Как победить молочницу?

копировать

Девочки, помогите пожалуйста. Извините, если такая тема есть, но времени нет ни на что, даже на поиски информации, я одна с малышом. Малышу 3 недельки. Выписались из больницы в понедельник. Утром во вторник обнесло есь рот молочницей, то ли облизнул что по дороге домой, то ли дали знать себя все проколотые антибиотики. Была доктор во вторник, сказала мазать рот натрия тетраборатом, а соски зеленкой. Сынулька и так еще плохо грудь берет, после больничных бутылочек, а тут еще зеленка, просто дикий ор при каждой кормежке. Да и еще проблема - ротик маленький, мой палец пролезает обработать только на пол-язычка, а в глубине все остается с налетом. Палочка ушастая мягкая очень - не снимает налет, да и опасно ей в рот лазить, я боюсь. В среду была потронажная, сказала - зеленка варварство, мазать и рот ему и соски содой 1чл на стакан воды. В среду было улучшение, потом без изменений, а сегодня опять утром аж все губы белые. Что не так делаю??? Как вылечить? Как мазать правильно, потому что сказали между кормлениями, так он спит же... Может ли из-за молочницы он так дико орать при каждом кормлении при подношении соска ко рту? Потому что и сцеживаю перед кормлением, чтоб помягче было ему, т.к. еще маленький, быстро устает при сосании и грудь обрабатываю и мою кипяченой водой, бутылочки, которыми докармливаю сцеженным держу в кипятке каждый раз, соски тоже.
Как вывести молочницу? Помогите пожалуйста!

копировать

Если действительно молочница (то есть налет не только на языке и под ним есть эрозии), а не молочный налет, то лучшее средство-раствор кандид. Если местное лечение не эффективно, назначают внутрь флюконазол в возрастной дозировке.
Вот тут есть хорошие советы при молочнице у ребенка и на сосках у матери.
http://eva.ru/topic/73/1473345.htm?messageId=40090384
А вот крик может быть и началом отказа от груди. Зря Вы докармливаете сцеженным, тем более зря используете для этого бутылку, она портит прикладывание к груди, из-за этого нет эффективного опорожнения ее, нет хорошей стимуляции лактации, да и вообще отказ может быть на фоне бутылки. Прикладывайте лучше чаще к груди, пусть ненадолго, особенно ночью важно кормить хоть пару раз, дети и сосут лучше в сонном состоянии, если есть сомнения, достаточно ли высасывает молока, то посчитайте пописы за сутки-должно быть не меньше 10. Если так, то никакой докорм не нужен.

копировать

да, молочница, когда обрабатываю, то на марле остается розовый след. Про кандид огромное спасибо, я про него даже не слышала, завтра бегом в аптеку, уже все закрыто :( Куплю так же флюконазол, пусть будет, если не поможет, лучше не пригодится, чем бегать потом. За ссылочку спасибо большое, искать пока не знаю где и пока совсем некогда :( Ребенок первый, волнуюсь сделать что-то не так.
У нас не отказ от груди, а наоборот, привыкание к ней. Мы недоношки, пока лежал один в реанимации его кормили из бутылочки, потом вместе лежали в Пушкине 2 недели, он сперва сосок вовсе не брал, потом потихоньку стал как соску брать, сейчас уже присасывается и сосет хорошо, но так как вес маленький все еще, то он быстро устает, сосет 3 минуты и отдыхает, так кормимся час-полтора, и пока одной грудью, второй сосок прячется, завидя Сёмочкин рот :) потихоньку даю и ее обманным путем в середине кормления, но пока до полноценного кормления ею нам далеко. И когда лежали и когда выписывали врач сказала дольше часа у груди не держать, докармливать потом сцеженным из бутылочки, а то ни у него ни у меня не будет никакого отдыха. Дома пробовала давать только грудь, но он не спит вовсе тогда, ест, отвалился через минут 40, 5 минут спит и опять сосок берет, но видно что устал уже, начинает капризничать, опять есть в полусне и опять по кругу. Ночью кормимся 2 раза и грудь и сцеженное. Сегодня пробовала дать из шприца (ложкой пробовали - не вышло, головой мотает, не попадешь и все мимо) - съел и видно не понял чего это было, пришлось еще 10мл в бутылочке давать, а то все пальцы облизал и головой замотал с открытым ртом :) Чтоб пописы посчитать нужно только грудью кормить, а у нас пока не выходит. Вот сейчас ищу в срочном порядке весы, чтоб хоть знать сколько он с меня съедает, а то то 30мл и отвалился из бутылочки, а то и 70 ему мало и сосал отлично, вот и думай...

