Помогите объяснить сыну!!

копировать

Не знаю уже что делать.. Помогите советом пожалуйста.
Такая проблема: Сыну 5.5 лет - мальчик очень дисциплинированный, понятливый, загвоздка с походом в туалет по большому.
Забираю его из сада с грязными трусами – терпит, не ходит в туалет.
Раньше изредка, а на этой неделе каждый день!!- и ни разу так и не сходил, то есть он терпит, приспускает в трусы, а дома уже не хочет. 5 дней!!
После длительных разговоров на эту тему, выяснена причина- ему не охота бегать в туалет, время там терять, тк в туалет обычно хочется во время игр или на прогулке, а он далеко и т.п.. садится на лавочку и перетерпливает (есть такое слово?)
По дороге домой в кустиках не в облом сходить..
Мне кажется, что я уже все методы перепробовала: объяснять о вреде такой привычки уже язык в узел завязался, трусы сам стирает уже как зубы чистит.
А сегодня так вообще отчебучил - пошли гулять в ЛЕС!- он играл, потом смотрю –сидит на пеньке с испуганными глазами, я спрашиваю, что ж ты в кусты не пошёл, мы же в лесу!?!- два шага в сторону - идти далеко не надо!!!
Короче, это переросло в привычку, в ужасную, вредную привычку - вместо того, чтобы освободить свой организм- перетерпеть.
Я сегодня уже не выдержала - ругалась, обещала отдать его в больницу, стыдила, плакала, и он плакал, в который раз обещал… в общем что делать не знаю..

копировать

ой, вот ругать точно не надо.
это только усугубляет положение ((

копировать

я это понимаю, не сдержалась уже

копировать

Да, ругать нельзя. От этого всё хужее становится..

копировать

Вам точно не в детское какое-нибудь здоровье или какую-нибудь детскую психологию? Или прямо здесь?

копировать

+1. Это чисто детская психология.

копировать

здесь, это же Телефон Доверия, я доверила Вам свою проблему, которая меня оочень беспокоит, здесь есть дЕВЫ, советы которых вызывают уважение, вот к ним, собственно, и обращаюсь

копировать

Вообщем, я тоже так мучилась, мучилась и пошли мы к врачу... Гастроэнтеролог сразу сказал, что это не к нему, а к неврологу...вернее, к психоневрологу.
Называется сия болезнь - дневной энкопрез. Имеет чистааа неврологические корни, т.е. физиология здесь не при чём.
Погуглите, почитайте, подумайте и идите к врачу. :-(

Мы уже почти справились...

копировать

спасибо, посмотрю

копировать

а самое главное, что такое чаще всего как раз с 5 до 6 лет! у моей сестры у дочери было, они сначала лечили у гастроэнтеролога, потом уже у психотерапевта, но было достаточно продолжительное время, несколько месяцев, после лечения у гастроэнтеролога прошло, но ненадолго, а потом уже прошло совсем. С ее стороны объяснение причин было такое же как у мальчишки автора - слово в слово.

копировать

скажите, лечение медикаментозное было?

копировать

да
и еще пару правил обязательных к исполнению

копировать

какие ?

копировать

ну звонить поздновато, могу завтра спросить
я не помню всего, только основное и так самое "понятное"
1. не ругать. Потому как сестра оч долго терпела и объясняла, не 5 дней, а месяца два и заставляла ее ходить в туалет даже когда та не хотела.
2. ритуал в одно время. девочка ходила по большому не утром или вечером. а именно днем, вернее так - ей хотелось днем и именно среди дня у нее были грязные трусики, было лето, сестра забрала ее из сада и именно днем стала высаживать на унитаз как маленькую, у нее еще малыш был, это стало ритуалом, пришли с прогулки - все по горшкам, они принимали еще то, что прописал гастроэнтеролог, потому запоров не было, т е работа была совместная психотерапевта и гастроэнтеролога, думаю одному психологу сложнее было бы, бо раньше высаживания ни к чему не привели, а тут - пошло.
3. еще была какая-то беседа - вот о ней спрошу, т е иногда девочка - пришли с прогулки, а ей не хочется, запугивать нельзя, уговоры не оч помогают, посидит и ничего, слазила, сестра проводила беседу и минут 20 - снова на унитаз - и все ок.
я тогда подробно все это слушала, сестра делилась этой пробемой, но прошло уже года 2 точно, а может и 3.

копировать

очень Вас прошу, напишите потом по 3му пункту поподробней. буду ждать)

копировать

аха, хорошо

ну вот, залезла в поисковик, все правильно -
"Основной причиной недержания кала у детей является хронический запор.
Лечение энкопреза у детей включает устранение хронического запора, психологическую реабилитацию ребенка и поведенческую терапию"

так что к гастроэнтерологу надо 100пудов, ну и психолога подключить не мешало бы.

