зашла на сайт Рожаны
скинуть подруге их советы по ГВ,а там беспредел вот такой
http://rojana.ru/index.htm
СРОЧНО!!!
02 октября 2010 года рейдеры осуществили нападение на Жанну Владимировну Цареградскую с применением огнестрельного оружия !!!
Допрыгались))
У них на сайте написано, что все, кто к ним негативно относится либо психи, либо наркоманы-алкаши, либо деструктивно мыслят :) Во как.
А по теме, давно пора их было прикрыть. у меня сотрудница на работе была адептом рожаны, рожала дома в ванной, чуть концы не отдала, кормила ребенка( уже когда от грудного вскармливания чуть не тюкнулась) одной кукурузой и лечила исключительно, как ей в рожане советовали, в результате ребенок от банальных простуд каждый раз в больнцу с осложнениями попадал. Не знаю, что случилось, но теперь она их стороной обходит, ни с кем не контачит, и наконец стала ребенка по-человечески кормить и лечить.
На их сайте так все написано, что не возникает сомнений что это секта, с их слов нормальные люди-это те кто работает у них, остальные все психически ненормальные
Да что далеко ходить - вон у нас в форуме беременных "доморожающие" под чЁтким руководстом заинтересованных лиц пасутся!!!! и КАК эти суперакушерки воюют за своих клиенток.. а вы грите рожана... почему их отсюда не погонят не пойму - ведь этож рассадник, тупо неоказание мед помощи :-(
Ну, всё к тому и шло. Кто бы ещё подсказал где "клеветническую программу телеканала РЕН" глянуть :)
на Лясю нефига гнать, при всей свой эм... странности она давала исключительно правильные советы по питанию ребенка, только из-за излишней эмоциональности агрилась на ебанутых мамаш, чем и заработала себе плохую репутацию. А по кормлению она делала большую работу, вправляя долбомамам мозг на место. А то блин обнять и плакать в разделе о кормлении: "ребенку 2 месяца, можно ли уже кормить копченостями и икрой", "ребенку 6 месяцев, отказывается есть салаты с майонезом, что делать" итд итп, столько там подобных тем.
Ну я-то с Лясей не пресекалась, славатегосспади) Да и в разделах кормления ни разу не была) ИМХО, еси тетко хочет кормить дите в два месяца икрой, - значит, оно йобнутое тетко, ее стерилизовать надо было, а теперь не сделаешь ничего) Тока детю посочувствовать(
А Ляся, это ЛЕГЕНДА))) Как СИКЕЛЬ))))
Просто доброй половине инфантильных мамаш даже в голову не приходит, что можно сделать что-то поперек того, что мама с бабушкой говорят.
А икорка она каллорийная.
Опыт самой евы показал, что просто кинуть ссылку на правильную медицинскую статью о кормлении - это пустой пшик для некоторого строения мозга.
Они мозгами вообще пользоваться не пытаются, пока Ляся им не напишет, что дамО полное дуркО и гробит ребенка.
До сих пор считаю, что от Ляси пользы было столько, что явление это надо тщательно исследовать и претворять в жизнь не оглашая, что это шоковая терапия.
ЗЫ. одна моя не очень близкая, но реальная нерожавшая знакомая благодаря Лясе кормила грудью приёмного ребенка. ИМХО это дорогого стоит.
*изпацтала*
"Разыгравшаяся череда трагических событий повлекла необходимость проведения психиатрической экспертизы оставшихся сотрудников Центра, ведущими специалистами страны в области психиатрии.
Сегодня мы можем с полной уверенностью подтвердить психическое здоровье следующих руководителей и сотрудников Центра «Рожана»:
Цареградские Жанна Владимировна и Андрей Владимирович – учредители Центра «Рожана»
Караваева Юлия Вениаминовна – директор Центра «Рожана»
Манакова Екатерина Александровна – консультант по грудному вскармливанию
По результатам обследования сотрудников список будет продолжен."
а без их советов ГВ не задастся штоль? в канатчикову дачу еще б обратились,там тоже могут посоветовать :)
да задастся,просто там ну совсем темная мама насчет ГВ,по режиму каждые 3 часа по 20 минут,ночью спать и тыды))
ну и дабы не быть голословной решила скинуть умные высказывания)))
А вот зачем? Пусть мама сама сделает то, что считает нужным и все советы в инете найдет.Вам не следует ей ссылки посылать.Кормить детей не сложно-заплакал-покорми.Я кормила своих ровно столько, сколько они просили и никакой режим не соблюдала.Выкормила троих,кормила до 2 лет и никаких советов не читла и не слушала,природа-вот главный советчик.
Я так понимаю, что в "Кормлении" раньше адептши Рожаны сидели. Года три назад, когда еще была кормящей, я имела глупость вступить в какую-то дискуссию на тему "зачем нужны консультанты по ГВ?". Я всего лишь скромно поделилась опытом, что я двоих вскормила без консультантов и задала практически слово в слово ваш вопрос. Что было- что было!!! Мне за один день доказали, что я не мать, что у детей моих напрочь испорчен захват (при том, что старшему на тот момент было 8 лет, а младший уже отваливался от груди после полутора года кормления), искривлен прикус, и вообще, не может меня быть, потому что быть не может. Мать без консультанта - это и не мать, а жалкое ее подобие. :) Я тогда была шокирована количеством засранных напрочь голов.
Я в кормлении не была ни разу-сходить,штоль,просветицца....как-то мне всегда думалось,что эти консультанты-сплошное "горе от ума"
Гыыы..:-D я один раз туда сходила-почитала, так у меня волосы дыбом встали. Там какие-то тетеньки с пеною у рта доказывали, что ребенка надобно кормить чуть не до пяти лет. А еще те тетеньки не верили ни в какую, что дети на определенном этапе - когда у них зубы прорежутся - сами от кормления отказываются (что, в общем-то, и предусмотрено матушкой-Природой). Жуть там, жуть..
*обижАно* плохо ходили [-X , не чуть не до пяти, а до школы [-( а если в школе захочет (ну там нервы, адаптация и все такое) ВОЗОБНОВИТЬ тоже можно! Ляси на вас нет, мамаша!
Я седня сходила.мож не сезон,но вроде нормально там все :)дочь маминой подруги -убежденный адепт Рожаны.Помню,как при встрече она мне доказывала,КАК именно надо кормить и пользовать детенышей (а если не так,то усе-мамо-ехидно :) ).Мне вообще эта тема кормящего подвига не близка-кормятся дети,и ладно.Однако,если б у меня дети ели смесь,то успевала бы я намного меньше.
А какую зарплату получают в США... Приходила ко мне в госпитале одна такая,вызвали медсестры,т.к. моя средняя не захватывала сосок.Пришла,посмотрела и сказала,чтобы я дала дочке бутылку,т.к. нее маленькая уздечка и она не сможет сама сосать.Вот и все,счет огромный выставила моей страховой за свою консультацию. Ничего,сами с дочей разобрались,голод не тетка.Уздечку потом подрезали,когда она говорить не смогла.
вы посмотрите, сколько вокруг мамашек, у которых "в 2 месяца перестала кормить, потому как молоко пропало", или "больно было, кормить не стала". Среди консультантов, конечно 90% шарлатаны, но есть и нормальные, которые таким мамашам мозги вправляют.
А вы считаете, что реально нет мам, которые не могут кормить ребенка? Ну-ну. К сожалению их достаточно много, и не всем может помочь консультант.
