У кого непривитые ходят в сад во время прививания полио?
Вот и весь вопрос. Вы водите своих деток, когда другим ОПВ делают?Или дома сидите или вас в другую группу переводят?а если во всех группах делают ОПВ, куда детенка деваете?Администрация сада вас высаживает?
просто читаю, что чуть ли не до суда готовы довести когда из-за отсутствия привики от полио отстраняют от посещения сада, а с другой стороны, ведь существует опасность реально заразиться...вот меня противоречия раздирают, и вопрос не в том делать или не делать эту прививку, а водить или не водить, но и работу тоже никто не отменял. Что делать не знаю!
Делают ли еще прививки из-за которых будут требовать не посещать сад?
Тех кто хочет высказаться не по теме, буду игнорировать, нет времени в пустые дискуссии вступать!
долго вас читала... нет больше таких "опасных" прививок нет. высадить вас насильно из сада не могут но!!! будете писать бумагу что всю ответственность берете на себя.. заразиться шанс есть, поэтому обычно предлагают перевести в другую группу на время (самый безболезненный вариант) а если нет то не посещать сад.
а вообще попробуйте взять больничный например на период карантина в д/с вы имеете право не водить ребенка и сидеть на больничном. попробуйте поговорить с врачом может такой вариант прокатит
ясно, лучше дома отсижусь, не хочу никаких документов подписывать.надеюсь они потом не скажут что еще есть привитые)))я вообще могу попросить информацию у медсестры, сколько человек не привитых осталось и когда реально можно прийти в сад, приказ же должен быть у заведующей на вывод нас на 60 дней?я как я поняла, что карантин они не могут объявить т.к. инфекции нет в группе.
медсестра обязана вам сказать какого числа будет прививка и с ней же вы должны обсудить до какого числа вы не будете ходить обычно делают всем в течение недели (если по всем группам). приказа не будет - вы уходите из сада на добровольной!! основе если не хотите значит пишет бумагу что в курсе о прививке и последствия осознаете и водите ребенка в сад.
карантин объявлять конечно не будут но справку о прохождении в саду вакцинации вам дать обязаны и если повезет можно договорится с врачом о больничном.
Они сказали что только к концу сентября выяснится когда привьют последнего ребенка. По спискам в группе 17 человек очень странно что они не знают. Странно что так мало человек. Мы предложили написать расписку что ответственность берем на себя и они не согласились. Вообще стали говорить что у них распоряжение поликлиники и мы должны идти и брать у них разрешение!! посещать сад! К слову мы в другой поликлинике прикреплены. Но никакие доводы и аргументы не помогли. В итоге написали заявление на сохранение места.
Потом наша мама созвонилась с куратором сада и та сказала что они не имеют право так делать и что от нас требуется заявление что всю ответственность возьмем на себя. В общем придется идти и ссылаясь на куратора отнести заявление и то мне кажется они что- нибудь еще придумают.
пусть все-таки покажут вам документы, на основании которых вас не пускают в сад. скопируйте их и с ними идите к куратору
Ниче у них нет кроме распоряжения поликлини в которую нас отсылают. Я уже поняла что с ними по хорошему не договориться. Куратор в курсе так что в четверг понесу заявление заведующей. Надеюсь на этом и остановимся.
у них группа по их словам неукомплетована так что видимо по мере прибытия, а отказники дома все сидят и в тряпочку молчат.
это бред. прививка делаться скопом за 2-3 дня если детей очень много. каждый день из поликлиники ходит не будут тем более на вынос вакцины надо бумаги писать коды ставить.. т.ч. прививать стараются за 1 день. куратор ваш прав - давите на то что готовы написать бумагу..
медсестра сказала, что группа не полностью укомплектована и знать они будут в конце сентября и прививку эту делают сами в поликлинике, им только справку приносят.Я честно не верю во все это, по мне это лапшу на уши вешают.
Посмотрим, что они скажут в четверг. Спасибо за консультации.Осталось убедить мужа,что ходить в сад безопасно.