копировать

Вот прямо настоятельно рекомендую Вам не связываться с весами. Контрольный взвешивания не дают никакой информации, так как количество колеблется от 20 до 200г, а есщи взвешивать каждое кормление, то вообще от весов не отойти, это нервирует и маму, и ребенка, и прибавки начинают резко падать, проверено.
От бутылки все же лучше отказаться, если уж нужен докорм сцеженным, то тогда используйте шприц. А то, что ест в полусне-это кстати как раз нормально, это самая что ни на есть активная стимуляция для груди, при этом ребенок и спит, и молоко понемногу получает, для этого возраста сосать во сне совершенно нормально, и отдыхать от этого вовсе не нужно. Ночью в Вашей ситуации оптимальный вариант-совместный сон, научитесь спать и кормить и пока у Вам идет привыкание к груди просто бесценным будет такой сон на "подсосе", хоть непрерывно всю ночь. Несколько таких ночей, и никакой докорм не понадобится. Уж сцеженное ночью давать-точно не тема. Ночью грудь и только грудь!

копировать

все бы хорошшо, но размер этой самой груди не позволяет мне много чего, что хотелось бы :( Я при кормлении 2-мя руками грудь держу, оттого много сложностей, так что "подсос" у нас отпадает, как ни жаль. Спим ночью вместе один раз с ночи до утра, опять же, из-за уже своих размеров боюсь малыша придавить и когда сплю с ним то в полудреме и не высыпаюсь совсем.

копировать

Вот как раз с большим размером груди очень удобно лежа кормить. руку свою вытягиваете ниже подушки, еще ниже кладете ребенка, ну, и грудь туда же. У меня самой размер не сильно большой, но все подруги и родственницы с "шикарными формами", так сказать, прекрасно кормили. Причем если я предпочитала сидя, то они как раз лежа и только лежа. А придавить ребенка, находясь не в состоянии алкогольного или наркотического сна, просто невозможно. Выбросьте вы этот страх из головы.

копировать

Мы начинали кормиться в позиции лежа, и так и сяк, со второй груди на него льется и она практически на нем лежит, и по высоте соска ротик не совпадает, вот и приспосабливаемся :) думаю про подушку для кормления :think но финансовой возможности на хорошую нет, а из недорогих смотреть если, то доставка загород дороже подушки выйдет :( Лежа ночью кормимся, в полусне. чтоб не перекладывать его :) У нас сегодня достижение - вчера 3 раза без докорма с полноценным сном и с ночи без бутылочки и до сих пор :D так что растем ;) Страх почти выбросила, спим нормально с ним, только я в одном положении видно подсознательно не ворочаясь, все затекает за пару часов.

копировать

я маленького клала на пеленочку и посреди ночи перетаскивала на другую сторону,чтобы быть лицом к нему.Иногда дажене просыпался.

копировать

а у меня муж отселился в соседнюю комнату после почти месяца ночных просыпаний и воплей после кормлений из-за лактазной недостаточности, так что потом деть лежал посередине кровати, а я то слева, то справа, чтоб, во-первых, разными грудями кормить, а, во-вторых, чтоб голова его не залеживалась в одну сторону. хотелось правильную форму черепушки заиметь.а в деревне летом мы по 2 недели спанья чередовали, тк там кровать узкая и вокруг не поскачешь, а когда он у стенки, приходилось ногами туда-сюда спать.

копировать

:) Молодцы!

копировать

а писает/какает сколько? У меня вполне доношенный первое время больше 10 гр не высасывал,врачи прямо в роддоме стонали,докармливать предлагали.И висел подолгу,иногда часа по полтора.Очень даже отдохнула,спала,книжки читала,вязала.Прибавил больше кило в первый месяц.Так что поведение малыша не повод для докорма.А если докорм необходим(писает меньше 10-12 раз),то лучше не ночью его давать,ИМХО.

