зпр, зрр, сдвг и прочее
Обращаюсь к мамочкам имеющих деток с такими проблемами. Собственно вопрос- чем лечили? Какие препараты с чем
совмещали? Как долго? Я вот начала давать сейчас энцефабол с фенибутом, пока особого эффекта не заметила, потом планирую сделать перерыв месяц от основного препарата энцефабола, фенибут наверное будем пить, затем прибавить пантогам. Или кортексин? Или когитум? Или гаммалон? Кто что принимал у кого какой сдвиг? Побочки на указанные препараты были в виде бешеной активности? Заговорили?
Я извиняюсь, вы эти препараты сами ребенку назначили или все-таки невролог? Смутило "начала давать"... "планирую сделать перерыв"... Это ж не витаминки :-( , все назначается индивидуально, нельзя давать ребенку то, что помогло кому-то когда-то.
)))даю уже сама. История такая что мы были у специалистов в институте коррекционной педагогики, были мы в центре патологии речи и нейрореабилитации, у районного психиатра(больше не пойду), в 6ой б-це (больше не поеду), в районной поликлинике у невролога, в центре психологической помощи детям, и наконец в Петербурге в Институте мозга, назначили все разные препараты, я знаю что наш психиатр и врач из Иститута коррекционной педагогики говорила что ноотропы можно и нужно чередовать, это и предстоит сделать мне самой, сейчас я придерживаюсь рекомендации доктора Чутко из Питера т.к. в дальнейшем планируем посетить их снова, из всех спецов мне показался самым адекватным а главное правильным в постановке диагноза. Ну вот как то так. А почему вы думаете что нельзя давать ребенку то что помогло другому? Безусловно если это единственный аргумент то давать не надо может быть, но когда врач рекомендовал и я сама как бы не против, просто интересуюсь кому и с чем стимулирующие ноотропы назначались. Врача искать не собираюсь, не нра мне московские,вот везде где была мне не понравилось, что платно, что бесплатно, сама вытащу сына. Хотя конечно буду признательна если кто нибудь врача посоветует, но тратить на это время и пока не пить препараты не могу, у меня его не столько много сыну через 2 года в школу.
Это все понятно... Ну как бы врачи назначают сам курс лечения. Препараты же надо принимать в определенной последовательности. Тот же когитум кому-то надо пить все 30 дней подряд, а кому-то 10 через 10. И назначают их после всяких ЭЭГ и т.п.
да тоже не понимаю автора.... такие серьезные препараты, совсем нельзя давать. без обследования и просто так на обум.
вы видели скольких врачей я прошла? читали это сообщение? я ж написала, что врачами все одобрено, точнее как бы они их и назначали.
Не могли вам выписать такое количество взаимозаменяемых и взаимоисключаемых лекарств.
ну так не одновременно же их пить, пантокальцин вместе с фенибутом; кортексин тоже с фенибутом; энцефабол тоже с фенибутом вместе, я ж не пишу что кортексин вместе с пантогамом или когитумом...если нечем поделиться по теме, проходите мимо, не в обиду, просто правда есть столько форумов где можно воду лить, мне совет нужен и опыт мам в лечении этих проблем со здоровьем.
Я немножечко в теме, обучилась в свое время на деффаке, имею специальность логопед-дефектолог. Искренне пыталась разобраться и посоветовать что-нибудь дельное. Но если я вам лично так неприятна, что, пошла в другие темы воду лить.
вы мне совершенно не неприятнты, я просто искренне не хочу описывать что и как, я взрослая девочка, возможно действительно это звучит дико что я сама выбираю что и как пить сыну, просто я опускаю многое, и ставлю именно цель вопроса- опыт, действие препарата конкретно у вашего ребенка, побочки если были и с чем вы его пили. Вот что меня интересует. Мне приятны все кто скажет по теме посоветует, а воду я имела ввиду мне лить приходится объясняя что как и почему, а у меня нет на это времени...
Не знаю, какую реакцию вызовут у меня ваши слова, но попытаюсь еще раз. Препараты, которые вы собираетесь давать ребенку по очереди - примерно одного действия. Поэтому каждый врач выписал вам свою схему. Побочные эффекты у детей на эти препараты индивидуальны. У кого-то "идет" когитум, у кого-то фенибут.
Я понимаю, что вы, видимо, очень расстроены диагнозами, но, пожалуйста, не стоит давать все подряд ребенку без понимая, что ему может помочь. Я боюсь, что может быть передозировка :-(
я сейчас придерживаюсь конечно одной схемы, потом и планирую сделать перерыв начинать вторую схему?...Я ниже девушке объяснила что пока сидим на схеме докторов из Питерского ИМЧ РАО энцефабол под прикрытием фенибута. А препараты надо пить посхемно систематически до весны.
