Обструктивный бронхит, что делать?
Как всегда под ночь все проблемы начинаются. Утром у ребенка(1,8) начался сильный насморк, температураы не было, явный вирус, вызвала врача, она послушала, сказала легкие чистые.Сейчас началось тяжелое дыхание, отдышка, кашель.Так уже один раз было при обструктивном бронхите,правда сильнее, тогда скорую вызвали, они пульмикорт сделали и в больницу забрали. Я сейчас сама пульмикорт ему сделала ингаляцию, но лучше не становится, может беродуал попробывать еще? Температуры так и нет, деть веселый, хорошо ест. Скорую не хочу, от больницы мы с сыном остались в шоке после того раза, он теперь даже в поликлинику боится заходить истерит.Конечно если будет хуже вызову, но пока хочу своими силами до утра справится, подскажите что можно сделать в такой ситуации?Беродуал можно после пульмикорта?Может натереть чем?
я даю сироп аскорил + треть супрастина или другого антигистамина. пульмикорт ни разу не пробовала. может вам в детках-астматиках спросить?
А, про антигистаминный я забыла, спасибо, что напомнили.Сейчас вроде снялся приступ, все же помог пульмикорт.Надеюсь утром врач придет и назначит что нибудь, хотя прошлый раз она даже не знала в какой дозировке надо пульмикорт давать, у нее один ответ, скорую вызывать.
Присоединяюсь ко всем отписавшемся ниже. Не сходите с ума, берите ребенка и бегом к хорошему врачу (пульмонологу, в крайнем случае аллергологу), а не к калеке криворукой, которая ребенка гормонами разово пичкает, не имея представления об их действии. Пульмикорт начинает действовать не раньше чем через 2 недели с момента начала его регулярного применения. Перед принятием дозы обязательно применение бронхорасширяющих препаратов (беродуал, беротек). И никто не начинает лечить сразу с гормонотерапии.
Ну, тут вы не правы. Пульмикорт успешно применяется разово даже при снятии стеноза гортани, не говоря уже о приступе БА. Его регулярное применение обуславливает не только лечебное, но и профилактическое действие, что очень важно, конечно.
+1 в худшие времена мы сидели на Пульмикорте постоянно в небольших дозах. Теперь при обструкциях нам достаточно и 3 дней в той же дозировке - отлично помогает!
Но Беродуал - ДО.
Не знаю про стеноз, но приступ БА разовым применением пульмикорта не снять (по крайней мере не снять без предварительного применения бронхорасширяющих средств), по крайней мере я о таком не слышала за всю свою 25-летнюю жизнь астматика. Хотя в жизни все возможно, спорить не буду.
Не путаю, мнтал пройденная тема. Возможно, все зависит состояния больного, длительности обострения и т.д. А вообще ни разу не слышала, чтобы гормональные ингаляторы относили к "скорой помощи" - уколы, те да, скорая помощь (преднизолон, дипроспан и др.).
Видимо, да, от тяжести и состояния. Потому как, ттт, еще ни разу приступ у моей дочери не был такой интенсивности, чтобы понадобились системные гормоны, всегда удавалось снять комбинацией беродуал плюс пульмикорт.
пульмикорт разово назначают, и на три дня назначают, но после беродуала. У нас при стенозе назначали
пульмикорт разово - толку не будет. Это противовоспалительное средство. Вам надо было начинать как раз с беродуала, и еще антигистамин. И я бы конечно вызвала врача. И еще задумалась об астме и сходила к пульманологу.
Не болейте.
Как это не будет толку?? Нам как раз разово снимали сильную обструкцию. когда беродуал уже не помогал...так что на всякий случай у нас терь пульмикорт лежит всегда. тока на крайняк
Беродуал нужно - только перед Пульмикортом. Механизм простой - Беродуал раскрывает спазмированные бронхи, Пульмикорт, как противовоспалительное, лучше проникает в открытые бронхи и действует эффективнее. А вообще прислушайтесь к совету посетить пульмонолога и провериться на предмет астмы. В общем-то, 2 обструктивных бронхита за год уже дают право поставить такой диагноз. Чем раньше начнете профилактику, тем больше шансов уйти в длительную ремиссию.