копировать

писает по полному памперсу 4-5 раз в сутки, какает примерно так же. Написала, что кормимся мы так, что я ничего делать не могу при кормлении :( Если не отходить от него (а если не докармливать, то так и получается), то мне даже чашку чая не выпить, а еще и постирать-погладить-приготовить-погулять с ним. И как тогда быть? Я первые дни даже поесть не успевала, так у меня молоко резко убыло, аж кормить нечем стало, потом стала есть хотя бы 3 раза в день и молочко наладилось.

копировать

Надо без памперсов пописы считать или же их взвешивать надо.Я сейчас точно не помню сколько д.б в граммах,может кто подскажет.Но судя по количеству покаков,ребенок не голодает отнюдь.Возможно Вам надо сокращать кол-во докорма,существуют разные схемы.
Про то,что чашку чая не выпить в первые месяцы-в курсе,надо просто правильно организовать свой быт и потом станет много легче,особенно без докорма.У самой старшие были на СВ-какая же это морока по сравнению с ГВ!
Что помогало мне в первые месяцы1.Слинг.Мы с мелким в нем жили и ели и спали одновременно и все дела делала.
2.Удобные гнездышки для кормления
3.Коврик развивающий,шезлонг и мобиль на кроватку.Мобиль и коврик конечно не сразу пошли,сначала на несколько минут в моем присутствии,потом дольше и без меня.
По-моему сейчас самое главное Вам кормление наладить,а уж потом "постирать-погладить-приготовить-погулять".Если спать некогда и есть нечего,то какие могут быть "гулянки"?Что,переводить на ИВ из-за того,что некогда пылесосить?Глупо,ИМХО.

копировать

Вот про сокращать как-то докорм сама думаю, но как сделать это - не представляю пока что:( Вчера вот 2 раза днем ел только меня и засыпал на 3 часа, безо всяких дополнительных "вливаний" :) быт потихоньку организовывается, даже вчера перегладила почти все постиранное за 3 дня, аж сама рада :D Погода еще сейчас такая, что малышастик беспокойный и спит урывками как-то, руки ноги мешаются, даже пеленать стала, лучше спит :) Я думаю, что чуть попозже придем к схеме без докорма вовсе, как с бытом разберемся, потому что нужно несколько дней позволить ему сутками провисеть у груди, т.к. только он отрубается, я отодвигаюсь встать, он сразу просыпается и либо опять ест (или сосет просто) или начинает возмущаться, т.е. не отойти.
Слинг вещь хорошая, но как писала уже, я его кормить там все равно не смогу, грудь держать надо. И, такой момент интимный, соски расположены у меня не по центру, потому и держу все время при кормлении :(
Мобиль есть - уже начал интересоваться, только у нас механический, заводить нужно часто, но пока его интереса хватает только на один завод. Коврик пока рано нам, да и на пузике мы лежим очень плохо, со скандалами. Вместо шезлонга у меня переноска-автокресло, это тоже чуть попозже.
Я столько за свое молоко для него боролась в больницах, что ни о каком ИВ даже речи быть не может! Ему это особенно нужно как недоношенке. Он сейчас сосать стал намного активнее и полноценнее, именно ест, а не просто пососать :) Врач скорее всего права была, просто он ест с учетом своих сил, как наберется побольше, так и все встанет на свои места. Кстати, несмотря на бутылочку, его активность в сосании стала только больше :)
Кстати, а может что посоветуете про "гнездышки" для кормления? Мы кормились лежа, до недавнего времени, теперь после ссылочек выше, я сижу, он на двух подушках из-подмышки лежит, намного удобнее, но все равно подухи ползут, он вертится, я буквой "зю". Но явно лучше, чем лежа.

