замена Манту, какая?
Девочки, где-то читала, что можно сдать какой-то анализ вместо МАТУ и рентгена, но забыла какой и где. Подскажите, плз, срочно надо !!
Диаскин-тест, но он не показывает инфицированность, а только уже имеющееся заболевание.
Как раз я так поняла, что он 100 процентов показывает инфицирован человек или аллергия на Манту у него. У нас аллергия была. Почитайте в инете.
Сами почитайте повнимательнее. Диаскинтест не показывает инфицирование. Хотя исключает влияние ПВА от БЦЖ.
А можно прочитать то, что Вы прочитали? Потому как я тоже поняла так, что диаскинтест все-таки показывает инфицирование.
Отрицательная реакция на пробу.
Кожная ГЗТ к препарату, как правило, отсутствует:
- у лиц, не инфицированных МБТ;
- у лиц, ранее инфицированных МБТ с неактивной туберкулезной инфекцией;
- у больных туберкулезом в период завершения инволюции туберкулезных изменений при отсутствии клинических, рентгено-томографических, инструментальных и лабораторных признаков активности процесса;
- у лиц, излечившихся от туберкулеза.
Одновременно проба с препаратом может быть отрицательной у больных туберкулезом с выраженными иммунопатологическими нарушениями, обусловленными тяжелым течением туберкулезного процесса, у лиц на ранних стадиях инфицирования МБТ, на ранних стадиях туберкулезного процесса, у лиц, имеющих сопутствующие заболевания, сопровождающиеся иммунодефицитным состоянием. В связи с этим при наличии характерных клинико-рентгенологических признаках туберкулеза отрицательная реакция на препарат не должна препятствовать проведению дальнейших мероприятий по диагностике туберкулезной инфекции.
Взято из Рекомендаций по применению аллергена туберкулезного рекомбинантного в стандартном разведении (раствора для внутрикожного введения).
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/orders/953
Мне показалось, что имеется в виду, что Диаскинтест будет всегда отрицательным в случаях инфицирования с неактивной туберкулезной инфекцией. А значит, он этого инфицирования не показывает.
Вы неправильно интерпретируете. Диаскинтест показывает истинное инфецирование. То есть на поствакцинальную аллергию реакции не будет и на результ не влияет прививка БЦЖ. Теперь то, что Вы выделили в инструкции: 1) "у лиц, ранее инфицированных МБТ с неактивной туберкулезной инфекцией" Имеется ввиду после лечения, диаскинтест дает отрицательный результат, манту уменьшение.
2)"у лиц на ранних стадиях инфицирования МБТ" Манту тоже может быть отрицательной на ранних стадиях, поэтому пробу рекомендуют делать каждый год.
1) "у лиц, ранее инфицированных МБТ с неактивной туберкулезной инфекцией" Имеется ввиду после лечения, диаскинтест дает отрицательный результат, манту уменьшение.
Почему именно после лечения и где именно объясняется такая интерпретация?
Если Диаскинтест показывает инфицирование, то почему все равно назначают делать Манту? Т.е. делают Манту, ставят инфицирование, а потом назначают Диаскинтест для уточнения, активная или неактивная туберкулезная инфекция. И даже при отрицательном Диаскинтесте ребенок стоит на учете в ТД с инфицированием.
----Т.е. делают Манту, ставят инфицирование, а потом назначают Диаскинтест для уточнения, активная или неактивная туберкулезная инфекция. ----
ничего подобного! уточняют не активность процесса, а достоверность манту (исключают аллергические реакции к примеру). Активность туберкулеза по другим анализам определяют
Еще раз: почему с положительной Манту и отрицательным Диаскинтестом ребенок все равно считается инфицированным?
Вы где-то правы, дополнение к 109 приказу насчет диаскинтеста приходится додумывать логически. Очень гибкое дополнение с юридической точки зрения и крайне неграмотно написано, надеюсь в ближайшем будущем это исправят. Кстати, насчет учета в ТД, строки такой нет, из чего опять же логически можно сделать вывод, что неправомерно оставлять ребенка с отрицательным диаскином на учете. Манту назначают делать опять же по приказу, и потому, что диаскин еще не везде и не всем доступен.
В конечном счете манту ничем фактически не отличается от диаскитеста, только своей специфичностью и чувствительностью. Некоторые специалисты считают, что диаскинтест в скором времени вытеснит манту (исключая ревакцинацию).
Врач из ТД сказал, что возможную инфицированность показывает только манту. Есть ещё TB-Spot, но он в России не применяется.