копировать

а как Вы справляетесь?

копировать

почитала, энкопрез-это недержание кала.
немного не то, ему лень просто и не хочется от игры отвлекаться.

копировать

Это энкопрез. У моего сына тоже самое возраст почти такой же, и слова говорит точно такие же как ваш, -не хочу игру прерывать, хочу мультик досмотреть и т.п. но это болезнь. Ругань тут не поможет.

копировать

Причина не в играх, ребенок просто не может ходить в общий туалет.
Мои в саду ни за что не гадили.;)
Я бы для начала дома стимулировала, чтоб пять дней (!) не терпел. Подгадывайте или с утра или вечером.
Уговоры не помогут, имхо.

копировать

а каким образом Вы бы стимулировали? с помощью слабительных средств?

копировать

Если пять дней запор, то, да, свечку бы поставила и рядом стояла, за руку держала бы.
В дальнейшем обходилась бы только держанием за руку и убалтыванием: помнишь, как в прошлый раз у тебя все хорошо получилось, сейчас тоже получится и бла-бла-бла. Только позитив.

копировать

+100 Не поверите, вот уже 30 лет как сама всегда только дома ))) Не могу и не люблю на работе или где-то еще. Почему бы просто к режиму это дело дома не подвести, зачем же до такого невроза доводить?

копировать

+ еще 1. В детстве помню у меня та же проблема была. В детском саду стеснялась по-большому ходить - как-то раз мальчишки подразнили, а потом еще и воспитательница раз не пустила меня в туалет... так и мучилась потом до школы. Что я родителям объясняла, уже не помню, но точно не так как на самом деле было рассказывала.
Обратитесь к детскому психологу и да, приучайте ходить в одно и то же время - чтобы он это дома делал.

копировать

я вам расскажу свой опыт у нас правда с маленькими нпроблемками такое было, именно все как вы описываете и все продолжалось пока я ругала, вела дневник, подарки дарила, ходила к гомеопату, остеопату и т.д.
........
получилось с одного раза, когда я сказала (а главное почувствовала), что мне ВСЕ РАВНО! сказала у меня-то трусы чистые, а тебе нра в грязных ходит - вперед.... были еще 2 попытки и все...
может быть вам поможет! желаю удачи!

копировать

Ой, автор, я обычно очень редко пишу, ну тут вот прям решила не пройти мимо. Дело в том, что я была на месте вашего сына один в один! Проблема не в том, что он не хочет, проблема в НЕ МОЖЕТ! Я до сих пор могу в туалет по большому сходить только дома. Причина - брезгливость. Я не могу расслабится в общественном месте. Я с трудом хожу в туалет, когда мы ездим на отдых. Первым делом, что я делаю - это покупаю доместос и мою им санузел в отеле. Та же фигня с лесомЮ НЕ МОГУ! Буду терпеть пока глаза не вылезут! Из-за этого были проблемы с ЖКТ, частые запоры. Проблема психологическая, не знаю решает ли её психолог, но ругать - точно не выход! Меня мама как то приучила ходить в туалет по вечерам. Ну вот сначала с легким слабительным, потом организм сам по-немногу привык к одному времени. Может Вам как-то так попробывать, но ни в коем случае не гнобите его, он не специально!

копировать

У меня тоже были такие проблемы в детстве, но не от брезгливости, а от стеснения. Есть такой писатель - Чарльз Буковски, так он эти детские комплексы отлично описал. Представьте себе, что я только в 21 год от первого своего мужа узнала, что какать надо каждый день! До этого я по-большому ходила раз в 3-5 дней.

копировать

читаю и плачу.
наверное брезгует, и еще там кабинки не закрываются-стесняется.
и муж только до дома сие добро везет- на работе ни-ни.

копировать

вот, видите и муж такой! попробуйте с ним откровенно поговорить, мол ты стесняешся или тебе не приятно на унитаз садится в саду. Я по себе знаю, что потом дома нужно как только захотел в туалет сразу бежать, а то аспект "перетерпеть" организм запоминает и начинаются запоры. Комиксов в туалет или журналы с мащинами и договоритесь, пусть дома как только, так сразу. Удачи!

копировать

всё так и есть. дома проблем нет. но как же жить дальше?? ведь он больше времени проволит вне дома!!

копировать

Автор, выход только один, попробовать приучить ходить по большому примерно в одно и тоже время, например вечером перед сном...

