И снова здорово...
Дано: мальчик 9 лет и мальчик 4 года на одной площадке. Оба со взрослыми.Четырехлетний начинает обзываться на девятилетнего, а затем кидаться камнями. Не маленькими. На увещевания девятилетнего "не смей", "не смей, а то побью" и т.п. не реагирует - ему весело. Девятилетний не выдерживает, отбирает у мелкого камень и толкает его. Мелкий падает, стукается об асфальт. Мамашка мелкого начинает орать благим матом. Вопрос - ругать ли девятилетнего и как объяснить, что он должен был делать, чтобы не толкаться.
а зачем ругать, правильно сделал что толкнул, предупреждали же мелкого что хватит бросаться камнями, надо было ещё по заднице надавать, я не сторонник кулачных распав, но всему есть границы :)))..............
А нельзя было, видя происходящее, позвать маму маленького, чтобы она его остановила. Если маленький, то это не значит, что не может нанести вред. Еще как может.
Увидела, когда между ними ругань пошла, а там - минутное дело. Но я за своим девятилетним не смотрю, как за 4-леткой смотрела Мелкий затылкому дарился....
Здесь очевидно, что маленький не прав. Но 9-летнему мальчику я бы, не ругая, объяснила, что впредь с маленькими надо по-другому поступать, не так, как с ровесниками: осторожнее, потому что они маленькие, слабые и бестолковые. Лучше просто отойти в сторону, чем бороться с их упрямством.
Вот именно, что очевидно. Но вроде затылком об асфальт...И вообще, у нас тема, что малышей и девочек бить нельзя. Еще и мамашка эта орущая. А мой все равно прав.
"А мой все равно прав"
А топ зачем заводили тогда? ;)
Нет, не прав ваш сын!
Ему надо было подойти к маме малыша, и сказать о ситуации.
Все же ребенка 4-летнего достаточно толкнуть и получить серьезную черепно-мозговую травму.
Я , на месте мамы малыша, ну может не орала, но сказала бы чего хорошего
Прааааав? Значит Вы полагаете, что суд Линча - правильно? И если в Вашу машину приедет какой-нибудь джигит, Вы его машину в отместку расхерачите домкратом, а его самого отмутузите всласть - чтоб неповадно было? И не пойдете в страховую и суд за возмещением потерь? Интересно как :-) Упаси Бог от такого соседства по жизни
Думаю, автор неправильно выразилась. "Прав" не совсем то слово, но в целом я тоже считаю, что ругать старшего не за что особо. Онч есно предупредил, прчием несколько раз. Ждать от девятилетнего мальчика бережного и терпеливого отношения к малышам (особенно если у него нет младших) по меньшей мере странно.Да и силу толчка в таком возрасте не все могут рассчитать.
ДА вроде бы правильно... ниже: "...малыша толкнул:неправильно, по ситуации: в-общем, правильно. Был бы ровесник, я бы даже не вмешивалась..."
Когда говорила про аварию, имела ввиду, что бывает, когда въезжают в машине в зад, виноват может быть и тот, кому въехали - подрезал или затормозил резко. Но гаишники всегда считают виноватым того, кто въехал. А по существу, да не вмешивалась бы еслиб ровесники были. Только при угрозе жизни, или если бы полез первым и к ребенку, заведомо слабее его. Он всегда старается словами сначала вопрос решить, и драку на пустом месте не затевает. А, еще если за друзей заступается. А драки между мальчишками-ровесниками, это нормально.
Виноват именно въехавший - дистанцию нужно соблюдать вообще-то. И не отвлекаться за рулем.
Правда, я не очень хорошо поняла о какой аварии Вы в ЭТОМ посте пишете :-)
Вы вмешаетесь только при угрозе жизни. А если вас не будет рядом в этот момент? Если вмешаться не сможете? А стереотип уже сформирован: попросить помощи у более компетентного = ябеда
Да, в 9 лет именно о ЧМТ и думают обычно дети. Реакция старшего мальчика абсолютно нормально и была предсказуема. Лучше бы мама младшего немножко подумала, с кем ее сын заедается и оценила складывающуюся ситуацию.
Я тоже про маму подумала - она-то должна была видеть. Честно, я не видела, где оа была. Потом уже она на меня орать начала. Так че ребенку сказать - малыша толкнул:неправильно, по ситуации: в-общем, правильно. Был бы ровесник, я бы даже не вмешивалась.
а может мелкий обложился камнями, и вёл прицельный огонь на поражение, что к нему не подступиться было, ну типа в войнушку играл :D..................
:) может и так. Мой в 4 года чего только не выдумывал. Один раз тоже на 10 летку нападал, типа я айкидо занимаюсь, ща побью. Я такие дела быстро пресекала - знала, чем чревато. Ну а если получал от кого постарше, сам виноват.
Ага, всем семейством вечером копали, штобы утром оборону занять, но потерпели фиаско :)))........
Может быть вам, как маме малыша стОит запрещать ребенку кидаться камнями в кого бы то ни было?