Мадам:-) А на хрена вы пульмикорт фигачили,не применив сначала бронхолитик? Вы хоть механизм действия знаете? И зачем без врача гормоны сильные в лечение включать? Тереть уж не надо,а? Нужно показать ребенка ВРАЧУ. А не гробить его здоровье дозами гормонов,не имея представления о диагнозе. Это у вас 2 ОБ? Еще 1 и привет любимому диагнозу "БА?". А "температуры не было,явный вирус"-это пЭрл вообще. Кароч без обид-ребенка врачу. Не всегда свисты,отдышка и прочее есть ОБ. А врачу-дабы до стеноза не довести. Насильно никто в больницу не кладет.
Да я повторила то, что делали прошлый раз врачи скорой, когда приехали по вызову, никто мне не сказал, что беродуал нужно применять до. Про вирус написала, так как приехал дедушка наш, подхватил орви, а сын заболел от него, но дед отделался насморком, а у него сразу вон что и температура маленькая очень, у него она вообще не сильно повышалась при орви, только при розеоле была 39. Врач вызвала сегодня, долго слушала, но блин он так орет, что ничерта не слышно(врачей боится как огня), но вроде говорит действительно обструкция есть, сказала дышать беродуалом, после лазолваном и больше поить.Антибиотики и антивирусные не прописала.
Когда орут-обструкцию еще слышнее:-) Эх,без обид тока-нам вот наш пульмонолог сказал что дурная тенденция использования Лазолвана через небулайзер последнее время до добра не доведет. Прям так и сказал-запретить бы его. Я ЗА беродуал и поить. И многократное дышать минеракой или физраствором. Станет хуже не дай Бог-еще раз врача. Удачи!
Поясните, п-ста, свое негативное отношение к Лазолвану- интересно почему? Беродуал, вроде как(могу ошибаться) более серьезный препарат.
У нас была однократная обструкция, потому наблюдаемся у аллерголога, сдали все, но пока не выявили аллергены, будем "царапки" делать осенью, вот и встречаю каждый "кхе" с небулайзером.
Лазолван-муколитик,беродуал-бронхолитик. Разные действия у них. У меня не негативное отношение к Лазолвану:-) Но при сухом лающем и прочем кашле я за ингаляцию просто физраствором(минералкой) и обильном питье. НУ и антигистамин по необходимости. Про Лазолван так мне сказал пульмонолог.
Ясно. Я где-то читала, про спорность факта, что при бронхолегочных заболеваниях вызывают активное отделение мокроты, что негативно отражается в целом на сотсоянии всей системы.Не знаю, не знаю, меня пока в Беродуале побочки пугают, надо посоветоваться с аллергологом, есть пока повод задуматься, спасибо.
А какую минералку берете, вроде нужно №2, ее почти нет в продаже, а №4 не советуют?
Сейчас, конечно, надо вызвать врача, а на будущее ищите хорошего гомеопата. Нам как раз в этом возрасте только гомеопат помог. За 2 года до гомеопата - ингалятор, беродуал, 3 раза в больнице были (ужас), с каждым разом обструкция начиналась молниеносно от любой небольшой простуды - днем зашмыгал, вечером хрипы. До гармонов почти не дошло, т.е. было два раза, когда скорая приезжала снимать одышку сильную (кололи пенталгин). Выздоравливайте.
Барсучий жир+скипидарная мазь(в аптеке-20 рублей)+немного оливкового масла.Растирать грудку и спинку до тепла 2 раза в день и на ночь, плечики должны быть закрыты.Очень помогает. Буквально за три-четыре дня все проходит. Еще микстура:пол стакана воды+полстакана сахара-кипятить 15 минут, потом добавить 1 мелко нарезанную луковицу, еще прокипятить 15 минут, процедить.Давать по столовой ложке 3 раза в день.