таких мам реально нет :) Ну просто не бывает не молочных женщин, ну вот вообще, есть только те, кто не хочет этого делать. У нас каждая вторая такой прикидывается. Просто потому, что ничего не знают о кормлении, в 2 месяца, когда устанавливается лактация и кончаются приливы они и считают, что "молоко пропало". Поэтому консультанты нужны, только нормальные консультанты, таких в Москве единицы буквально, но они реально вытаскивают гиблые случаи и мамы кормят потом долго, без проблем (то, что у рожаны на сайте полнейшее маркобесие, таких бы поменьше). Но я никого не убеждаю :) Кто не хочет - того и консультанты не убедят, что можно кормить.
у меня подруга не могла кормить, и никакие консультанты ей бы не помогли, у нее после родов сразу сахарный диабет нашли, молока вообще не было, ни капли, вот вам и немолочная женщина, да и кормить нельзя было вообще.
а вы типа медик, что такую ахинею сморозили? Или просто термин понравился? :) какое отношение это имеет к кормлению? или вы так просто сказали, чтоб хоть что-то сказать? Это возрастное изменение, в период климакса проявляется, причем даже не у всех женщин. В молодом возрасте бывает чрезвычайно редко. Кормить могут все женщины, потому как 90%+ здоровы, и кормить могут. Не кормят те, кто ищет отмазки и отговорки. Кто хочет - кормят при любых обстоятельствах. Просто к этому усилия прикладывать надо, трудиться, но не все на это способны. Ведь намного легче сказать "ах, молоко пропало" и сунуть дитю бутылку.
Я не "типа медик", а врач-маммолог. Ранняя жировая инволюция - достаточно часто возникает в молодом возрасте. А ваша агрессия абсолютно непонятна, проблемы?
врач-маммолог не будет писать ахинею. РЖИ бывает частичная, чаще не является препятствием к кормлению. Сейчас тупо лень давать подробное объяснение, вы можете напридумывать еще с десяток отговорок на тему "чтобы не кормить", заради Бога, я просто повторю еще раз: кто реально ХОЧЕТ кормить, для тех нет препятствий, а кто НЕ хочет кормить, тот даже при 100% здоровье напридумывает себе кучу поводов не кормить.
В полемику больше не вступаю, я свое мнение высказала.
У нее молока вообще не было, даже молозива не было, а если бы и было, то врач ей категорически!!! запретила это делать, на тот момент она была близка к диабетической коме, сахар был 22 при норме в 6. Хрен знает чем бы это кормление закончилось. Молоко бы было как сгущенка(знаю, т.к. у родственницы диабет и она пыталась ребенка грудью кормить, реально сгущенка, только жидкая), что для ребенка не есть гуд.
чего вы этим дурам объясняете! они считают, что если у них проблем не было, то все остальные придуряются. так же дела обстоят и с бесплодием. те, кто как крольчи залетают, считают что бесплодные просто не в той позе детей делают. сытый голодного....
Да разумеется проблемы только у вас, умных, а главное корректных бывают! Больше - ни у кого!
Вы не совсем владеете информацией. Есть "не молочные" женщины, и чаще всего они как раз были бы не против кормить. Например, у меня ребенок умер и мне в советском роддоме и потом в ЖК очень жестко пережигали молоко. И нас там было несколько таких, убитых горем молодых девушек. Я потом родила и раскормилась, а вот другие мои знакомые не смогли. Но кормить для меня была страшная мука, практически все протоки сужены. Больше ГВ не хочу.
категорически не согласна. Кто не хочет - ищет оправдания, кто хочет - ищет возможности. Оставив в стороне небольшой % женщин с медицинскими проблемами (диабет, рак и прочее) среди остальных женщин нет не молочных. Все зависит от желания.
+1, если уж приемные не рожавшие мамы начинают кормить грудью малышей, то вообще ничего невозможного не остается.
Я тоже месяц мучалась после роддомовских сосок, ничего, сдюжила, без консультантов. Правда, могут сказать, что с консультантами вообще сразу бы как по маслу пошло, но не в этом суть.
звание "медик", к сожалению, еще не показатель того, что человек владеет информацией. Тысячи совершенно безграмотных врачей вокруг. Уж сколько встречалось педиатров! которые лепили такие перлы, что хоть стой хоть падай. Из нии педиатрии , 6 лет назад кмн! про кормление такое заливала, что хотелось обнять и плакать. Эта заслуженная тетушка втирала мне, что нельзя мальчиков грудью кормить больше 6 месяцев, что от этого неправильное развитие у них будет. А медик, приходившая домой после рождения ребенка угрожала, что если босиком по полу ходить - то будет у меня менингит и я им ребенка заражу (родила летом, кстати, потому и босиком ходила, жарко было) и прочее и прочее. В то же время люди, не имеющие диплома медика, зачастую оказываются намного более информированными, потому как жизнь заставляет изучить столько инфы по нужному вопросу, что любой врач удивится.
Врач в ЖК заявила мне, что я сама икаю, когда я пыталась ей сказать, что по иканию ребенка в животе предполагаю, что он перевернулся головой вниз, что в этот же день УЗИ и подтвердило. А врач обсмеяла меня и сказала, что дети в утробе НЕ ИКАЮТ!!! Вот примерно так и сказала :)
А медицинское образование дает абсолютную правоту мнения? Тетя-медик на нашем участке в поликлинике говорила мне, что моя Иринка скоро загнется от голова, что сегодня-завтра у нас начнется обезвоживание, что я все делаю не то и не так - и потом поджимала губы, когда мы только росли и крепли и даже не болели в первый год ни разу. Зато она была по уши довольна, что я исполняю все ее указания и докармливаю смесью Аленку (т.е. очень быстро докорм перешел в основное вскармливание), а потом всплескивала руками - ой, почему же у вас аллергия такая сильная, что ничем ее не вылечить вообще, ой почему же ребеночек слабенький такой, все ведь правильно делали? Это - медик с полной информацией. И последствия ее знаний.
Ну вот я такая мама. Консультант помочь не смог. Ну если у ребенка от молока начиналась страшенная аллергия и она такой коркой покрывалась, что хоть кричи надо было издеваться дальше, да?
Диету для меня не смог подобрать ни один врач. И консультант тоже не смог.
блин, но это тоже не из той области, тут консультанты ни при чем, это чисто врачебная проблема была. И напомнили мне мою подругу, все плачется, что дочка покрыта коркой, аллергия у нее, а сама ей шоколадки сует и чаем хипповским поит (где химия одна). А тоже, плачется, что врачи помочь не могут от аллергии избавиться и лекарства никакие не помогают.
Я не плачусь) Мы попробовали несколько диет, естественно безо всякой химии, попробовали по разному сочетать продукты, по разному балансировать мясо - овощи - каши. Не прокатила ни одна из диет.
Как только сменили молоко на смесь все прошло, решили больше не экспериментировать.
Самое интересное, что мелкая, т-т-т, выросла абсолютным неаллергиком) Лопает все продукты, на которые в принципе может быть аллергия, в тех количествах, которые хочет и хоть бы хны)
Реально такие мамы есть. Одна на много миллионов примерно. Остальные просто не знают, как это правильно делать. Потому что когда "ой, молока мало стало, 20 мл всего нацеживается", и "ой, прям в первый день ребенок полкило не прибавил" - это не тот случай, когда мама реально не может кормить ребенка. А именно таких - 2 из каждых 3 мам почему-то. Сама такой была с первой дочкой...
Когда у меня сын в неделю от роду отказался от груди - позвонила я эНтому самому консультанту. Ну то да се, она мне стала советы давать - раздеться догола, привязать к себе слингом ребенка и ходить с ним, чтобы он почувствовал запах матери и слился с моим биополем, закрыть все форточки в доме дабы не допустить кислородного отравления, а когда я сказала, что родила путем КС - на том конце провода после гробового молчания: НУ что же вы сразу-то не сказали??! Мы не занимаемся налаживание ГВ у детей, рожденных противоестественным путем.