копировать

Вот здесь посмотрите про уход с докорма http://forum.materinstvo.ru/lofiversion/index.php/t170367-0.html Но все равно потребуется либо без пампа держать для оценки кол-ва питания,либо взвешивать раз в неделю.
При сосании бутылочки развиваются другие группы мышц,да и принцип сосания их разный.Как-то дала своему младшему грудничку бутылку-он не смог её сосать,т.к. пытался захватить в рот широкую часть соски.
коврики бывают с дугами для игрух(мой тоже не любил на животе лежать)

копировать

спасибо большое, очень полезные ссылочки. Нашла еще ошибку в кормлении у нас, буду исправляться ;) Без пампов мы пока не можем, просто напросто одежки не хватит для переодеваний после пописов :( Все твердили 50 размер не покупай, вырастите сразу, а вот сейчас ходим в чем есть самом маленьком, ни в одном мазаге у нас нет маленьких размеров, все от 62-го только :( А пеленаться он уже отвык за больницы и сейчас только иногда на сон, и то возмущается :) Будем взвешиваться раз в неделю тогда.
Для коврика мы пока малы, потому что еще голова только набочок, прямо еще не держит долго, несколько секунд и все. Зато мобиль нам стал нравиться все больше, когда лежит на пеленалке мобиль как раз сбоку и вчера 5 заводов удивительно наблюдал за игрухами:)

копировать

по сабжу не скажу - не сталкивались, а про кормление - есть ведь специальные подушки для кормления. помнится, мне дарили для кормления одного - она такая с шариками внутри, и лежать на пузе на ней удобно. а кормить на ней - держать ребенка перед собой. е есть еще для кормления двойни, тогда дети полностью на ней лежать и кормятся из-под подмышек. может, вам такую надо? http://1kid.ru/article/feeding_pillow/images/CushionTwin_large.jpg

про весы - мы брали в свое время напрокат. наши, отечественные. саша, кажется. шаг то ли 1, то ли 5 грамм. только в итоге за их аренду отдали столько, сколько стоили новые китайские, и пользовалась я ими нечасто.

копировать

http://lulu.shop.by/pics/items/podush_korml.jpg - вот для кормления и лежанья.

копировать

Вам, наверное, еще тему про сокращение докорма надо в кормлении завести,а то эту в детское здоровье перенесли

копировать

у нас как-то само собой все сократилось за вчерашний день :D Я для подавления соблазна докормить из бутылочки сразу реализую молочко после сцеживания, а если рот разевает, то опять его к груди и "баста"! ;)

копировать

Молодцы!!!

копировать

Соски пимафуцином кремом, ребенку ротик кандидом. К врачу данному более близко не подходить, он застрял далеко в прошлом веке. Бура(тетраборат) это уже не просто варварство, а вредительство. Это токсичный препарат, к применению у детей запрещен.Он и взрослым-то вреден...

копировать

врач к сожалению наш педиатр участковый, так что ходить к нему придется :( Про буру инфа ценна, не знала, спасибо, лучше тогда содой буду раствором мазать ему.

копировать

Так Вы ссылочку мою открывали? Там вся подборка-и про буру, и про кандид и прочее.

копировать

открывала, да, тетраборат упрятала к зеленке в кучу :)
Купила кандид раствор и крем, а тут везде в инструкции противопоказания - лактация...

копировать

Раствор-то ребенку. Противопоказания связаны с отсутствием собственных исследований у производителя. Но такие исследования есть у других авторов и институтов.Вот тут можно посмотреть по действующему веществу(clotrimazole)
http://www.e-lactancia.org/ingles/inicio.asp
Препарат совместим с ГВ.

копировать

Мазюкаю...толку мало :( содой по-моему результат лучше и не так болезненно. Я вчера лизнула этот кандид - ужас!!! Язык горел минут 10! А я маське весь рот измазюкиваю :(

копировать

Ну в принципе соду тоже еще никто не отменял. И не старайтесь прям уж вычистить все. Если язвочек,эрозий нет, не усердствуйте. На языке,например, молочный налет всегда есть, без всякой молочницы.

копировать

Раствор "Кандид" на большую (детскую) ватную палочку и аккуратненько всё счистить.

копировать

в инструкции сказано 2 раза обрабатывать, но не про новорожденных, так и делать?

копировать

Юль, привет! У нас в больнице при необходимости 3 раза в день Кандидом рот обрабатывают. У Вики была страшная молочница, живого места не было - за 2 дня сошла.