Девочки, это просто караул!пишу длинно.Разговаривала сегодня с заведующей сада. Она ничего не хочет слышать ни о каких законах,у нее только распоряжение поликлиники, причем предъявить она мне его не может, мое заявление об отказе от прививок принять отказалась, сказала что все "так размыто написано", заявление где я расписываю какие законы нарушают и как трактуются санпиновские правила вообще отказалсь принять и расписаться на копии, сказала,что она не врач и не юрист и ничего в этом не понимает и что пока не разберется вовсем этом ничего подписывать не будет, после слов, что мне нужна ее подпись, чтоб дальше действовать (писать письмо в прокуратуру) согласилась принять мой отказ от прививок, заставила его переписат, что конкретно от полиомиелита отказываюсь и в курсе что в группе есть привитые живой вакциной и ответственность беру на себя и претензии к саду не имею, после чего сказала, что пойдет в поликлинику, и если ей на моем заявлении напишут,что они "согласны" она так и быть вынуждена будет нас допустить в группу. На аргументы, что не поликлиника должна решать такие вопросы, что Онищенко не объявлял эпидемию и ее угрозу, она сказала, что плевать ей на все это. У меня руки опускаются. Получается, куратор из управления ей не указ, Онищенко тоже ерунда, есть только распоряжение поликлиники, которое она предъявить не может. Целый час полоскала мне мозги, что мол вы не боитесь что ваш ребенок может заразиться и что тогда?вы еще меня вспомните!на вопрос "а что у вас все привиты живой вакциной, а привитых 2 прививками нет, и что эти не полностью привитые тоже должны быть отстранены от посещения?" она ответила что она не знает,что дети приходят в коллектив с улицы, неизвестно привиты или нет и пр чушь. На вопрос " а что мед. карты уже недостаточно?" мне в сотый раз был задан вопрос " а вы не боитесь заразиться?" и так целый час.
В результате она взяла оба заявления, сказала,что завтра все выяснит и мне позвонит. По логике и по рассказам бывалых, должно на этом все и закончится, но поскольку логики и здравого смысла в этом саду нет я готовлюсь к худшему(((
Заведующая позвонила и сказала что мы можем выйти с понедельника что в группе один привитый ушел домой и нас могут взять. Чушь какая то! Мне говорили что два привитых опв недавно. Скорее всего она не могла сказать что была не права а выдумала это.
"ведь существует опасность реально заразиться...вот меня противоречия раздирают, и вопрос не в том делать или не делать эту прививку, а водить или не водить, но и работу тоже никто не отменял. Что делать не знаю!"
Заразиться чем именно?
Копирую, т.к. уже 100 раз писала про это:
И еще в сотый разик на счет заразности свежепривитых с помощью ОПВ для непривитых против полиомиелита:
Так что же происходит с обычным среднестатистическим ребенком, посещающим, к примеру, д/сад и привитым против полиомиелита с помощью ОПВ? И чем это грозит его непривитым от полиомиелита собратьям?
Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ.
Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5 %). И даже попав в эти 5 % ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессиптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2 % от тех 5 % имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу д/сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий.
В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже).
Вывод: Даже если очень постараться и получить это "случайное заражение", то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. "пассивную иммунизацию". Потом он еще не раз встретится с подобной "подпиткой". Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. При этом нужно еще учитывать, что вообще к полиовирусу восприимчивы далеко не все.
Вот прям ссылку дать не могу. В свое время очень много источников разных перелопатила (в том числе и тех, что не в сети), статистику и пр. Но ссылки не сохранились. Это мой пересказ почерпнутой когда-то информации по данной теме. Чесслово, ничего не придумала :-)
Если есть сомнения - поищите в сети информацию, при каких условиях вакцинные штаммы становятся вирулентными и статданные, кто именно и при каких условиях получает контактный ВАПП.
Я сама не в теме,так как мы привитые,а вот подруге,когда детей в группе прививали ОПВ,пришлось на 2 месяца за свой счет отпуск брать дома с непривитой дочкой сидеть.И ничего не попишешь-хотите заразиться-ходите,пожалуйста,не хотите-60 суток сидите дома,так ей заведующая сказала.Чего судиться-то?Предъявлять нечего,нет никакой статьи.Никто ж не запрещает ходить по сути.Ходите,но если заразитесь-проблемы ваши,вас предупреждали.Ей даже бумагу под подпись какую-то выдавали,что ее предупредили.
нет ни одной привики! 3,7. в саду никто ничего не спросил. может, пока. потом спросят
ходили в сад 2 года, никто не просил сидеть дома на период прививки. Да мы бы и не сидели. Прививка - не болезнь, а ведь даже ей не всегда заразишься, если встретишься с ней.
К слову ОПВ прививают в том числе чтобы обеспечить циркуляцию вируса и обеспечить пассивную иммунизацию непривитых (ведь опять же болеют при встрече с вирусом делеко не все, а тут он еще сильно ослаблен).