На мои робкие возражения, что я бы тогда не родила - было сказано: есть такая мудрая вещь в природе - естественный отбор. Не зря придуман Богом и природой!
А потом выдала: ну вообще конечно - жить захочет, будет есть. И отключилась.
Так что - у меня к Рожане бАААльшие вопросы были! :-)
Marsha V.I.P. написал(а): >> у детей, рожденных противоестественным путем.... было сказано: есть такая мудрая вещь в природе - естественный отбор...
Епть! то есть они фактически сожалели что ребенок родился живым и здоровым? то есть по их мнению - это нелюдь, который должен был умереть????
пиздец!
Получается, что так. Понимаете теперь, почему я так не люблю Рожану, хотя "впрямую" дела с ними не имела?
Дама-консультант стала докапываться до причин КС, а когда я сказала, что ребенок был очень крупный, а проблемы были у меня по гормональнйо части - то вот это она тогда и сказала.
ну в общем я с Вами!)
мой тож кесаренок (ноги вниз всю беременность у него были - начальнег!)...
и молока у меня с первых дней мало-мало было как не пытались мне его наладить расцедить в РД, ГК, бабки-мамки!
до 1,5 мес промучила смешанным (50гр в стуки мое, остальное иск) и не спали-неспали-орали-не пукали-срыгивания фонтанирующие.. потом больница с атопическим дерматитом и коликами желудочными.. анализы.. мамино молочко отравлено антибиотиком и рекомендация бросать нафиг все ГВ! бросили! и месяц покоя! а потом начались зубы))
так шо пошла в жопу рожана!
Дело-то давнее, уже почти 10 лет прошло. Но любви к г-же Цареградской и ее адептам - мне не прибавило.
Зачем вправляют, скажите? А если у родителей сознательный выбор отказаться от ГВ? Например, потому что папа тоже хочет ребенка покормить, это очень важный момент близости и импринтинга: кормление, тепло, безопасность?
Я,например, если еще рожу - ГВ больше 2 месяцев даже не рассматриваю, мне это не нужно.
у вашего папы есть грудь и молоко?!?!?!?!? :scared1 или вы грудничка сразу же химотой кормить собрались? Без химоты что, папа дите любить не будет? :)
так это вы из рожаны :) такую херь сморозить про папу и импринтинг (нахватались блин их сумерек херни) могли тока совсем шибанутые :) Перестать кормить молоком и перевести на химию по такой причине как "папе тоже хочется" может тока женчино без мозгов, типа рожановских :)
Логично... Плевать на ребенка, плевать на здоровье - главное, чтобы папа и мама играли в новорожденую игрушку по приятным для них правилам. Слушайте, дайте угадаю - вы вероятно и памперсы менять не будете - вам это тоже уж наверняка не нужно?
Я выкормила троих детей практиццки до 2-х лет каждую, но никогда не брошу камень в огород тех, кто не смог (по разным причинам, хоть бы и из жалости к себе) кормить грудью. Самое главное, чтобы мама была спокойна, ребенок сыт, а как им удобнее этого достигать - это их дело. Первый год жизни ребенка - и так испытание, особенно, если он первый, нафиг все усложнять?
"Сделайте майонезик из свежего грудного молока и спермы мужа.... порежте плаценту поперек волокон тонкими полосочками...." :sick3
"После всего произошедшего он уже никогда не сможет стать полноценным родителем!" :-o:-o:-o
Прочла, протерла глаза и прочла еще раз.
Пипец головного мозга, простите мой французский.
Долбанушка главная жива осталась?
Каждый день, вычеркнутый из ее психованной деятельности - это спасенные жизни и психика мам и детей. Такого мракобесия я уже лавно не встречала, наблюдаю за скандалами вокруг нее лет 8, изумляюсь, что она все ще не только не сидит, но и продолжает свою деятельность.
Эта Рожана - настоящая, хрестоматийная секта.
Нет, это как раз НЕ удивляет, потому что внушаемых людей, которые валом валят в секты, на психологические курсы к идиотам-ведущим и в различные МЛМ вокруг полным-полно.
Удивляет, почему власти это не прикрывают, видимо у них какая-то большая и волосатая лапа имеется.
Там нарушений - тысячи, многие уголовно наказыемы, там люди без медицинского образования или с недостаточным образованием занимаются медицинской деятельностью.
Дети погибают.
И - тишина!
Хотела бы я прочесть точку зрения обвиненных в налете людей, особенно про то, что с мальчиком случилось.
Засрать мозги беременным или только что родившим - плюнуть раз. Особенно, если рядом нет здравомыслящих людей, или женщина без родственников или семьи - это провоцирующие факторы. Психика очень уязвимая.
Папаши очень часто бывают еще в более страшном неадеквате, чем мамаши. Есть люди очень внушаемые по жизни. А если люди молодые, никого рядом нет?
После рождения отпрыска, имеется в виду. Если бы все было так просто - то не было бы такого количества поклонников этого дерьма.
Мой хороший знакомый акушер-гинеколог. Он говорит, что большинство папаш, с детьми которых случилось несчастье в результате таких вот рожан и прочих домашних родов поясняют, что просто супруга все решила, мол, ей так лучше, а он типа белый и пушистый.
рейдеры то поди в погонах были, да по решению суда?
давно пора прикрыть эту странную конторку.
о! какая ..ня:
Второе правило: если материнская организация предлагает совершать противоестественные вещи (клинические роды, роды в воду, динамическая гимнастика, кесарево сечение, роды с эпидуральной анестезией, воспитание ребенка исключительно через поощрение, плавание грудничков, вакцинация и т.д.) – это деструктивное воздействие. Практиковать ненормальности могут только лица с соответствующим состоянием психики, а они по закону индукции обязательно окажут на вас пагубное воздействие.
И вот еще)))
Заказное телевидение
Если вы до сих пор верите тому, что показывают по телевизору, значит вы или слепы, или страдаете слабоумием
это точно на сайте пописано? о Боже ж мо! и они еще удивляются, что православные священники участвуют в их гонении! бесовщина какая-то!
не зря дьявола лукавым зовут
чо-то пропустила - а чо плавать-то незя? мож и не мыццо им? счастье не смывать шоб и ауру какуюнить?!
то исть физической культуры никакой? возлежать на диване с сиской в зубах? *представила и уползла ржать за шкапом*
ага, оттуда скопировала)) вообще ща почитала, ржу в голос! вот не нормальнее ничего не читала, диагноз автора на лицо)))
роды в воду, не поняла, рожана же именно на них упор делала, почему тут вдруг написано, что нельзя?
Ошибаетесь, путаетесь в матчасти! Рожана всегда была против родов в воду, она считает их противоестественными для человека.
а вот про вакцинацию плюсанусь, противоестественное это. Причем раньше я бы порвала любого за такие слова, но свекровь врач педиатр полностью перевернула мой взгляд на это дело. Своим детям врачи редко прививки делают, а чужих прививают, потому как за количество им премии выдают.
чегож тогда остальные не исчезают? Зато множество болячек, от которых прививки не делали - и они сами собой исчезли.
так и оспа не за 5 лет исчезла, так и в то время не спрашивали, привить или нет, непривитые и будут болеть.
извините, я в дискуссию вступать не буду, "непривитые и будут болеть" может сказать только человек, ничего кроме агитационных плакатов по прививкам не читавший.
Завтра выложу официальную статистику института габричевсого по кори, правда за 2004 год, я тогда сына родила и очень этим вопросом интересовалась, так вот, заболеваемость корью среди НЕпривитых в три раза меньше, чем у привитых, а уж у ревакцинированных заболеваемость вообще зашкаливает, так что...