копировать

Но как?! Мне вот 35 лет, до сих с этим маюсь. Мне всегда надо часа через 2 после того как встану, а тогда я естественно не дома, а чаще всего в дороге. Выход нашла один - не ем и не пью ничего пока до работы не доберусь, тогда не так сильно надо, да и время может отложиться. Но на работе все таки с этим проще, а как быть с детьми-школьниками? В школе условий нет, а хочет ребенок в первой половине... Вечерами на слабительном держать?

копировать

Ребенка в садике не ругали? например за то что захотел в "неурочное" время( там за обедом, во время сна) это могло послужить толчком к такому поведению.
Не так давно кто-то рассказывал про мальчика, который боялся какать, его за это ругали. Я была в ужасе просто.

копировать

спрашивала, говорит нет. ему ЛЕНЬ. он сам так и говорит.

копировать

наш психолуг сказал, что обычно в среднем к 6 это все равно пройдет, т е пройдут грязные трусики, но если не лечить начнуться запоры. лучше лечить.

копировать

уже начались(
видимо, надо записываться к врачам..
гастроэнтеролог и психотерапевт?

копировать

да
первым делом проверят на каловые камни
к гастроентерологу первому, потом психотерапевт

копировать

в среднем, но к сожалению не всегда так, когда столкнулась с этой проблемой, то читала и про подростков с таким заболеванием :(

копировать

Это он для вас так говорит, и сам для себя такое объяснение придумал, но это не так, не лень это.
Как совет, попробуйте поощрять его поход в туалет. Сходил, не запачкав перед этим трусы, вы его чем-нибудь наградите. Нам очень помогают конфеты, вот банально, за конфетку у ребенка есть стимул нормально сходить в туалет. А для вашего, это может быть что-нибудь другое, но не менее приятное. Так же сместите время похода в туалет на вечер либо на утро, можно с помощью легкого слабительного, дюфалака, его удобно тем давать что действует он как раз через сутки, т.е вы вечером дадите, и на следующий вечер ждите результата.
А вообще, по идее вам к неврологу нужно, и к психологу, и к гастроэнтерологу, потому, что это комплексная проблема. Но начать можно с невролога.

копировать

само по себе поощрение недолго работает, все дети разные, мож и помогает, но моя сестра затянула эту проблему именно потому что поощряла и проблема "решалась" на пару дней, а потом все по новой. Помучавшись месяца 2-3 все равно пошли к врачу.

копировать

еще автор, как у ребенка с весом и ростом?

копировать

оk

копировать

т е есть лишнего веса нет? рост достаточный, не шпендик? это факторы риска, у сестры дочка полновата, такие детки чаще страдают "недержанием"

копировать

нет, все по стандартам.

копировать

тем лучше, уже одной проблемой меньше

копировать

Мой в саду тоже всегда терпел. Не ходил ни "по-большому" ни "по-маленькому". Проблему "по-большому" решили так: старалась выработать график. хотела приучить ребенка делать это утром, в итоге привык к вечеру. хорошо, что каждый день, максимум через день. Т.к. после 5-ти дневных запоров в саду, я изрядно переживала. По врачам с ребенком не ходила, понимала его, т.к. сама всегда терплю до дома.

копировать

скажите пожалуйста, как Вы приучали ребенка делать это утром?
высаживали на горшок?

копировать

мы это делали вечером, а не утром, иначе мы в сад бы приходили только к обеду :-) испробовав многое от кураги, кефира и т.д. до слабого слабительного, которые нам не особо помагали, я (пусть меня даже особо правильные мамы забросают тапками) прибегла к небольшому "шантажу". У нас есть такие вещи, с которыми ребенку разрешено играть определенное количество времени, например, компьютер или "game boy". Я вечером ребенку разрешала лишнее время поиграть в комп или взять "game boy" с собой в туалет, при условии, что он покакает. Если раньше он писидит в туалете 2 минуты и со словами "я не хочу какать" убегал, то теперь он "старался" это сделать. Да, сначала было, что ребенок себя как бы "заставлял" сделать то, что он не хотел. Но потом (недели через 3) организм вошел в график, и теперь ребенок практически каждый день (очень редко через день) сам бежит в туалет. И уже даже иногда без игрушки, и не сидит там по 10 минут, а сделав все "по-быстрому" выходит, не требуя за это "бонуса" :-)

копировать

Я пожалуй тоже подпишусь под высказываниями выше. Вспоминая свое детство, да что там детсво.... и не только. На самом деле это мы думаем, что 5,5 лет не тот возраст для заморочек, а дети думают по-другому. У них уже и комплексы свои и причуды.... Я всегда ненавидела общественные туалеты. И садовский для меня тоже был общественным. И главная проблема - это незакрывающиеся кабинки. Да-да... и дети в этом возрасет уже могут жестоко поржать над сидящим на толчке. Даже может не столько в саду, а в школе.... Не ходила в школе в туалет вообще, даже по-маленькому выбирала момент. Во-первый стеснение. Во-вторых как это делать? На весу не добно. Подстилку что ли с собой носить. Вот даже сейчас сижу на работе. У нас очень чистые туалеты, наглухо закрывающиеся, с шумоизоляцией. Туда ходишь с удовльствием. А будь это дырка в полу с полузакрытой дверцей - терпела бы до последнего.

