес против этого. ;) Как ты себе это представляешь? Типа, у нас такая домостроевская семья: как папа сказал - так и будет? ;) Он вообще был против поездки. Типа, в данной ситуации ездить отдыхать, да за такие деньги неоправданно. Но я наплювала на это и все равно поехала. ;)
Нет, не устроился. И с нами ехать не пожелал. Сказал, что если я безумствую, то он не желает меня поддерживать в этом. ;)
нет, ну не заставить, конечно)))но хоть повозмущалсо:-)
маладес он у тебя:-) ему, значит, удобно едить в любое время, а тебе и детям - время неподходящее:-)
Прям Джим из телевизора! Или кто там у Родари был? ;)
Лен, нравится. Но, во-первых, он все-таки уже подороже (тыщ 50 там будет на нас двоих), а во-вторых то, о чем я говорила: ты посмотри на территорию-то! Ее же нет! Все территория - это только сам отель и бассейн при нем. Ни деревца, ни кустика. И море через трассу проезжую. Мне Алания этим очень не нравится. :( Она потому и дешевая такая. Кемер - это все-таки природа: горы, сосны, море, куча зелени. А тут что? Урбанизм сплошной. :( Да, "пятерка" - это, конечно, сервис. Этим, в основном, пятерка и будет отличаться от "тройки". Но в отношении сервиса я вообще не притязательна. Ну вот прям вообще. Мне не нужно, чтобы мне убирали номер и меняли белье. Я в этом очень нетипичная туристка. По мне так чем меньше заходят в мой номер и трогают там все - тем лучше. Я сама все приберу. Мне не нужна обильная жрачка в столовой с кучей блюд, потому как справиться с искусом все это попробовать трудно, а поправляться я очень не хочу. Так что для меня чем скромнее питание, тем тоже лучше. ;)
Про анимацию в трешках. Это зависит от хозяина. Во многих да, никакой анимации нет. Но вот в той трешке, что мы были в прошлом году (при всей ее облезлости) была такая анимация, что многим пятеркам в пору обзавидоваться. И скетч-шоу каждый вечер, и всякие конкурсы-концерты, и танц. шоу, и фаер-шоу (наша пожилая чета из Грузии у них там работала фокусниками ;)). В общем, очень хорошая анимация была. В этой трешке, в которую мы сейчас едем, в прошлом году была хорошая анимация. В этом году, я читала, прошлая команда уволилась, что будет с новой, в мае месяце еще не знали. Моожет, сейчас уже что-то решилось... По крайней мере, я надеюсь. В общем, все те блага, которые предоставляет пятерка, мне особо не нужны. А Кемер мне нравится больше, чем Алания. Поэтому для меня лучше хорошая трешка в Кемере, чем роскошная пятерка в Алании. ;) Вот как-то так.
Аквапарк в Кемере стоит баксов 15-20 на человека. Не уверена, что я захочу Женю туда везти. Тем более, что сама я не любитель этих развлечений. ;)
ТУ Шун! Я бы на твоём месте точно стала бы дозваниваться узнавать. Как бы не вышло так, что ты прождёшь фиг знает сока этот паспорт, а тебе потом скажут, что на детей отдельно надо было делать. Я знаю, что вписывают в паспорта детей, но исключительно чтобы тебе не надо было с собой таскать какие-то другие документы, подтверждающие родство с тобой. Ну то есть вот если вписан к тебе Мика, то значит это твой ребёнок, а не соседский. И больше ничего эта запись в паспорте не даёт. Вроде как-то так. И ещё можно тут в правовых вопросик задать, Отто может там какой тебе ответит или ещё кто, там часто такое спрашивают.
Угу, буду звонить. Им дозвониться правда нереально...
Или просто плюну и сделаю пасопрта от греха, чтобы не бодаться потом "а мне в консульстве разрешили" - погранцам на все эти ответы консульства параллельно.
блин, еле сижу. нет сил, спать охота и ваще. осталось пару часов продержаться, и потом главное в инет не залезть)
везука те, мне вот исчО 4,5 продержаЦЦо как бы...дневной сон уже впролете опять, что с ребенкой - не пойму :(
через 2 недели я буду уже с мамой:-) как дожить???
чем старше становлюсь, тем больше скучаю по маме( и больше ощущаю, что здесь я, всё-таки, совсем одна
Да она тут ходила-ходила беремчатая, а никто и не знал вовсе. ;) А потом нам, по-моему, Лена-Маки сообщила, как гром среди ясного неба, шо Херасимова родила сыночка Андрюшеньку. Во мы тогда переполошились-то! Как родила??? Когда успела??? Ужель в Питере уже так ловко монтаж научились делать? Типа, вчера еще НЕ, а сегодня уже - хобэцэ! - и с малышом в коляске! Мы тогда обсудили, что уже хорошо бы тогда сразу трехлеток получать: подрощенных, выкормленных титькой и привитых! :D :D
А после того случАя всех и во всем подозреваем. И фоты требуем перманентно в полный рост. Желательно в голом виде. И данные УЗИ еще. А ежели кто-то где-то долго на связь не выходит - значит ужо точно рожает! ;)
скучаю просто жутко((( раньше как-то не было такого, и ездила я несколько раз в год, а в этом году в последний раз была в сентябре... ну и Кристиан идёт в школу, теперь вообще не сорваться будет
еду с детьми, а муж приедет в середине июля
всего ничего осталось, Оксан! уж как-нить дотянешь, зато потом скока кайфу словишь ;)
Кхм, мне еще хуже ассоциации в голову пришли - упражнения кегеля сразу вспомнились и Наташа с пЫнцЭтом.
от, Шуня, раз я не одна ткая блАндика в нашем топе, я тоже каюсь, про кегеля вспомнила неровным часом:-7
ой,матьмоя, вот не думала, что своим муромским слэнгом стока ассоциациий вызвать смогу :-o
Переходим! http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2318629&m=4