А полиомиелит (если правильно пишу это слово)? Есть статистика заболевших после грамотно проведенной (подчеркиваю, грамотно) вакцинации?
по ОФИЦИАЛЬНОЙ!!! статистике ВОЗ в России было зафиксировано 12 случаев полио, и все они были вакциноассоциированными (то есть постпрививочный), дикого полио в России нет.
Весной была паника по поводу привезенного полио из таджикистана, если не ошибаюсь, так опять же, по официальной статистике 90% заболевших были привиты, они получили от 5 до 10+ доз вакцины (только вдумайтесь, более 10 раз привили, а человек все-равно заболел).
Ничего, что оспу уже больше 100 лет прививают, а все остальное всего несколько десятков лет?
Не надо так про врачей обобщать. У меня очень много знакомых врачей и они прививки своим детям делают как раз. Так что обобщать я бы не стала.
Моя бабушка работала еще при СССРе в Морозовской больнице - так вот: еще в 70-е годы она мне оформила медотвод от всех прививок (и всем остальным своим внукам тоже). Пока все живы ттт
Единицы не прививают своих детей, если мы об официальной медицине говорим, а не о дохтуре Кашпировском или кто там щас ваяет...
в официальной медицине все дружно за прививки ;) иначе им по шапке надают, премии лишат и с работы выгонят :) А лично для себя - детям многие не колят.
И я. Понимаю мотивацию тех, кто не делает прививок, но чту теорию вероятностей. И да, на мне ответственность и я тоже готова ее нести))
Мы все - да, а вот она - "Главным и единственным разработчиком всех программ и методик Центра является Цареградская Жанна Владимировна, выдающая способность которой заключается в проникновении в суть явлений и умении одновременно охватывать невероятно огромное количество причинно-следственных связей. Это чрезвычайно редкостное явление. Для того, чтобы повторить то, что она делает недостаточно быть высокоинтеллектуальным человеком. Надо иметь сверхспособности. Отличает Жанну Владимировну также честность и преданность делу, а это главные показатели нравственного здоровья."
О КАК! Сверхспособностиу дамО.
гы) еще ибабки нехилые патят.2000$ стоила поработать у нее на даче ,она в это времаы детей"воспитывала" они в се в одной комнате сидели на полу голой сракой и большим достижением считалось выполз на улицу поссать!!!!!! за одно это любой нормальный родитель расквасил бы ей хайло,а эти дебилы бакбки платил ии еще в очереди дрались,кто первый поедет)
вобщем УРА !!! Наконец таки начали борьбу с сектами ,может пересажают уже всех вслед за Колыбелькой?!
http://newstube.ru/media/prishla-stat'-nastoyashhej-mater'yu-a-v-itoge-brosila-rebenka
Ролик Рен-ТВ
http://newstube.ru/media/prishla-stat'-nastoyashhej-mater'yu-a-v-itoge-brosila-rebenka
Сорьки, я без нормальной мышки мож чего пропустила или недокопировала. Короче на ньюстубе в поиске "Рожана" забейте и будет вам ролик.
http://www.newstube.ru/search?Text=%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0
вот ссылка. УЖАС:( секта однозначно
КОгда у людей нет мозгов они бегают по консультантам по ГВ рожают в ванной и прочее прочее
ко мне приезжал консультант по ГВ,очень хотелось кормить,а дочь после родов была в хирургии месяц,там полностью ИВ было через соску горчичную с большой дыркой))так вот я сцеживалась,а когда выписали дочку не знала как ваще организовать переход с ИВ на ГВ.
Ну честно сказать консультант мне помогла только в том,что уверенности прибавила..разложила по полочкам все по-умному типа,по ВОЗу))
но консультант была из Радуги материнства..они там адекватные)))рассказала,прикладывание проверила,успокоила...
А то сумбур такой был.
В итоге кормлю еще))
А, что, кому-то эта структура мешает - жить? Насколько знаю, они ведут самостоятельный образ жизни, и никому свои взгляды, шибко - не навязывают! От чего такой негатиффф?
Я как-то заходила на их сайт, тут же на Еве ссылку давали, и офигела, если честно. Я в этом топе пока не высказывалась, но негатив к этой организации таки у меня всё же появился после того посещения....
Ну вообще навязывают. Иногда даже обидно, что получается эффект "от противного", теперь, когда все начитались. Я думаю так: есть определенный процент женщин, которым в принципе придет в голову обратиться к консультанту, среди них будут те, кто готов слушать и принимать все на веру, но все эти женщины не могут быть в одинаковых условиях, однако же "рецепт" им дается один и тот же. Кому-то он реально поможет (на том все и закончится), кому-то поможет - но общение продолжится, кому-то нет или не в полной мере. И у последних двух категорий испаряются остатки здравого смысла, если они достаточно внушаемы.
хочу заступиться за рожану. лично я нашла для себя в рожане много интересного и познавательного, и консультант их мне очень помог. то, что рожана кому-то не подходит тоже не означает, что ее нужно закрыть.
дак вас много таких безмозглых,кто готов аферистам деньги носить)))она не просто кому то не подхоит,она вредна и наконец таки разогнал ии дай бог посадят
она вовсе не всем вредна, еще раз повторю, мне оказалась очень полезна. не нужно уподобляться шарикову и накидываться на все, что не понимаешь.
дад,а там на сайте ,так и написано,что все ,кто не с ними ,все психопаты)))хорошо вам мозг промыли,хотя наверно только с полным отсутствием оного можно туда попасть
+1 Из-за их работы (ЛЛЛ в основном в мире, но у нас Рожана больше) за эти 10-15 лет и ВОЗовские нормативы поменялись, и врачи уже после курсов повышения квалификации на соках в 3 месяца и принудительном допаивании не настаивают. И общая неграмотность в этом отношении сильно снизилась.
кому-то удобнее в статьях, а кому-то у рожаны. ни в одной статье не будет написано, где конкретно в вашей квартире поставить ванночку для купания и какими пеленками из тех, которые есть у вас в наличии, пользоваться. и как наладить высаживание конкретно в вашей квартире. я все литературу в свое время прочла, но решиться на высаживание по книжкам так и не смогла, очень помог консультант
Я полагаю, что информация заведомо вредная не должна распространяться. Информация от рожаны - заведомо вредная.
А о подробностях можно говорить с читателями статей, заслуживающих доверия, которые способны экстраполировать информацию, почерпнутую в статье,куда нужно.
Не решать - оценивать, иметь мнение. Не нужно обвинять меня в синдроме Господа Бога:-)
оценивать - ради бога. для своего личного использования. но это не означаент, что рожана вредна для всех. если рожана не нравится, можно просто в нее не ходить.
Если не для всех, а для многих, то что? Пусть будет? Да, можно, конечно, оставить все на совести тех, кто пострадал от этого...ммм...заведения, в конечном счете, они и платят по счетам. Но государство, по хорошему-то, должно защитить тех,кто еще может пострадать , попав в ряды приверженцев этой самой Рожаны.
Ошибки делают все, как ни печально.Но роддома закрывать нельзя хотя бы потому, что во многих случаях, когда требуются серьезные медицинские и хирургические в т.ч. вмешательства им просто нет альтернативы. О пострадавших в таких вот рожанах можно найти информацию, если, конечно, интересно. Я этого делать не буду.
тогда чем пострадавшие от рожаны отличаются от пострадавших в роддомах, которых, кстати, гораздо больше?
Хотя бы тем, что пострадавшие от рожаны не хотели принимать в расчет возможность необходимости медицинского вмешательства, требующего высокой квалификации врача.
