Крио через 20 лет

копировать

http://www.vesti.ru/doc.html?id=399066
собираюсь в криопротокол, прочитала это, сразу так оптимизма прибавилось! Может еще кому-то поможет решииться! Что вы об этом думаете?

копировать

По моему ужас. Представляете лет так через ..-дцать это войдет в норму и будут 60 летние бабульки рожать себе младенцев.

копировать

главное, чтобы эти бабульки понимали, что ребенка надо не только родить себе в удовольствие. Его надо вырастить.

копировать

Девочки, если у вас в стране низкая продолжительность жизни, если у вас женщина в 55 уже пенсионерка, а мужики уже повымирали на 80%, то это проблемы вашей страны. Вы хотя бы читать научились сначала, там дело происходит в США и женщине всего 42 года.

копировать

+100 полностью согласна

копировать

Зачем Вы так??? Не суди, да не судим будешь. Судя по Вашей подписи - ребёнок уже есть. Очень рада, что у Вас всё получилось, но что же теперь, на тех кому за 30-ть крест ставить? Да и наше поколение в 55 на пенсию уже не выйдет - возраст пенсионный поднимут.

копировать

Главное, чтобы этот молодняк тоже понимал, чтобы вырастить надо не только возвраст в паспорте, но и физическое здоровье, материальное обеспечение и мозги.

копировать

Ха! А что "эти бабульки" в итоге и не выращивают? Кому мамашки внуков спихивают? Да своим же 50-60-70 и иногда 80-летним мамам и свекровям. Нет что ли? И возраст при этом никого не смущает. А вот захочет 50-летняя женщина своего собственного ребенка - фи, "старуха", чего захотела, сиди с внуками лучше...:-)

копировать

Они и рожают :-) Честно говоря начинает подбешивать когда женщин в возрасте 40++ уже выбрасывают как ненужный вариант для рождения детей, мне 45 и я продолжаю надеяться что у меня еще будут дети и я таких как ты соплячек еще за пояс заткну и по здоровью и по активности.

копировать

Я с Вами!:)
Молодые почему-то категорически исключают попадание случайного кирпича на голову в расцвете детородного возраста.:) А после 40 предлагают на кладбище отползать, все равно уже не успеть ребенка вырастить!

копировать

Я, собственно говоря, не о женщине и ее 42 годах, а о разрешении хранить эмбрионы 55 лет. Мой "ужас" относится к последнему абзацу статьи.

копировать

"у новорожденного есть родной брат или сестра, который был рожден 20 лет назад из эмбриона от той же пары" - судя по всему, оба раза эмбрионы подсаживались НЕ био-родителям.
А "биоматериал" иногда является единственным средством борьбы с болезнью. Это же не только ЯК, сперма и эмбрионы. Так что закон на мой взгляд медицински полезный, а этическо-моральные проблемы все равно никогда не будут решены.:)

копировать

Ну вот видите, вы нормально отнеслись, а для меня это ужас-ужас, когда детей начинают делать "на заказ".

копировать

Так по сути все ЭКО - это делание детей на заказ.:)

копировать

В принципе да, но для меня донорские клетки и свои, это две большие разницы. Вот я вам приведу реальный пример. Женщина из страны Н едет в страну М где покупает (официально при клинике) ДЯ и ДС. После чего находит СМ которая вынашивает ей ребнка. Для меня такая ситуация дикость, а для вас?

копировать

Я столько в жизни настрадалась уже,столько раз падала и вставала,выла и ревела,не хотела жить и опускала руки на пути к своей крошке.Лично для меня уже ничего не дико,на пути к своему счастью. Каждый перед богом за себя ответит сам.И хоть у меня есть малыш с 6 попытки эко,я хочу еще и еще детей,и буду бороться за это любыми способами.Потому что быть мамой это и есть Счастье.

копировать

Ну если ДС+ДЯ+СМ, то конечно проще усыновить новорожденного, чем такую бадягу затевать. Но там открытым текстом нигде не написано, что это не ее клетки, или что не она выносила. Просто у всех разные проблемы, у кого-то нет своих ЯК, кому-то нужна ДС (или даже ДС+ДЯ), но она хочет сама выносить и почувствовать, что это ЕЕ ребенок, а кто-то наоборот, не может выносить и СМ рожает им биологически родного ребенка. Лично я не вижу в этом никакого криминала. В статье ведь главный упор на то, что клетки хранились 20 лет, и все получилось, просто ЭКО всего 30 лет как делают, и криоконсервация не изучена до конца (срок хранения Э, влияние крио на Э и т.п.)