меня и интересует последовательность вот ищу тех людей профи в этом смысле просто поинтересоваться про последовательность и перерывами между
один врач назначил курс 2 мес одних препаратов, другой 1 мес других препаратов, третий сказал пить третьи препараты 3 мес, в 4ом сказали проколоть кортексин, затем сделать паузу потом когитум, вы ж понимаете что все разное выписали или нет???И у всех начало приема в сентябре, я решила начать с энцефабола и фенибута, далее чего? Вот в чем вопрос и через какое время, про совместимость я уж разберусь, но как переносили дети кортексин и с чем вам его назначали мне интересно, прогресс- регресс и т.д.
Мое ИМХО, Вам надо просто выбрать одну схему, одного врача и наблюдаться у него. Я бы доверилась Питеру. Наверно.
Мы наблюдаемся с 2,2 в МОКДЦД (выбили туда направление в своей ПК). За последний год на основе ЭЭГ, МРТ и пр. нам назначили энцефабол. Сразу же был значительный толчок, речь не появилась, но дочка стала более смышленой, взрослой, что ли. Потом был перерыв 1 неделю, потом элькар (на мой взгляд фигня редкостная), потом опять перерыв, потом когитум 10х10. Тоже особого эффекта не заметила. Но говорят, что у этих препаратов "накопленный" эффект, надо ждать. Потом еще кололи кортексин и пантогам пили.
Еще был массаж воротниковой зоны, у дочки замедлен венозный отток. К остеопату ходим. Сейчас ей 3,1, речи нет. Вообще ни слова. А так слух в норме, генетика в норме, по МРТ негрубые остаточные постгипоксические изменения, интеллект сохранен, речь понимает, просьбы выполняет, но речи нет. В сад пошла, у воспитателя претензий нет, говорит, что дочка все понимает, все делает как надо. Хотим вот еще в центр патологии речи пробиться (они даже платно не принимают, ток по направлениям, которые фиг получишь) ну и в Питер тоже хотим съездить показаться.
ну вот вы тоже кучу пили и кололи я что то подобное хочу совместить, а вам один врач назначал? В центре патологии речи делать нечего мне жутко не понравилось заведение это...
Назначал один врач из МОДКДЦ, потом мы еще нашли знакомого невролога из 18 неврологической больницы в Москве, она одобрила нам эту схему + еще посоветовала "сосудистые" (название чет не вспомню).
МРТ делали в РДКБ. А массаж назначили сразу после допплерографии сосудов ГМ. Вот после курса массажа + первый же сеанс у остеопата тоже дали видимый толчок в развитии. Хотя, может это просто индивидуальные темпы развития конкретно моего ребенка.
А вот у нас прям ндежда какая-то на ЦПР...
А доплерографию где делали? КТо направлял? Про остеопата прям панацея многие хвалят, наслышана. А вот про надежду на ЦПР там не спецы а так одно название, нам не назначили даже лечения... Они там назначают только тогда когда на занятия очередь дойдет, а ждать примерно год мне сказали... В общем мне не понравилось, просто приехали поговорили и усе, может конечно там есть другие более менее высококвалифицированные спецы, мне такие не попались...
ЭЭГ, аудиограмму и допплерографию сделали в Прогнозе. Там можно сразу пройти комплексное обследование + конс. невролога. Остеопата мы тоже сами себе назначили. Ну вроде бы после первого же сеанса Дашка стала спать лучше, поведение улучшилось, не так часто капризничает. Фиг его знает, может это просто возраст такой начался (типа, переросла предыдущий). Я сама пока что ОЧЕНЬ скептически отношусь к этим остеопатам.
А скажите пожалуйста, МРТ вам делали под наркозом или обошлись без и как долго? Нам тоже все советуют для успокоения сделать, но я панически боюсь влияния наркоза на ребенка, вернее последствия этого влияния.
У моего ребенка гиперчувствительность на большинство препаратов. Так что мой опыт Вам вряд ли поможет. Но нас с рождения ведет один врач, а по мере необходимости подключаются еще несколько, при том они знают о существовании друг-друга, так что это скорее типа консилиума получается, когда схемы не противоречат друг другу, а корректируют друг друга. И у нас нет такого - конечная схема. У нас есть схема после которой врач смотрит на результаты и коректирует лечение по ним и корректирует назначения.