пострадавшие от рожаны надеятся на помощь рожаны, но ее не получают. пострадавшие от врачей в роддомах надеятся на медицинскую помощь, но ее не получают. чем одни отличаются от других? почему рожану надо закрыть, а роддома оставить? почему одни имеют право на ошибку, а другие нет? где все-таки конкретно пострадавшие от рожаны, а не от "таких вот рожан"?
По энному кругу пошли? В последний раз повторяю: пострадавшие в роддоме могли получить помощь, но не получили. Пострадавшие в Рожане определенного вида помощи получить не могли заведомо.И какая разница, где искать пострадавших конкретно в Рожане? Я этим заниматься не буду точно.Давайте заканчивать, что ли, а?Мне в любом случае на работу пора:-)
они НЕ получили медицинскую помощь потому, что заранее НЕ хотели ее получать, а хотели получать, скорее всего какую-то другую. в общем-то, это их право
Да ничего они не хотели другого, им просто мозги засрали...за их же деньги.
таких дур не бывает, сказал мне муж, скорее всего туда идут либо безмозглые дуры, либо одинокие жаждущие общения. либо те. чьи мужья плевать хотели на то, что их будущие дети могут погибнуть при рождении в ванной без квалифицированной! помощи, или стать моральными уродами, если их мамаши будут до 15 лет сиськой кормить, чтобы "малыш" стресс после школы снял.
О! Другой разговор. Но вот не хотеть получать медицинскую помощь в случае необходимости - само по себе нездорово. И потакать этому не след.Все равно что плевать на самоубийц...тоже ведь их личный выбор, правда?
ванночку для купания надо ставить в ванной, это очевидно:)с пеленками трудновато, без консультанта никак)))))))) а высаживание это чЁ?:)эт зачем? ребенок и без консультанта сам к этому придет.
сплошной засЁр мозга
Если у взрослой тетки возникают вопросы, где поставить ванночку и какими пеленками пользоваться, тогда в Рожану конечно. Детский сад.
Вы серьезно или стеб? Сами не разберетесь, куда ванночку поставить? :-о То же с пеленками. Высаживание в конкретной квартире вообще звучит мистически :-о
ооо там ваще много чего мистичесского,например пор то,что папе ваще нельзя к ребенку подходить,и про то,как ребенок обязан сидеть голый на клеенке и рассматривать свои фикалии,иначе никак не будет развиваться)
боже мой, правда что ли? и откуда берутся желающие все это слушать??? бред же невероятный
Я думаю все-ж таки утрированно Бонничка написала. Я в свое время вызывала консультанта по ГВ из Рожаны, интересовало именно грудное вскармливание. Ничего ужасного консультант мне не сделала, ну говорила, что надо с ребенком вместе спать, я покивала головой и сделала по своему(ребенок в кроватке спал), ну сказала, что не надо пользоваться подгузниками, мы все равно ими пользовались... Вобщем, меня интересовало конкретно ГВ, по нему я ответы на свои вопросы получила... Консультант была у меня один раз, больше я к ним не обращалась(не было такой необходимости) и они меня тоже никак не беспокоили(не звонили, не навязывали свои услуги, не приглашали ни на какие семинары и т.п.)... Вобщем, у меня негатива не осталось.
миче я не утрирую,так и пислаи ,прямым текстом,что тольк оребенок ,который с голой сракой на клеенке способен понять ,как посрать ,и не надо спешить его мыть,пусть рассмотрит все это,клянусь,так и писали.
Ну в такие подробности я не вдавалась :) Мой в памперсы "свои дела" делал до 2-х лет. ПРосто если кто-то хочет заморачиваться высаживаниями на клеенку и проч., ведь это их личное дело. Может людям времени девать некуда, а может не напрягают их все эти высаживания... Меня напрягало бы стирать марлевые подгузники, пусть и в стиральной машинке, я ленивая, поэтому у меня изначально такой вопрос не поднимался :) А подружка, у меня есть, она первые две недели после роддома честно пыталась пользоваться марлевыми подгузниками(при этом ни о какой рожане понятия не имела), это ей свекровь внушила, что только ими надо, а одноразовые это зло... Но через 2 недели свекровь была послана в сад.
я, честно говоря, не разобралась. и вообще ребенка боялась, до этого чужих детей тоже в руках не держала. не хотела вступать с вами в полемику, но трудно удержаться. после родов у меня была натурально паника, я не знала, что делать с ребенком. советы мамы меня категорически не устраивали, а другого источника информации в этот момент не было. рожана для меня оказалась взглядом с совсем с другой стороны, более удобной и приемлимой для меня. и после этого мне лично жить с моим ребенком стало гораздо проще.
а ваночка в ванной у нас не помещалась, кстати. высаживать просто трудно начать, не посмотрев, как это делается.
А памперсов раньше не было. :-) Очень удобно, если есть силы, настрой и желание. :-)
гыыыыыы ну действительно не прелесть ли)))за то ш овам с умняком на харе раскажут где ванночку поставить,вы мин 50$ даете)))вам самой с себя нще смешно?
оборжаться, про высаживание по книжкам конкретно в определенной квартире,фен-шуй прям.
консультант за ваши деньги научит вас не только высаживать ребенка,но и по направлению в какую часть света ему пукать.
Маразм.
У меня есть знакомая рожанутая семейка. Ну мама там со сдвигом хорошим, папа.... ну он не особо в курсах, на какие сборища его жена ездит ну типа там рассказывают, как детей воспитывать надо....
Кормились они до 3,5 лет, воспитывались по всем правилам рожаны, прививок не делали, высаживались.
Объективно: До 4 лет ребенок был абсолютно асоциален, боялся чужих и плакал даже если папа что-то громко сказал. До 4 лет не было речи. Ребенка стараются никуда не вывозить, т.к. не привит. В 4,5 года ребенок пошел в сад ровно на 1 день, сразу же заболел. Частенько мочит штанишки днем. Абсолютно не признает никаких норм поведения. Заболеваний НС у ребенка нет, так воспитан.
Только, рожанистки, не надо говорить, что судить по одному случаю... бла-бла-бла.....
ЧуднЫх долгокормящих и их детей можно встретить везде и глядя на них выводы напрашиваются некоторые.... Кроме того, инфы в интернете полно, и рассказов о неудачных родах, и о непрофессионализме консультантов, и о сборищах, и о тренингах (в частности "Дача").
Просто эту семью я знаю достаточно хорошо, чтобы судить о том, к чему привело рожановское воспитание. А категория этой семьи стопудовоподходящая для рожаны - семья долго не могла иметь ребенка, поэтому внушаемость после родов была просто колоссальная+в семье водятся денежки.
И вроде бы начиналось все неплохо у рожаны. Просто центр по грудному вскармливанию. Они пропагандировали ГВ до 2 лет и предлагали помощь в организации ГВ. А потом ЖВ стали приходить какие-то безумные идеи по воспитанию и в конце концов она возомнила себя суперчеловеком, а всех вокруг психически больными.
но реально ведь секта!
Вы читали что написано на сайте сейчас? Это ведь бред полнейший, трансляция из дурдома! Это ведь она про себя составила сама и кто-то это на сайте разместил! Понятно, что она больна, но те кто сейчас рядом с ней (делают ей сайт, поддерживают её) они-то что? Они не видят. что имеют дело с шизофреничкой? Они зомбированы?
Простите, я анонимно. Девушка-рожанистка тоже тут бывает.
ну конечно, перестать кормить грудью в 2 месяца и начать кормить химотой, обколоть по самые помидоры прививками чтоб нафиг иммунитет убить, оставить ребенка срать в штаны до 5 лет (как же, высаживание зло) для вас норма, ага :)
Пугливый ребенок вырастает совсем не от кормления, отказа от прививок и высаживания.