копировать

Скорее всего что-то не так с садовским туалетом, а ребенок не может понять причину своего нежелания идти в туалет, а списывает на лень.
Над моим ребенком посмеялись (кто-то из взрослых), что он сам попу не вытирает (в 3 года!) и он с тех пор в саду больше не какал в течении года! Я это выяснила случайно летом (через год), научила как может вытирать попу самому, теперь если очень хочется, идет в туалет в садик. Мне потом рассказывает, я его хвалю.

копировать

Я месяца 2 назад заводила похожий топ. У нас тоже была проблема в "перетерпливании" и один раз даже дошло до калового завала, делали боооольшую клизму в больнице ночью :(
Автор, мы избавились от этого с помощью Дюфалака (назначал врач), я не верила сначала, что будет толк - ан нет, уже недели три, ка нет проблем с покаком :)
Главное, довести до такой дозы (постепенно), когда перетерпеть невозможно. У нас доходило до 20мл (мальчику 3.3, рост 104 вес 16,8кг). И очень важно: Не ругать! И вообще не обращать внимание на обкаканые трусы или желание перетерпеть! Желательно на неделюку забрать из сада, чтобы закрепить навык, а потом на месяц - поддерживающую дозу Дюфалака 5-10мл.

копировать

а сколько принимали дюфалак? неделю?

копировать

Курс - месяц. "Успех" :) приходит примерно через неделю приема. Первые дни - сильное газообразование и могут быть колики, можно давать эспумизан. Потом пройдет. Начинать надо с 10 мл и смотреть, как дальше пойдет. Результата раньше 3-го дня не ждите.

копировать

быстренько делаете этот процесс приятным - сразу книжечку, мультик и вперед, покакал - дали шоколадку, похвалили
подсознательно настройте на позитив от процесса - и все будет хорошо
не заострайте внимания - будет еще хуже!
у меня племянница так не ходила в туалет неделями, орала и терпела, спасло только когда полностью перестали акцентировать на этом внимание, а просто отвлекали ее чтобы вообще не думала о том чего там происходит...
мои дети только под мульты какают, или с кучей игрух...да я и сама с книжкой всегда :-))

копировать

имхо, нельзя приучать ребенка ходить в туалет прод мульты, книжки и другие развлекалки!!- грозит такими же траблами как и у ребенка автора топа.

копировать

мы так мучаемся уже года 2-3. Ребенок с 4,5 лет стал присаживаться в угол, перетерпливать, чтобы не прерывать игру. Заставляла стирать трусы, ругала -ничего не помогает. Он терпит дней 5-6, глаза уже на лоб лезут, а он все терпит. В итоге, у него набирается огромное кол-во стромбовавшегося кала (и извиняюсь, толстого размера). Ему становится просто больно ходить в туалет. Он боится и опять пытается перетерпеть. Замкнутый круг.
Сейчас ребятенку уже 7 лет, вроде взрослый мальчик, все понимает, но все равно присаживается перетерпеть. К кому мы только не ходили -ничего не помогает.
Я просто теперь очень четко слежу за этим сама: постоянно каждый день даю киви (посоветовала гастроэнтеролог), т.к. он наиболее сильно стимулирует перистальтику кишечника, ежедневно в одно и тоже время сажаю в туалет (чтобы было меньше скандалов, сажаю перед сном, т.к. он готов даже в туалете сидеть, лишь бы не спать) ну и сморю -как только присаживается -сразу в туалет. Если чуствую, что несколько дней так и не ходит -даю подсолнечное масло с черным хлебом. После этого минут через 20 сажаю в туалет.
Сам он это не осознает. И мне кажется, психологи, особенно не помогут. Это надо Вам самой следить.Как следили, когда приучали к горшку. Со временем все пройдет.

копировать

Гастроэнтеролог+психолог и не затягивайте. Чем дольше длится это состояние, тем сложнее его корректировать.

копировать

Девушки, спасибо всем за участие! Работаем над проблемой)