копировать

Привет Юляш:) Да я вот вспомнила, что видела рот белый в больнице, но девчата сказали это типа в молоке у него язык :( Если бы тогда начала сразу лечить, но было бы лучше, сегодня утром опять аж на губы хлопья вылезли :( Стала содой мазать каждую кормежку. Толку больше по-моему.
Юлт, а только рот мазали 2 дня и все и сошла? Потому что я и соски пимафуцином мажу тоже и везде написано, что чуть не 2 недели мазать нужно. Я, если через неделю не сойдет, то нам к врачу в месяц, буду спрашивать педиатрическую дозу флюконазола ему и себе дозу.

копировать

У нас такая же ерунда была с хлопьями на губах и во рту живого места не было, после убойного курса а/б все вылезло :(.
Ей сначала содой рот обрабатывали, толку вообще не было. Потом кандидом стали, причем обильно так, прямо пропитанным марлевым тампоном протирали. На вкус он гадкий, поэтому она потом слюной истекала примерно полчаса после обработки. Уже к вечеру первого дня значительные улучшения были. На второй день на губах и на языке все сошло, остались щечки изнутри и десны. После второго дня обработки все исчезло окончательно и вот уже дня 3 чисто.

копировать

Здравствуйте! Помню вас в планировании:-)) Поздравляю с малышом!
Теперь по делу. Мы столкнулись с такой же проблемой тоже недельки в 3. Причем, у нас самой молочницы видно не было во рту, только язык чуть белый был, а у меня соски стреляли так, что искры из глаз сыпались. Очень больно было прикладывать. Врач советовала кандид, моя дочь орала как ненормальная от него почему-то. Другая врач тетраборат натрия советовала, я побоялась, т.к. это яд.
В итоге я вызвала себе консультанта по ГВ и вот она меня спасла! Оказалось все очено просто. Чайная ложка соды на 1/2 стакана горячей (!) воды, чтобы "зашипело". Протирать марлей себе соски и малышу ротик ПЕРЕД и ПОСЛЕ каждого кормления. Очень важно это строго соблюдать. Даже ночью. Сразу скажу, это геморройно. Но я решила, что лучше так, чем травить лекарствами. Через 5 дней молочницы не было. Я проделала это 7 дней для закрепления результата. Еще она советовала делать компрессы из витаона. Это тоже очень помогло. На кусочек марли капнуть витаон, на сосок, потом кусочек фольги и одеть лифчик. Так ходить ок.часа.
Еще очень важно!!! Выкиньте все соски, соски от бутылочек и проч, что контактировало тесно со ртом ребенка! Молочница очень живучая.
Надеюсь, мои советы помогут. Выздоравливайте!

копировать

Так соски от молочницы стреляет??!! Блин а я то думала что ж так больно! У нас такая ж фигня, нам 3 неделя, кандидом мажем...

копировать

во...и нам 3 с хвостиком, в четверг 4 будет.

копировать

Ух ты, спасибо за такой подробный рассказ! Не поверите, так я почти до этого самого сама дошла, выше написала, что содой больше эффект вижу, но после кормления проблематично мазать, он уже спит, а т.к. докорм убрала, то трогать боюсь его пока что.
Соски тоже стреляют и чешутся сил нет! Пимафуцин помогает, но и их тоже содой мажу и именно как Вы сказали, горячей водой залила, зашипело. А кандид я вчера лизнула :( Язык чуть не сожгла, вот потому и орут от него :(
А компрессы витаона зачем?
Про соски...а если я их полчаса или час прокипячу? Просто у нас пустышки хорошие, выкидывать не то, что жалко, но новые купить сейчас проблематично. А то он привык, да и я не фанат без пустышек воспитывать :)

копировать

Витаон тоже с молочницей борется, там даже в аннотации в показаниях написано!
Понимаю, что после кормления проблематично мазать, тк малыш спит, но я изворачивалась как-то,укачивала на руках потом. Не всегда получалось, доча просыпалась, приходилось все начинать по-новой. Но я дала себе установку, что 5-7 дней продержусь. оч.важно мазать после кормления тоже, тк молоко - хорошее питание для кандиды.
Про пустышки - не знаю, мы их не сосали, это мне просто рекомендацию давали. Говорят, что даже стерилизатор не спасает((( и лучше выкинуть(((