ни разу не рожанистка, просто вменяемая :) Кормить грудью - нормально! Не давать вкалывать ребенку кучу химии и заразы - нормально! Приучать к горшку - нормально! И рожана тут ни при чем :)
А что, существует лишь два варианта - либо кормить грудью до 4 лет и "высаживать" с рождения, либо ГВ до 2 мес. максимум и памперсы до 5 лет?
Крайности в любом случае - не есть хорошо. Главное - с умом относится к кормлению, памперсам и прочему.
А "рожана" - это однозначно секта. Не из-за высаживания пресловутого.... Вы почитайте, чего они там на сайте пишут - сомнения все отпадут. А консультации психически неуравновешенных людей из секты до добра не доведут, даже если консультации эти - о ГВ...
так именно об этом я и говорю. Вы сами назвали альтернативу высаживания с рождения и ГВ до 5 лет: по вашему мнению, это ГВ от силы 2 мес (а потом химия... какая?) и памперсы до 5 лет.
Я про того конкретного ребенка говорить ничего не буду, я сама знала мамашку, боготворящую Рожану. Ничего плохого о ее детях сказать не могу, но сама мамочка в пору нашего общения (и ее увлечения Рожаной) была, мягко говоря, в неадеквате.
Рожана с первого взгляда говорит о довольно правильных вещах - о пользе ГВ, например; но в их интерпретации эти правильные вещи превращаются в абсурд.
Стоооооп! Не надо подменять критерии нормальности критериями навязанными фанатичной шизофреничкой.
Кормить грудью - нормально. Вопрос в том, до какого возраста? Не кормить грудью - тоже нормально. никто не имеет права за это осуждать.
Не делать прививки - нормально. Если! ты свято веришь в то, что инфекция твоему ребенку не грозит. А не прививать и прятать от всего мира - ненормально. Делать прививки тоже нормально, всё - таки и ВОЗ тот же и врачи рекомендуют, отказ - это ответственность мамы.
Приучать к горшку - нормально, а танцы с голыми сиськами, ребенком на руках в три часа ночи над тазиком - повод для вызова специализированной бригады....
Я вам описала результат. Вполне себе приличная семья, неосложненная беременность, нормальные роды, отсутствие грубой неврологии и такие прибамбасыс ребенком. Который до 4 лет боялся всех, кроме мамы, который такой иммунитет офигенский имеет, что при первом же попадании в коллектив не продержался там без болезни и дня и который так приучен к горшку, что колготы мочит в 5 лет регулярно.
отсутствие невролгии, с чего вы так на 100% уврены? Вы принимали роды у этой матери? Вы досканально изучили все их медицинские документы? Или просто подруга вам так сказала? :) Ни одна нормальная мать не будет трепать на сторону о проблемах ребенка, к слову.
По поводу иммунитета - болеют ВСЕ дети, пошедшие в сад, все 100% детей.
Пугливый ребенок может вырасти у любой матери, это совершенно не зависит от вскармливания, высаживания и прививок.
вы так старательно обсираете знакомую и ее ребенка, так пытаетесь привязать все это к минусам рожаны, видимо чем-то ребенок вам покоя не дает, дайте угадаю, он умнее вашего отпрыска и вы ревнуете? :)
+1 про то, что у любой матери может вырасти и ребенок который писается в штаны до 5 лет и который боится всех кроме своей мамы и у которого с иммунитетом проблемы... Я, например, такой в детстве была, в плане, что боялась всех кроме мамы и папы лет до 3-4-х. К нам когда какие-нибудь родственники приходили, я помню как закрывала лицо и убегала пряталась в свою комнату и на контакт с добрыми тетушками и дядюшками не шла ни за какие "конфетки"... И по поводу энуреза тоже считаю, мало ли какие у ребенка проблемы со здоровьем(почки, мочевой и т.п.)? Высаживания тут совершенно не при чем... В свое время я на площадке, когда с ребенком гуляла познакомилась с мамочкой и она была увлечена Рожаной, но при этом совершенно не навязывала свои взгляды, просто говрила что они воспитывают ребенка по рожановсокй методике(высаживания, кормежка, отказ от прививок). У нее дочка с года и 2-3-х месяцев гуляла без памперсов и просилась в туалет, в то время как мой в те же 1.2-1.5 года "дул" спокойно в памперс на прогулке, я просто этим не заморачивалась. Поэтому согласна, что у девушки какие-то свои мотивы нападать на знакомую.
Так рожана то растит здоровых психичеки и физически детей! Причём тут то, что у любого ребенка? Любой ребенок - это один разговор, а рожановский ребенок - он иной (должен быть).
Да. пожалуй насчет здоровья ребенка не могу быть уверена на 100%, рожана ведь запрещает ходить в поликлинику....
Умнее этот ребенок быть не может, потому что в свои пять лет (почти) едва научился говорить, а мой старше на 4 года и уж в школу давно ходит.
Донимает этот ребенок всех, потому что вечно виснет на маме. чего-то от нее требует - это по-рожановски.
А насчет иммунитета... Как же так??? ведь долго кормят и не делают прививок как раз чтобы вырастить здоровых детей, а тут у одной долгокормящей ребенок не смог в сад ходить, у другой опять та же история.... Теория Цареградской остается лишь бредовой теорией....
это ,видимо лучшее их изобретение.потому что ходить в поликлинику можно тока за справкой,но не за здоровьем :)долго кормят-это скока?до 2-3 лет не долго,имхо.Папу моего до 5лет кормили,и ничо.Критерий "в сад не пошли" меня ваапще всегда умилял.Сад что-то такое дает ребенку,што не может дать семья?От прививок можно двинуть кони,проверено на себе.Поэтому у меня непривитые дети,не пугливые,кста, совсем :).Вы все в кучу валите,кмк.Рожана-секта,ессно,а рекомендации ВОЗ-это полезная для здоровья штука.
И где это воз рекомендует игнорировать педиатром, кормить до 5 лет ГМ, не посещать детские коллективы (остановлюсь отдельно) и не делать прививки.
Про детские учреждения (сад):
1. Во-первых как мама школьника категорически заявляю, что ни семья, ни центры развития в плане дошкольного образования ребенку столько не дадут, сколько сад. требования сейчас в школе очень высоки, нагрузки большие, надо элементарно уметь работать в большом коллективе.
2. Речь-то шла о здоровье. Тут каждому хочется высказаться о больном - у кого-то папу до 5 лет кормили, у кого-то ребенок в сад не ходит, у кого-то страхи детские были... Но давайте не уходить от темы.
ТИПА рожановские дети самые здоровые растут... Так почему малейший чих на них застаёт их врасплох? Где смысл долгого ГВ и воспитания по-рожановски?
вас заклинило на рожане и этом ребенке? :)
Про детские учреждения (сад):
муж сад не посещал, лучшая подруга моя тоже, кстати прививок ни у мужа ни у подруги (у них матери медики были). На редкость умные люди, добившиеся в жизни высоких постов на работе, больших денег итд итп. Очень общительные, каждый душа компании.
В то же время сколько вокруг людей, который ходили в сад с пеленок но нифига не добились, живут замкнуто и всех боятся.
Нифига сады ни на что не влияют! Может первые 2-3 года и видна разница, но потом исчезает совершенно, и даже наоборот, появляется обратная разница, НЕ ходившие в сад умнее и раскрепощенее тех, кого муштровали с 2-3 летнего возраста.
По поводу здоровьбя выше сказала.