У вас там дедовщина какя-то - ваш был маленьким его били, теперь он бьет. А избегать таких ситуаций не пробовали?
Мой мелкий агрессивный был - раз скажет, два скажет не надо смотреть на машинки, потом в морду:) Я с этим боролась и вроде добилась какого-то осмысления. В три года я предупреждала много раз - не лезь, получишь. Получил. Теперь думает прежде, чем сделать. И всегда сначала словами старается. Пошла наука на пользу.
Ну вот и получилось, что есть. Но ответственность на вас к сожалению. Хотя ситуация дурацкая.
Даже более взрослые и рассудительные люди частенько бросаются на обидчика с кулаками, чего же вы ждете от ребенка? Сам решил за себя постоять, нормальный пацан растет, а если бы к маме под юбку побежал прятаться- вот тут бы надо было задуматься
С его точки зрения, обращение к любой маме означает, что он этого мелкого испугался и побежал жаловаться.
Эта точка зрения - Ваших рук дело, результат воспитания. Следовательно "спасибо" Вам стоит сказать себе. Когда в очередной драке Ваш ребенок станет виновным в серьезной травме другого ребенка, Вы тоже благодарить себя будете. И когда в суде будете отвечать за действия своего несовершеннолетнего ребенка - тоже благодарите себя, а не подавших на Вас в суд
По-моему, это точка зрения нормального мальчишки, а не маменькиного сынка. И не ябеды.
"Ябеда" - замечательное изобретение неуважающих окружающих людей и закон. Таких "ябед" в развитых странах - один на другом сидит. И ничего, живут нормально, ведут себя с окружающими уважительно, на дорогах нет такого бедлама, как у нас, налоги платят (и получают неплохое социальное обеспечение, как следствие) и прочее, прочее, прочее. А Вы продолжайте культивировать метод силы, дай Бог, чтобы никто не поплатился за это здоровьем, а то и жизнью.
На эту тему можно спорить до хрипоты. Но я стараюсь максимально научить ребенка самостоятельности и принятию решений, т.е. не бежать в сложных ситуациях к маме. Каждый спорный случай мы разбираем (потому и завела топик - не знаю как правльно здесь разобрать), и подробно в деталях выясняем - правильное было решение или нет. Сейчас, в 9 лет, решения чаще правильные чем нет. По крайней мере в обычных жизненых ситуациях и школьных делах. Здесь ситуация необычна сама по себе. И силу я не культивирую - у нас как раз красной нитью всегда проходит, что все спорные вопросы ПО ВОЗМОЖНОСТИ нужно решать словами.
Принять решение о необходимости обращения к более компетентному человеку - не менее важно, чем быть самостоятельным при мытье рук или подогреве себе еды.
Вы так и не ответили - в случае ДТП Вы сама будете все решать самостоятельно или все-таки обратитесь в страховую или в суд?
В данном конкретном случае Ваш сын должен был обратиться к маме хулигана, чтобы она призвала его к порядку. В школе - к учителю... и т.д. Это не есть ябедничать. Это есть решение проблемы адекватными мерами.
Да ничьих это не "рук дело"-это характер скорее всего. Мамы сильно переоценивают свои воспитательные возможности-отнюдь не все-"результат воспитания". Моему сто раз было говорено, что в сложных ситуациях надо походить к родителям и мы поможем, ФИГ он подойдет, если только постфактум:(
Это в корне не правильно. Извините, но что будет если он годоваса, руководствуясь тем же чувством ложного стыда двинет? И кто будет отвечать за последствия? Учите ребёнка разбираться в ситуациях когда реально надо "разбираться самому", а когда риск причинить травму превышает пределы необходимой обороны.
Ругать, коенчно, не за что, но вот объяснить безопасные способы "остановки" малыша, стОит. думаю, девятилетке уже вполне под силу удержать четырехлетку обхватив за руки. Естественно, тот скорее всего, анчнет вырываться и орать, но это и к лучшему-и мамашка, глядишь, обратит внимание и мелкий не поулчит травму...
Научите сына громко звать на помощь маму малыша: "Эй! Чей ребёнок? Он камнями кидается! Заберите его, пожалуста." У нас был подобный случай, когда мой 3х годовас накинулся на мальчика лет 10ти с кулаками. Тот не стал драться с моим сокровищем, а просто громко попросил его забрать... за что я старшему мальчику чрезвычайно признательна.
что-то я не поняла: если вы сами не видели, как мелкий многократно кидал камни, откуда вы это знаете? от своего?
Я видела как он кидал. Была далеко. Когда подошла, мой уже толкнул. Ну и каюсь, я не очень спешила, думала мама мелкого рядом.
:think а написали вы, что увидели, когда ругань между ними пошла... запутали меня что-то...
Блин, я стояла далеко, видела как мелкий обзывается, потом камнями начал, мой отвечает, я смотрю по сторанам, может, мамашка мелкого появится, никого не вижу и иду ближе дабы предотвратить, пока дошла - все уже случилось.
понятно... как говорится: на мамашку мелкого надейся, а сам не плошай... если в дело идут камни, то чего уж тут ждать?