копировать

Да, вы правы меня слегка не в ту степь понесло :). Просто поразила меня история с этой женщиной. Кстате страна Н этих детей как ее не признала и теперь она не может вернуться обратно в страну проживания.
А насчет статьи. Ну вот обьясните мне зачем хранить клетки 55 лет? Это безусловно очень интересно с исследовательско-научной стороны. Но разговор идет о том что использовать эти клетки по истечении 55 лет можно только нарушая все законы природы, те либо подсаживать их женщинам недетородного возраста либо лудям никакого отношения к этим клеткам не имеющего.

копировать

А еще есть семьи, которые рожают вторых-третьих детей для спасения жизни первого ребенка. Например, для пересадки родственного костного мозга больному раком ребенку.
Также и любой (не только клетки и эмбрионы) замороженный материал можно использовать в мирных целях.

копировать

Согласна, 55 лет - это перебор. Можно максимум лет на 20, если для себя. Просто некоторые оставляют Э на усмотрение клиники, для опытов например, или для подсадки в качестве донорских Э, тогда вполне оправдано

копировать

Как говорится, никогда не говори никогда...
Представьте себя в такой ситуации: яичники не работают, матка к вынашиванию не готова, да плюс полное отсутствие живых сперматозоидов у мужа (или отсутствие мужа).
Что будете делать? Усыновление - вопрос очень сложный, и не каждый готов к этому шагу. А "участие" в процессе беременности и вынашивания, пусть и с чужими клетками и маткой, дает эффект рождения почти своего ребенка.
В общем, я очень рада, что теперь есть возможность иметь детей даже в самом тяжелом случае.

копировать

а мое мнение, что любые способы рождения ребенка нормальные.

копировать

Если для вас дикость, то просто не делайте этого, а во многих странах даже не надо никуда ехать, все будет сделано на месте.

копировать

Я не спрашивала анонимных советов о том что мне делать. Меня интересуют мнения других людей насчет статьи.

копировать

когда используют ДЯ+ДС все-таки условия вынашивания эмбриона намного отличаются от того, в каком состоянии был организм матери-алкашки-наркоманки, которая бросила ребенка в ДД, не кажется? Ведь очень много негативных факторов на эмбрион выпадают именно во время беременности, а в варианте ДЯ+ДС негативные влияния именно во время Б можно свести к минимуму (ну если конечно СМ не будет втихоря бухать и колоться, хотя такой вариант тоже не исключается). Но лично я для себя больше склоняюсь не к варианту ДЯ+ДС, а именно усыновлению...

копировать

А вот представьте - год 2050, приходит пара в клинику и им говорят: "Имеется эмбриончик 2010 года, несколько 2015 и парочка чуть посвежее. Вам какой разморозить?"
Как вам картинка? Я ужаснулась именно сроку хранения эмбрионов. Ведь понятно что пролежавшие 55 лет в морозилке эмбрионы маме/папе уже не вернут, а продадут другим людям.

копировать

Насколько мне известно именно торговля эмбрионами пока запрещена во всех странах.

копировать

По моему тоже, но я не об этом, Я о том к чему может привести принятие закона о длительном хранении эмбрионов. Хотя не исключаю что к тому времени меня это уже не будет шокировать:)

копировать

Мало ли на свете этически проблемных законов? Те же аборты, например.

копировать

Вас шокирует подсадка именно ДЭ? Или их возраст, не поняла? Меня лично ни то ни другое не шокирует. Не так уж и много таких Э остается, ди еще и чтоб можно было по фенотипу выбрать подходящего, а так будет образован банк ДЭ, со всеми описаниями родителей, т.е. все как в обычных донорских программах

копировать

да ладно! Почти во всех клиниках есть процедура подсадки ДЭ, и я не думаю, что это делается бесплатно

копировать

Смотря какую страну вы имеете ввиду.

копировать

я говорю про РФ, т.к. проживаю здесь, по другим странам не знаю

копировать

Да какая в сущности разница? Все лучше, чем в помойное ведро.
Главное - это не как эмбрион получился, кто его выносил, чей биологический материал был или сколько он хранился, а кто вырастил и как воспитал уже ребенка. Мы тут все так зациклены на беременности, как будто в этом весь смысл события. Главное, по-моему, - это человечек, который получится из этой беременности, все остальное : "введeние к книге".