"Игнорировать педиатром" и ходить в поликлинику-две большие разницы.Ребенка может вести врач не из поликлиники,приходящий на дом,выписывающий направления ,назначающий анализы.Или обязательно порцию адреналина в поликлинике в очереди получать?есть школы с классами по 10-15 человек,есть экстернат и домашнее обучение.Нынешнее среднее гособразование ,за редким исключением,,-не блещет качеством.Про сады и их необходимость вообще промолчу...А чих,так это,почти все садовские дети с соплями по месяцу ходят.Потому как стремление родителей запихнуть их в коллектив превыше всего :)
кстати, понимать маму - это совсем не по рожановски. рожановские дети дрессированные, к маме лишний раз не подходят - побаиваются
объясняю, у ребенка (это вам любой педиатр подтвердит) иммунитет отличается от взрослого. У ребенка супер иммунитет на окружающую среду, здоровый ребенок никогда не заболеет от ветра, сырости, холода, НО! При этом иммунитета к вирусам у него еще нет. У взрослых наоборот, из-за того, что уже хронь всякая приобретена, заболевают от любого ветра или сырости, зато уже выработан иммунитет к вирусам, и нам чихать на чихающих, извините за каламбур.
Так вот, кормление и неделание прививок не дает убить именно этот, естественный иммунитет ребенка. Постепенно (при посещении детских учреждений, типа садов) вырабатывается и иммунитет к вирусам.
Я сына до 2.5 лет кормила, и ни одной прививки (дай Бог здоровья нашей бабушке, я выше говорила уже, своему сыну не делала ни одной и внуку запретила). Круглый год окна открыты были, без шапки с ранней весны до поздней осени (чем жутко выбешивали местных бабок, они за голову хватались и ругались мне вслед, типа ребенка морожу), так вот, до 5 лет ничем не болел, потом пошел в сад и первый год не вылезали из вирусных болячек, но к 6 годам и это переросли уже.
у меня ребенок кормился до 3-х. сейчас нормальный ребенок, обычный, в сад ходит. и высаживался с рождения потому, что мне так было удобно. мне кажется, вы нагнетаете
а я кормила дочь до 3,9, прививок не делаю, высаживала с 4 месяцев-дочь социальная, активная, в сад с 2 лет ходит (болеет не больше остальных), скрипка с 4 лет :) И кстати, именно на сайте Рожаны я инфу о ГВ почерпнула (еще до беременности-дочь долго не получалась). Правда, было это 5-6 лет назад, после родов я уже на нашем латвийском сайте тусила, так что за трансформацией сайта Рожаны не следила :) Так что не надо по одной подруге обо всех долгокормящих судить-у меня много знакомых долгокормящих-нет у них таких страстей, что вы пишите :)
Я с младшим столкнулась с Рожаной..У меня было кесарево+ стресс, и через месяц у меня пропало молоко..Начиталась я на Еве про Рожану, нашла телефон ,чтобы вызвать консультанта...Как консультант узнала про кесарево, дальше разговаривать не стала..В итоге я пропила млекоин, и у меня пошло молоко...
А по поводу горшка, т.к я памперсы не приветствую, у меня и старший и младший уже с 9 месяц.просились на горшок, без всяких рожановских идей
Где все читают советы "от Рожаны"? Я по какой ссылке не пойду - все удалено. Дайте кто-нибудь почитать, как детей воспитывать, а? Куда смотреть?
ой, в детских разделах как-то выкладывали книги по воспитанию мохнатых годов, по сравнению с ними рожана просто тихо курит в сторонке :) Помню особенно понравился совет:
"Если не хотите, чтоб ребенок подбирал на улице и не тянул в рот грязь сделайте из плотного картона трубы и одевайте ребенку на руки в районе локтей, чтоб он не смог согнуть руки. ТОгда никакая грязь в рот не попадет"
Представила ребенка с такой фигней на руках, просто уползла под стол :)))))) И там еще куча подобных советов была :))))
Советские книги я читала, Спока, и Никитиных тоже. Кстати, Никитиных надо делить на много, но кое-шта полезное я для себя вынесла.
А с Рожаной-то что?
Да Вы что, люди за это деньги платят, это так просто не найти. Их гуру пишет методички, по которым консультанты учат прорстых смертных. Есть еще лекции. Там самый настоящий фен-шуй: биоритмы, расположение предметов в квартире, поведение, реакции, и кстати, много полезного.
Но некоторые постулаты могу рассказать (моя сестра была рожановец со стажем, правда, ушла оттуда давно уже).
Еще у Цареградской книжки есть.
Единственное, что у них реально бесит, это отношение к кесарятам и детям ЭКО как ко второму сорту. Натуральный фашизм.
Если во времена консультирования моей сестрой это еще скрывалось и говорилось как-то по большому секрету, то сейчас они просто уже не стесняются, к примеру,говорить тетке, что у ее ребенка есть ряд внешних признаков дегенерации рода.
Это ее хм... гипотеза и она имеет право на существование, но, к сожалению, она не озаботилась выработкой каких-то этических норм в своем кругу, гарантирующих то, что ее дуры-консультанткти не начнут пороть это клиентам. За что и получила, это был всего лишь вопрос времени.
Оу, вот я хотела на халяву ценной инфой овладеть. :-)
Расскажите постулаты, плиз. Что там с папами? Почему не допускаются до детей? Закрытые форточки. Еще что?
Ой, можно долго рассказывать...
С папами что, я не в курсе, там главное, что у ребенка должа быть мать и молоко, в любое время. И если он рождается нездоровым, то при наличии этих двух факторов многое компенсируется. Когда ребенок рождается, пишет она, он за счет тонуса от родов и рефлексов способен сам доползти из междуног матери до груди, и приложиться к ней, на это уходит примерно 20 мин после родов, поэтому, очень плохо отнимать в это время ребенка от матери, плохо сразу перерезать пуповину итд. Ну, понятно что беременность-роды-кормление это связка и каждому этапу соответствует определенный гормональный статус если беременность есть а родов нет (кесарево), то будет жуткий гормональный сбой. Если кормление не началось или оно резко прекратилось - то же самое. На родах они пользуются какими-то штуками, типа водорослей, которые помогают раскрытию и обезболивают, вообще, в родах у них боли нет, все равно что в туалет сходить, акушерские методы конечно не разглашаются.
Потом, поведение ребенка и особенно его позывы к мочеиспусканию и сон подчиняется биоритмам, причем в больших городах это сбито (ололо, читай не работает). Полнолуние, новолуние, полулуние, дожди, туман, как я поняла, нормально высаживать можно пару дней в году.
Ребенок должен научиться следованию - не мать бегает за ребенком, а наоборот, поэтому, как только он делает первые шаги, она на улицу его выносит в безопасное место и идет, не оборачиваясь. Должен догнать ползком и догонять с тех пор всегда. Очень важно внушить ребенку что мать главная в их паре.
При купании новорожденного заворачивают в пеленку, это избавляет от боязни воды льющейся на лицо, в дальнейшем. Ребенок купается с мамой, он не может научиться плавать до шести лет, поэтому в воде всегда должен чувствовать опору, иначе могут появиться незачительные психические отклонения, необоснованные страхи итд. Совместный сон - профилактика ночных кошмаров, если реебнок в ванной сидит и дорлго смотрит как сливается вода по кругу, значит, у него были сложные роды.
Гомеопатия как лечение всего, не чистить зубы до трех лет (типа, здоровее будут, а у тех, кто на ГВ они молоком чистятся сами и на педприкорме - морковкой и яблоком). Про детей старших не знаю.
Устала писать уже, хватит наверное.
90% написанного совершенно естественные вещи, их еще бабушки наши практиковали.
Только про "доползти до груди как родился" и "про зубы" попахивает бредом, ну может плавание до 6 лет с матерю, но все остальное естественные вещи.