TB-Spot пименяется, но это обычная пцр. А не применяется T-Spot TB, вот это действительно стоящий метод. А врач в тд просто неграмотная, диаскин - аналог практически манту
Почему бесполезно? А Вы попробуйте! :-)
Выше я ссылаюсь на официальный документ (инструкцию). А Вы свое мнение можете подкрепить чем то большим, чем просто Ваши слова?
Извините, но времени на это нет. Даже спорить не хочу, что слышала в НИИ Туберкулёза, то и написала.
Тогда это не серьезно. Вы могли не так услышать или не так понять. А спорить, действительно, нечего. Нужно просто открыть инструкцию к Диаскинтесту и прочитать. И тут уже совершенно не важно, кто что считает лично, важно то, что написано именно в инструкции.
Может и не в тему, Простите мня, но я в бешенстве от манту.
Заставили сделать... Приехали с дачи, абсолютно здоровыми с румяными щечками. Сделали манту для садика (через 4 дня после дачи). И я разгромлена. Смотрю на спящую дочку - ни кровинки в лице, под глазами синева, губы синюшные...... Вот вам и манту. Пустили заразу по крови.....
Ничего не бред!!!!!! Манту-это ввод туберкулина в кровь и еще кучу всякой х"ерни типа фенола!!! Это очень не полезно для детского (и не только)организма!! Не говоря уже о том,что эта МанТа не информативна.
Внутрикожная. Причем, строго внутрикожная. Подкожное - это нарушение техники введения пробы и такой результат не может считаться достоверным.
Да я не о техники введения, а о том, что туберкулин не попадает в общий кровоток и резкое посинение губ и общая бледность и слабость как следствие Манту мне кажется бредом. Как внутрикожная проба может привести к этому?
Как - не знаю, но у моего ребенка всегда после Манту аллергические пятна по всему телу (т.е. реакция не местная).
Беситесь в первую очередь на себя - все медицинские манипуляции делаются только с вашего согласия, заставить сделать ничего не могут.
Прошла фтизиатра в платной клиники кто-нибудь знает имеют ли право в тубдиспансере не взять заключение? Подскажите пожалуйста!
Я в саду предложила делать своим детям ПЦР (кровь из вены на микобактерии туберкулеза) вместо манту. На что мне заведующая туберкулёзного(!) садика сказала, что ПЦР не выявляет инфицированность микробактерией тубёркулёза, а показывает само заболевание. Киньте ссылочку на документ, чтобы обосновать мою точку зрения. Или я не права?
да, нашла вот что
" Методика полимеразной цепной реакции (ПЦР), которая обладает исключительно высокой чувствительностью (порядок 1-10 микроорганизмов) и высокой специфичностью. ПЦР-метод позволяет улучшить диагностику туберкулеза, сделать ее быстрой и дешевой, а также снимает сомнительные диагнозы при гипердиагностике. Существенным преимуществом этой реакции является возможность работать с малым количеством патологического материала и получение результатов анализа в течение одного рабочего дня. Особенно сильно преимущество ПЦР-метода при внелегочных формах инфекции. Парадоксально, но метод ПЦР до сих пор не принят во фтизиатрии в качестве официального метода диагностики. К сожалению, на настоящий день ситуация такова, что результаты ПЦР обязательно должны быть подтверждены либо одной из официально принятых методик, либо клинически.
В Екатеринбурге ПЦР-метод распространен пока только применительно к диагностике туберкулеза урогенитальной локализации (на платной основе в медицинских центрах). Однако у вашего фтизиатра вы можете запросить направление в Уральский научно-исследовательский институт фтизиопульмонологии (УрНИИФ Минздрава РФ), который является соисполнителем программы "Разработка и внедрение ускоренных методов диагностики и раннего выявления туберкулеза, новых технологий излечения больных туберкулезом различных локализаций, достоверных способов контроля за эпидемиологией» и пройти современную диагностику на туберкулез."
и где здесь, что пцр показывает инфицирование?)) только уже сам туберкулез, в стадии болезни
ну да. Я это не к тому, что инфицирование показывает.
В инфотопе, где ссылка на эту статью на прививкам.нет вывод такой: что ПЦР подтверждает диагноз при сомнениях при традиционных методах. Но не наоборот. Вот это странно. Ну по крайней мере мне не очень понятно. Я теперь ещё больше запуталась.
"ПЦР позволяет обнаружить в исследуемом материале единичные клетки или даже фрагменты ДНК возбудителя". А если ребёнок просто носить микробактерии, привитый или нет, не важно, значит в его жидкостях нет единичных клеток и ДНК возбудителей? Они есть только в уже больном ребёнке?
А если я хочу проверить ребенка (12 лет) не для справки, а для себя и с минимальным риском вреда для ребенка (что исключает Манту), то что нужно делать? У нас уже не первую неделю температура вечером 37,2, ночью может кашлянуть раза 2-3.