Спасибо всем за советы, мы прошлый раз 4 месяца назад болели ОБ,по незнанию отдалась в больницу, там закололи гидрокортизоном, антибиотиками, дышали пульмикортом, берадуалом и лазолваном, причем все в смешанном виде, то есть в одну ингаляцию. Пили лазолван, эреспал и еще множество всего. И все это 10 дней пока не сбежала. Неужели нам грозит БА, я в ужасе, даже и не думала об этом так как у нас в роду ни то что астматиков, даже аллергиков нет, причем у всей родни, что со стороны мужа, что с моей. А вот сын действительно имеет склонность к аллергии, это как то связанно с обструктивном бронхитом? Ой мамочки ужас то какой. Скажите плиз, а пульмонолог как то определит, что это не простой бронхит, а именно бронхиальная астма? Назначит какие то анализы, которые это покажут? Извиняюсь за глупые вопросы, но я никогда не сталкивалась и даже не думала, что столкнусь с таким диагнозом.
Мы сейчас в состоянии подозрения на БА. Нам назначена куча анализов: на IgE + специфические ко всем аллергенам + IgM,G,A и на инфекции. Надо сдать кровь из вены.
Извините, а IgE и т.д это иммуноглобулины? То есть например в Инвитро можно придти и сказать, что хотим сдать кровь на иммуноглобулины, они поймут что за анализ?Хотелось бы к врачу уже с анализами идти, чтоб была наглядная картина.
Я Вам написала, что хочет видеть наш доктор. Вы бы доктору показались и несли бы ему то, что он сам попросит. А где делать, Вы уж потом решать будете. Как правило, врачи сами рекомендуют лаборатории, которым доверяют.
Сдайте просто IgE общий:-) Потому как дальше уже врач вам понараспишет что сдавать. А аллергик или нет в первом приближении и по IgЕ поймет.
Нам в больнице как раз сделалаи хуже (одно вылечили, дургое усугубили). Назначили лазолван через небулаз, чтобы якобы кашель размягчить (пролечили воспаление легких АБ, а потом еще сразу вирус подхватили и начали кашлять), после 2-х ингаляций к вечеру ТАААКие хрипы пошли.... И все это - в больнице, якобы под присмотром врачей...... Хотя все врачи разные - ФАКТ!!!!
вот именно. У моего в детстве ОБ были, лежали на дневном стационаре. Нам повезло с врачом просто
Конечно-конечно. Врачи-убийцы, они такие, им лишь бы до реанимации довести :)
не факт, что БА вам грозит. мы пробовали ходить в сад, в гкп, когда нам было 2 и 8. так вот за полгода было штук 5 обструкций, пока мы не поняли, что это психосоматика и не стали сидеть дома. но, к сож, часто вирус дает нам обструкцию. например, за прошлый год ОБ был раз 5, и все после соплей. БА нам не ставят - до 5 лет ни ФВД толком не сделать, ни анализы нам не назначали. обещали с осени нами вплотную заняться.
а в общем, даю аскорил дня 4, потом кленбутерол, супрастин. а вот лазолваны всякие как-то не люблю. бронхобос (флюдитек) как-то лучше слизь выводит. в крайнем случае - -беродуал. а минеральные ингаляции уж сами по себе естественны.
Да, я прочитала уже, что до 5 лет диагноз БА под вопросом, ну имею в виду настоящую БА, а не младенческую, ее довольно часто ставаят сейчас. Уже нашла пульмонолога, позвоню ему на днях.
Вообще-то 5 обструктивных бронхитов за год - это УЖЕ диагноз вирусозависимая форма БА. И на грамотно назначенной базовой терапии, уверяю Вас, ребенок бы болел нормально, как все дети, без обструкций. К сожалению, гиподиагностика астмы и невовремя назначенное профилактическое лечение - это беда наших врачей.. Очень советую Вам сменить врача и получить грамотные рекомендации, не запускайте! Чем раньше начнете снимать воспаление в бронхах, тем больше шансов уйти в длительную ремиссию и действительно забыть о диагнозе БА.