Мне кажется что Вы не совсем верным путем идете, пытаясь на себя взять полный анализ схем разных врачей и опыта мамочек не имея общей врачебной базы и опыта применения этих препаратов в ситуациях, схожих с Вашей.
Ведь однии те же следствия бывают от массы рзличных причин. И один диагноз ничего не говорит о конкретной проблеме.
Не последовательность, а СХЕМА. Схему прописывает врач. Схема может состоять из разных курсов, в зависимости от того, какова причина нарушения. Например, моей дочери СНАЧАЛА снижали ВЧД курсом мочегонных, ПОТОМ укрепляли сосуды, только ПОСЛЕ ЭТОГО выписали кортексин, и лишь В КОНЦЕ микстуру успокоительную -- причём на моё замечание, что микстуру уже пили, врач пояснила, что ДО всех курсов микстура была бы бесполезна, как бы не усваивалась она. Всё на фоне фенибута и некоторых других препаратов. Чего, как, когда, сколько -- только врач может определить, врач, поставивший ДИАГНОЗ и определивший природу органического нарушения, потому что ЗРР как таковая таблетками не лечится, конечно же. Мне кажется, я помню ваш топ весной, вы как раз собирались в Питер к какому-то специалисту или ловили его приём в Москве, я ошибаюсь? Вам надо найти врача и бросить самолечение. Это не те вещи, схему для которых можно найти в Интернете.
да ошиблись я не ловила прием врача в москве а в Питер собралась летом в середине. Нам вот повыш давление снижали танаканом, что за микстуру пили? И расскажите плиз как кортексин перенесли? Я не хочу его колоть точнее сомневаюсь пока что...а надо ли? Что значит найти специалиста он есть точнее их много и все наблюдают, хотят увидеть динамику ко всем поедем через 3 мес. после первого курса, за исключ. двух мест, проблема в том, что все эти врачи назначили разные схемы лечения и разные препараты, видимо на чем работают то и назначили, а что лучше и что пить все же мне надо определить самой. Я вот не хочу колоть меня это смущает, но ради хорошего прогресса готова, только убедите меня в том, что он будет, приведите мне примеры, очень хочу услышать положит. динамику на кортексине, пантокальцин пили по весне не особо помог, помогла гомеопатия был сильный толчок и кстати ее назначила сама, так что что не говорите а самолечение я контролирую и в меру вмешиваюсь в лечение, безусловно врачи принимают активное участие, только плохо что у них нет единого мнения.
Регистр лекарственных средств России
Кортексин
Кортексин
Действующее вещество: Полипептиды коры головного мозга скота ()
Моя нервопатолог наотрез отказалась, мне колоть эти уколы. Я хотеле уже его колоть, на ева начиталась отзывов.
Сказала, что были исследования, по поводу этого препарата. И через 20-30 лет, люди заболели, какой то гадостью. Точно уже не помню разговор,слушала уже в пол уха, от ужаса, но суть в этом. Сказала она мне, : "Если хотите его колоть, то ищете другого врача, который Вам его пропишет".
Мы пили когитум 10-10-10-10= 1 ампула на 2 раза утро и вечер. Но у нас только ЗРР была и все.
Танакан НЕ может снижать внутричерепное давление. Это физиологически невозможно никак. Танакан -- витаминка для сосудов и микроциркуляции. Про истинное ВЧД (гидроцефалию) вы наверняка знаете, что его у вас не может быть, а если ставят ГГС или что-то в этом роде, то надо проверять гемодинамику -- может быть нарушен кровоток шея-голова. Не восстановив кровоток (массаж, ЛФК, физиотерапия, остеопатия...), нет смысла колоть кортексин и вообще что-либо пить -- если нарушена гемодинамика, препарат туда с кровью будет грубо говоря неправильно поступать. И мы до сих пор не услышали, ЧТО вы лечите. Вот у меня стоят конкретные диагнозы и известно, какие органические поражения мы пытаемся лечить. А вы? Ещё раз, ЗРР не лечат таблетками. Лечат органику. Какая у вас органика?
Не нужно -- не ищите :-) Я думаю, из адекватных людей вряд ли кто-то даже не Ебе возьмёт на душу грех советовать вам, что за чем пить и когда колоть.
видите ли мне не нужно подсказывать что колоть и как мне надо рассказать как именно вам назначали и был ли прогресс, а потом я выпишу все результативные схемы и сопоставлю с тем что пили мы...проконсультируюсь в центре куда ходим на занятия, и спрошу что нам потом лучше начать после энцефабола, просто когда я прихожу к врачам вот я у 4 была, на мое предложение и вопрос "может нам этого попить" говорили "да можно, конечно", так че ж сами не предложили??? Ждали пока я спрошу? Одна даже спросила какое у меня образование - медицинское или педагогическое, поэтому у меня есть повод думать что я многое в этом смыслю, просто именно вот к кортексину пока никак не отношусь, мне колоть не хочется, жалко детку, вот жду отзывов про него...