Ну а как бы это выглядело в глазах моего ребенка и друзей его. Ах-ах, моего великовозрастного дитятю обижает малыш, мамочка щас все решит, мамочка в обиду не даст?! Я вообще-то лет с 3 не вмешиваюсь, если знаю, что сам справиться и угрозы для жизни нет, т.е. если пятеро не бьют:)
ну да, лучше уж посмотреть чем кидание камнями закончится (я понимаю, что вы не смотрели, но то, что вы сказали в предыдущем сообщении, звучит именно так)... кстати, там еще и друзья 9-летние были? они все с 4-кой разбирались или он сам? :)
вы ему объясните, что толкать нельзя. посоветуйте на будущее... ну за запястья хватать и держать или за плечи брать и сажать на землю... а лучше всего ему братика родите, тогда быстро поймёт. ;)
Вы виноваты. Повели себя халатно. Вы отвечаете за действия своего ребенка до его совершеннолетия. А не торопились Вы потому, что 4-хлетка Вашему существенного ущерба нанести не может.
У меня в практике был случай, как 8-милетка сломал малышу руку, выкручивая, чтобы отнять камень. Состоял потом на учете в милиции.
А еслиб Ваш по неосторожности вообще убил малыша? Как жить потом? И как жить матери малыша?
Будьте ответственны, блин.
В ситуации виноваты взрослые. Взрослые видели и не вмешались- ребенок вынужден был защищать себя сам. Ребенку так и сказать, прямым текстом.
Спасибо. Наверное, это будет лучшим вариантом. Но я думаю, что вмешаться должна была та мамаша. Блин, где же она была??? Я ее до проишествия не видела.
Однозначно 9-ти летний мальчик не прав. Нельзя толкать ребенка в два раза младше себя именно потому что силы не равны и разум тоже, в таких случаях нужно подойти к маме этого ребенка и сказать "ваш сын кидает в меня камнями и обзывается" и вот если она никак не прореагирует на жалобу - тогда можно и самому отреагировать, поймать, отобрать камни, отвести за руку к маме
не толкаться ни в коем случае, именно потому что падение может быть смертельно опасным, знаю много случаев когда люди падая спиной назад больше никогда не поднимались :-(((
Выше написала, что для него обращение к маме=испугался четырехлетку. То что силу нужно расчитывать, обсудили. Но с одной стороны он защищался, с другой стороны - не прав, что мелкого толкнул. Куда ни кинь, всюду клин:(
Это неправильно. Нужно сына учить обращаться за помощью ко взрослым и в первую очередь к родителям.
Сына стараюсь научить, что если младший ребенок агрессивно себя ведет и на слова не реагирует, то нужно просто уйти.
Но Вашего мальчика понимаю. Он со своей позиции был в чем-то прав.
А виноваты в ситуации оба взрослых родителя, ИМХО!
Мать 4-летки: потому что не следила за своим сыном.
Вы: потому что увидев конфликтную ситуацию с участием Вашего ребенка, понадеялись на другого родителя. И переоценили в чем-то своего сына.
Я себя и не оправдываю. Мне сейчас важно не сбить сам процесс в голове у ребенка. С одной стороны, молодец, за себя постоял, с другой стороны, плохой мальчик, мелкого толкнул, да так сильно. Т.е. он может сделать вывод, что в некоторых ситуациях слабых можно обижать. Я этого не хочу. У нас жесткое табу - девочки, малыши и слабые.
Вам нужно изменить стереотип поведения прежде всего у себя в голове.
Знаете я сама в детстве пару раз была в ситуации вашего сына. И мои родители считали, что я должна была игнорировать или уходить. Хотя сейчас вижу, что это они должны были вмешаться и попросить родителей агрессора приструнить своего ребенка. Т.к. оба раза агрессоры получали по заслугам, шли жаловаться своим родителям, а те уже не стеснялись пожаловаться на меня моим. Я же оставалась виноватой.
Мне кажется, Вам лучше обратить внимание сына на то, что в данном случае он толкнул человека, который слабее его и (хмм) глупее в силу возраста.
То, что он толкнул слабого, не очень его красит, это хоть и оправданный, но не очень хороший поступок.
Нужно было обратиться к взрослым, которые отвечают за маленького глупого человечка, потому что человечек не понимает слов. Человек слишком мал, чтобы понимать правила общения и игр, и учить его - не задача старшего ребенка, а задача родителя.
В данном случае Ваш сын не ябедничал бы, а обратил внимание родителя на то, что их ребенку требуется помощь. ;)
Может так получится? :)
Мне однажды пришлось воспользоваться таким вариантом. Тоже ребенок доставал мою, правда там возраст был довольно близкий. Я подошла к той маме и порекомендовала ей убрать своего, т.к. у моей взрывной характер и я за нее не ручаюсь, в смысле что не "зарядит в торец" со всей силой.
Еще можно научить своего взять младшего за плечи и встряхнуть. Разница в размерах позволит, действует отлично, следов избиения никаких, возможность травмы минимальна.