Вы же не сидите дома с непривитым ребенком всю жизнь? А ведь на улице СТОЛЬКО ВИРУСОВ!!! :-)
Да дома не сидим и дружим с другими детьми:) про пассивную иммунизацию читала. Тогда непонятно требование санпина об изоляции на 60 дней во время иммунизации ОПВ. Перестраховываются или очередной скрытый рычаг давления на родителей отказавшихся от прививок.
были случаи контактного ВАПП в большинстве своем в ситуации коллективного содержания детей - дома ребенка, больницы. Но там есть еще один момент - иммунитет детей, находящихся в таких заведениях ослаблен. Это не домашние дети, которых не прививают не по состоянию здоровья, а по желанию родителей. И с этим связана и мутация вируса в организме привитого и восприимчивость к вирусу его непривитого соседа.
Мне кажется в нашем случае (здоровый не привитый семейный ребенок в саду с другими вполне здоровыми семейными, но привитыми детьми) шансы стремятся к ничтожно малым и далеким даже от 1 на 3 млн заявленных.
Все правильно. Если позволите, я еще добавлю: контактный ВАПП связан во многом с гигиеной, т.к. штаммы вируса выделяются, извиняюсь, с испражнениями. Поэтому важно, чтобы ребенок был приучен мыть руки после посещения туалета. И еще важнее внушить ему, чтобы особо не лез к другим детям (которые могут быть не приучены мыть руки:))) Но тут есть одна сложность: игрушки и другие предметы он ведь все равно будет руками трогать, а их могли до этого брать другие дети, которые не помыли руки:(
Ходили в сад 4 года. Ни разу нас не просили не ходить. Хотя у нас было и освобождение, и потом официальный отказ. Не знаю, то ли никого не прививали этой вакциной (группа маленькая была, всего 15 человек), то ли не волновало это никого.
прививок нет. в сад ходим без пропусков.
как-то предупредили, что будут детей прививать, и все.
После детального общения с медсестрой ДС, заведующей и педиатра, курирующего сад, детей перевели в другую группу.
Способ заражения - орально-фекальный. Хоть в теоритически расскажите, КАК непривитый ребенок сможет заразиться от ОПВ-привитого?
вот буквально вчера подписывали карту ребенка для детского сада, у нас 2 прививки полиомелита и это значит что мы не привиты. Во все поликлиники москвы пришел приказ здравоохранения о том, что дети не привитые будут высаживаться на 60 дней без сохранения и выдачи больничных листов. и даже если вы сделаете прививку в 3экземплярах, вы все равно не можете ходить в течении 45 дней если вас высодили. Вопрос решаем следующим путем узнать у ст. сестры в саду все ли дети привиты в вашей группе или привиты все по графику. если да то вам не о чем волноваться, если нет только при этом случае проситься в другую группу. вот
а что разве надо больше 3 прививок делать?это только инактивированной делается больше а она не опастна.
Нам сам куратор сада сказала что высаживать незаконно, и что все решит заявление на имя заведующей, что я отказываюсь от всех прививок и последствия беру на себя.
В четверг схожу такое отнесу, потом расскажу чем дело закончилось.Не удивлюсь, что придется при них звонить куратору, чтобы они поверили.
У нас применяются различные схемы вакцинации против полиомиелита.
Только при помощи ИПВ - тогда 3 прививки первичной серии + ревакцинация через год после 3-ей прививки.
Только при помощи ОПВ или смешанная схема ИПВ+ОПВ - тогда 3 прививки первичной серии + 1-ая ревакцинация через год после 3-ей прививки + 2-ая ревакцинация через 2 мес. после 1-ой ревакцинации.
вообще то это противоречит ФЗ об иммунопрофилактике в котором написано что отказ влечет временный запрет на посещения дет.сада во время эпидемий и при их угрозе,но не было официально объявлено об эпидемии и угрозе.
мне выдали бланк приказа присланный в поликлинику по факсу... я записала, но куда дела листок не помню.типа есть у заведущих- педиатров в поликлинике и в саду. можете ознакомиться.
Блин а зачем отказываться от прививок,если потом такие темы.Боитесь заразиться??Знчаит для этого надо было что то предпринять?
нет, если делают ОПВ, это живая, она опасна((
сейчас раздули проблему из-за ситуации в Таджикистане, думаю, что раньше никто так не заморачивался судя по рассказам других людей.