"...на мое предложение и вопрос "может нам этого попить" говорили "да можно, конечно", так че ж сами не предложили???"
Жесть просто, как на кролике на ребенке эксперементируете. Ладно врачи, но вы же мать!
"поэтому у меня есть повод думать что я многое в этом смыслю, просто именно вот к кортексину пока никак не отношусь, мне колоть не хочется, жалко детку, вот жду отзывов про него..."
А давайте я вам напишу, что он супер? Неужто будете колоть?
нет мне нужно не только что б написали суперр- но реально какой с него прогресс был, а на ребенке не как на подопытном кролике, просто очень большие проблемы и малограмотные малоделающие врачи...пришлось самой, на нас буквально крест поставили сказали все мол ничего тут не попишешь так и будет всю жизнь, поэтому мне пришлось доказывать что это не так и методом проб ездить к врачам. Не дай бог вам с таким столкнуться отношением, поэтому теперь я сама за себя и своего ребенка.
Вам же многие написали и я еще раз повторю: ПРОБЛЕМЫ У ВСЕХ РАЗНЫЕ, ДИАГНОЗЫ РАЗНЫЕ, НЕРВНАЯ СИСТЕМА РАЗНАЯ, ОРГАНИЗМЫ РАЗНЫЕ, РЕАКЦИИ РАЗНЫЕ. Чем Вам поможет чужой опыт БЕЗ ДИАГНОЗОВ и ЗНАНИЯ КОНКРЕТНОГО ОРГАНИЗМА?
Вот у моего ребенка прекрасно помогает Церебрализин - ребенок становится активнее, познавательный интерес выше, идет хороший прогрес после него. А на препараты типа Энцефабол, Мексидол, Когитум, Кавинтон, Фенибут и еще многие другие, даже в дозе которую дают грудничкам, идет дикое перевозбуждение, а потом ребенок впадает в сонливость. И после отмены препарата выходит из этого состояния НЕДЕЛЮ, а потом еще около месяца дает невротические реакции на любое раздражение. И что, Вы не станет их принимать? Или наоборот станете?
Не думайте о своем опыте слишком много. Думаю, что любя мамочка, отметившаяя в этой теме, тоже может написать диссертацию по неврологии, но ПО СВОЕМУ РЕБЕНКУ. Чтобы, как Вы хотите, обобщить опыт многих мамочек, нужен СИСТЕМНЫЙ ПОДХОД. Начать с диагнозов, причины появления заболевания, характерных признаков течения именно ВАШЕГО заболевания, обобщить опыт нескольких ВРАЧЕЙ, а для этого поучаствовать в ряде профессиональных конференций, следить за специальной литературой, рассматривать конкретные случаи неудачного лечения и анализировать ПОЧЕМУ так произошло. И только ТОГДА Вы сможете сами составить ребенку схему.
Если честно, если бы мне хоть один из моих неврологов на вопрос о препарате сказал - ПРИНИМАЙТЕ КОНЕЧНО, я бы сменила невролога. Тут же. Просто потому что те, кто нас консультируют, выбирают препарат не с потолка или от моего пожелания, а исходя из своей СХЕМЫ.
Подобное высказывание возможно только если речь идет про Когитум. Ито только потому, что сейчас он выведен из состава лекарственных средств и причислен к БАДам. А врачам запрещено его официально выписывать. И если врач делает Вам такое назначение, значит он делает его неофициально. В карту он это не запишет.
Мама! Неврологические нарушения -- это не простуда и даже не инфекционное заболевание! Если у вас корь или ветрянка -- возбудитель её одинаков для всех больных корью или ветрянкой, в связи с чем схема лечения может быть унифицирована. Но ЗПР -- это же ИНДИВИДУАЛЬНОЕ дело! Не бывает двух одинаковых случаев! Ну вот нам подошла такая-то и такая-то результативная схема при КОНКРЕТНОЙ органике -- минимальная спинальная дисфункция (шейный отдел позвоночника), нарушение гемо- и ликвородинамики, недоразвитие стволовых структур головного мозга. Что вам толку от нашей схемы, если у вас ДРУГАЯ органика? если у вас повреждены не стволовые, а какие-то другие структуры? и дисфункция не спинальная, а мозговая? Для этого нужно действительно иметь образование, и не медицинское, и не педагогическое, а ОЧЕНЬ специальное. У меня тётя -- дефектолог с 38-летним стажем, два высших, были специальные курсы по медицине, патологиям и органике, -- она никогда не возьмётся никакую таблетку никакому ребёнку выписать сама, только ко врачу! Именно потому, что её знаний достаточно, чтобы понять, НАСКОЛЬКО это сложный вопрос. А вы, простите, почитали в Интернете и... Я вас не осуждаю, сама билась с этими вещами, знаю, как могут довести до отчаяния разнонаправленные врачи, но ТАК нельзя.