обратитесь в Семашко,там есть пульмонолог Березин-обалденный врач,он Вам без рентгена определит-ЧТО у вас конкретно(хотя,рентген в любом случае не помешает) и чем лечить-лишнего не назначит,уверяю!Про него много отзывов,он пульмонолог с 40-летним стажем работы.Без врача лучше лекарства не назначать самим,а то угробите ребенка,может ему совсем другое нужно,а вы-беродуал,пульмокорт...
о,это да!
и вообще не только по легким может подсказать.У нас он гайморит без снимка определил
Я его вот нежно люблю, но поголовное назначение Сингуляра(с достаточным количеством мама общалась)-смущает:-)И таки все же бывают у него ситуации "не знаю, продолжайте беродуал и пульмикорт" не назначая при этом базы.
Хорошо, если пульмикорт.. В нашем случае был Вентолин, Кленбутерол и эуффелин... Я его после этого вовсе не нежно люблю(.
Знаете я с пульмикортом бы не шутила, на вашем месте. Серьезный препарат. Мы тоже делали его в домашних условиях(приступ снимали), но под наблюдением врача. Когда из детской поликлинике про него врач слышит ей аж плохо становится....тоже отмалчивается и толком сказать про него не может. Он у нас есть, но мы пользовались один раз. Вывожу ингаляцией Амбробене, солевые параллельно, Аскорил+противоаллергическое. Беродуал тоже делали, но с осторожностью, его надо четко по инструкции тоже
А Аскорил можно без инструкции что ли? Беродуал является более безопасным и эффективным лекарством.
аскорилом главное не злоуптреблять. я даю не больше 4 дней, 3 раза в день по чайной ложке. потом перехожу на кленбутерол
хорошо-хорошо, но не у всех людей есть дома беродуал и уж тем более ингалятор.
пульмикорт мы не использовали, только беродуал и лазолван ингалировали. Эреспал не пили, т.к. кашля почти не было. Зато пили эуфилин, он снимает абструкцию.
Температуры у нас тоже не было, и вообще инфекция это была или нет, я так поняла, что в конечном счете это не суть важно, тем более что определяется это не так быстро. Так что все равно назначают и антибиотик и антигистаминное. Мы пили и то и другое.
Нам назначали сумамед, амброксал и от аллергии зиртек. Если нет температуры - горчичники или пластырь местно.
что, прям сразу сумамед? без анализа крови? врач навскидку уверен, что у вас бак.инфекция вызвала обструкцию?
расскажу нашу историю
в прошлом ноябре случился первый приступ, отделались вызовом скорой и уколом (даже без ингаляции), хотели купить ингалятор по совету врача из скорой, но что-то не сложилось, отложили...в новый год второй приступ, купили в этот же день ингалятор, но подышать не успели, скорая сказала "лучше госпитализироваться", поехали в больничку (ингаляции лазолвана+беродуала+пульмикорта, уколы)
третий приступ в конце апреля, сутки ингалируемся лазолваном+беродуалом (пульмикорт муж не нашел тогда) - в итоге, в ночь вызываю скорую, потому что всё было очень плохо и опять едем в больницу
да, перед третим приступом как раз собиралась идти к аллергологу, в итоге попали к нему уже после третьего приступа, только в июне, врач послушал - легкие чистые, сдаем через 2 дня кровь на аллерген... а еще через 2 дня очередной приступ, в этот раз уже купили пульмикорт - отлично снял приступ, даже скорую не вызывали
самое главное, что хотела написать и посоветовать: сходите к аллергологу!
у нас вот, как оказалось, жуткая аллергия на кота! и собаку, но в гораздо меньшей степени...а дома как раз и кот и собака:(