Вам никто кроме врача не ответит на Ваши вопросы. У каждого ребенка в каждом конкретном случае своя схема. Нам ноотропы не прописывают, а сыну моей приятельнице тот же самый врач при таких же исходных данных прописал. Нам пока только намекают, что возможно придется колоть церебролизин.
вы меня читаете вообще? Мне не схема нужна что б вы мне назначили тут, а что б поделились вашими назначениями, реакцией на это, и прогрессом, вот и все, а это большая разница, я никого тут не прошу назначить мне что то, просто мне нужны примеры что б взвесить все за и против скажем того же кортексина, я почему то не хочу его колоть сыну.
Колоть или нет только Вы сами сможете решить. Ну напишут Вам 10 человек, что помогло и 10 - что нет. Если есть какие-то сомнения, поделитесь ими с врачом, что он на это скажет.
Да, у нас кортексин имеет очень хороший эффект. Но у нас найдена и систематически устраняется органика -- смещение шейных позвонков, благодаря чему кортексин поступает непосредственно куда надо с восстановленным кровотоком. Колем поэтому всегда под курс массажа. Колем не для развития речи. Колем под прикрытием успокоительных, т.к. на момент курса -- возбуждает. И наконец, это совершенно точно, что бывает разная реакция на него. У меня в холодильнике сейчас стоит полпачки кортексина от девушки с евы (спасибо ей ещё раз задним числом, очень выручила ;-)), у сына которой на него была жуткая аллергия.
Думаю так. Врача нужно все-таки найти какого-то чтобы следовать его инструкциям. Понимаю что сложно. У нас у самих 4!! невролога к мнению котрых мы прислушиваемся, а прошли мы порядка 10 светил. Но все-таки нужно не самим выбирать схему лечения, а следовать назначениям врачей. Хотя бы просто потому, что Вы сами можете не знать о препарате всего того, что знает грамотный и опытный врач.
Почему не надо давать ребенку то, что помогло другому.. Ну, например, потому что у Вашего ребенка может быть индивидуальная реакция на препарат. Нам, например, категорически противопоказаны фенибут и не подошел также и энцефабол.
Согласна с Вашим выбором института головного мозга. Там довольно грамотные врачи.
Если говорить про грамотное назначение в принципе, то нужно знать изначально очень много о ребенке, чтобы его сделать. Например, у нас даже щадящие схемы введения препарата, не говоря уж о том, что сперва нам, например, прописали курс пантогама с таноканом, как своего рода подготовки организма к тому же симаксу или когитуму.
Ну и советовать препараты я быне стала. Кому-то поможет энцефабол, кому-то когитум, кому-то кортексин или церебролизин, а то и гомеопатия. Мне кажется, что важнее правильная схема лечения, индивидуальный подход к ребенку, а в этом Вам мало помогут другие мамочки, увы.
кортексин мне моя невропатолог сказала, что он плохой.
Вообще ищите врача хорошего. У ник Марша, были проблемы у ребенка, но она самолечением не занималась. Напишите ей ЛС посоветуйтесь, может поделиться контактами.
И ищите Логопедический сад. Пройдите ММПК и отдайте ребенка в коррекционный сад
в саду на этот год отказано, вожу 4 раза в неделю на занятия 3 раза дефектолог, 2 раза логопед, логическая игра + рисование. Самолечением я тоже не занимаюсь. Врача искать надоело искала все прошлые 6 или 8 мес и нашла только в Санкт-Петербург , но у меня нет возможности туда переехать))) поедем к ним весной на ТКМП, пока надо на препаратах...Мы когда туда поехали думали что приедем осенью на ткмп поэтому нам дали рекомендации только на 3 мес., если бы мы определились сразу что приедем весной то нам бы расписали схему лечения на 9 месяцев, но этого не произошло поэтому я здесь, вынуждена сама пролонгировать курс лечения, на 2-3 мес. я определилась чьих рекомендаций придерживаться.