но ведь это реально так:
- у ребенка должа быть мать и молоко, в любое время. (кормить надо не по часам, а как захочет ребенок, это нормально)
- беременность-роды-кормление это связка и каждому этапу соответствует определенный гормональный статус (вы хотите с этим поспорить? Ведь это реально определенный гормональный статус на каждом этапе)
- На родах они пользуются какими-то штуками, типа водорослей, которые помогают раскрытию и обезболивают (древний совершенно метод, это не рожановское изобретение. Всякими травяными настойками мазать и делать массаж промежности для лучшего растяжения, еще всякие древние индейцы в племенах это практиковали)
- поведение ребенка и особенно его позывы к мочеиспусканию и сон подчиняется биоритмам (вы удивитель, но не только дети, ВСЕ люди подвержены биоритмам, особенно на примере сна это заметно :)
- При купании новорожденного заворачивают в пеленку (в деревнях так купали, причины слышала разные, но практиковалось это издревле, тоже не рожана это изобрела)
- совместный сон (это вообще супер штука, слава Богу что начали избавляться от советских приемов воспитания, когда ребенка игнорировали. Совместный сон особенно для мам хорош, не надо просыпаться и вскакивать каждые 2 часа чтоб дите покормить).
- гомеопатия (а почему нет? сама ни разу не пробовала, но других не осуждаю, каждый сам свой путь выбирает)
- зубы чистятся яблоком и морковкой (это любой стоматолог подтвердить, грубая твердая пища помогает держать зубы в порядке, хотя и не заменяет их чистки).
блииин... да наука не стоит на месте! Меняются ВОЗовские исследования, рекомендации, и рожана тут ни при чем! Если раньше прикорм вводили в 2 месяца и закруглялись с кормлением, а в 7 месяцев уже сбагривали детей в ясли то сейчас совершенно иные нормы. Рожана-то тут при чем? И какая такая "их работа"? Это не они придумывают.
Я уже выше писала, это ЛЛЛ, но у нас одна из самых больших организаций, которые бесплатно консультировали это Рожана. Мне так кажется, я не претендую на истину, конечно, но это из-за их работы в том числе меняются стандарты, без таких организаций труднее было бы данные собрать.
стандарты ВОЗ меняются из-за рожаны?!?!? ёпта, а я-то думала, почему? :))))))))))))) жесть, мадам, я в ауте :))))))))))))))) ноу коментс :)))))))))))))
Ну не совсем так, уонечно)
Из-за организаций по поддержке грудного вскармливания, а эти больше людей консультировали.
и опять бред, притянутый за уши. Откуда у вас статистика, что именно рожана больше всего консультировала, а не кто-то иной?
Вы тут все про 10 лет говорите, я вам так скажу, у подруги дочери 15 лет, она уже тогда была в курсе нормальных норм по кормлению и воспитанию (она была первая из моих подруг, кто родил, поэтому обсуждалось все живо и бурно, в том числе и способы кормления и выращиваня ребенка). То, что вы 10 лет назад об этом не слышали говорит лишь о том, что вы инфу и не искали.
Я с Вами не буду спорить, написала что помню со слов сестры точно, а дальше Вы можете запросто быть правы, просто рассуждаю, могу ошибаться.
кроме рожаны существует еще много курсов по подготовке мам, которые существуют уже минимум 18 лет. Рожана - это мелкий пшик, к тому же организованный не совсем здоровым человеком. Подобные ей дискредитируют такое явление, как курсы подготовки :( А они (нормальные курсы) несут огромную пользу. К сожалению в этой сфере, как и во всех остальных областях, не обходится без паршивых овец :(
Не знаю, мне кажется, если они занимаются только ГВ, то может быть, в этом смысле и Рожана приносила только пользу, а иначе все они рано или поздно себя чем-то компрометируют, если лезут в акушерство, или проповедуют собственные методы воспитания.
Или готовят к родам и выращивают своих клиентов. Все они.
нет, они именно занимаются подготовкой к родам, подготовкой к первым месяцам жизни ребенка, кормление занимает лишь небольшую часть их работы, там полный комплекс. И это здорово, что такие есть, потому как многие мамы не хотят довольствоваться устаревшими советами мам/бабушек/подружек, и могут получить нормальную информацию и квалифицированную помощь. Названия курсов не буду озвучивать, чтоб не сочли рекламой, но одни с 92 года, другие с 93 работают.
кто хочет - рожает в РД (у них с самыми крупными РД даже контракты заключены, на роды по системе этих курсов), если есть желающие родить дома - то акушерки выезжают на дом. Сразу говорю, мозги никто не промывает, агитируют за роды в РД, но есть те, кто принципиально хотят дома рожать, тогда им оказывается помощь дома, но при этом под окнами стоит машина с оборудованием, чтоб в экстренном случае в больницу роженицу везти.
Подруга вот первого в РД рожала (тогда она про курсы не знала), после роддомовских ужасов второго хотела только дома рожать. Я рожала в РД.
То, что Вы написали, это везде, и в упомянутой здесь в топе организации тоже. Им невыгодно агитировать за роды с ними, потому что агитация это шанс нарваться на тех, с кем будут проблемы. Любая подобная контора берет на роды только, если их об этом очень попросят, потому что человек должен быть уверен, на 200 процентов, иначе это не их целевая аудитория, и есть шанс нарваться на неприятности. Но... лекции составлены так... сразу и не заметишь... В откровенно плохих конечно агитируют.
во скольких вы проходили курсы, чтоб провести сравнительный анализ и сейчас утверждать подобное? :) Или "одна бабка сказала", вернее "сестра рассказала"? :) Я говорю о том, что прошла сама, лично, а не по рассказам посторонних. Никаких "лекции составлены так.." там нет. Это бабкины сказки-страшилки.
Вы про Рожану так же не можете этого сказать. Многие там проходят курсы, а остаются рожать единицы. И точно так же они скажут, что нормальные это курсы много полезного и никакой агитации, никто не заставляет платить за роды, за уход после.
Это теперь так кажется, а расползлось по массам из Рожаны за все эти годы их работы. Про эти естественные вещи расскажите педиатрам, посмотрела бы, куда они Вас пошлют. А еще 10 лет назад это было дико для всех, и совместный сон надо было отстаивать с пеной у рта, да и сейчас бывает.
Не до шести лет плавать, а плавать так, чтобы под водой чувствовать опору, то есть, в водоемах на плечах у родителей, а в ванной сам, как стоять научится.
педиатры не боги, они владеют всего лишь той инфой, которую дают в институтах, а там инфа меняется медленно и неохотно, а на курсы повышения квалификации ходят не все. До сих пор! Есть педиатры, которые учат мамаш совершенно древним вещам. Я рассказывала, из нии педиатрии на ломоносовском, кандидат медицинских наук! уверяла меня, что нельзя мальчиков грудью кормить, педиками вырастут. Это нормально?!!!? Да 90% педиатров гнать поганой метлой за вред, который они людям несут.
Некоторые до сих пор считают, что перед кормлением матери надо маску марлевую одевать и грудь зеленкой мазать. ПОэтому не надо мне тут про педиатров рассказывать и про их мнение.
И еще, хочу написать про злополучные высаживания, именно они в нашей стране первыми начали пропагандировать вред от памперсов, и говорить, что ребенок должен чувствовать дискомфорт, когда во всем мире уже сменилась мода, и многоразовые подгузники начали использоваться опять, только не марлевые, а по системе естественного пеленания, кажется, это так называется, у нас же, наоборот, реклама памперсов диктует - ребенку должно быть комфортно, он должен ходить в туалет и не чувствовать этого. правда, скажу по секрету, аргумент у Цареградской на этот счет убийственный - она собрала данные, что при использовании памперсов формируется мочевой пузырь мЕньшего размера у взрослого человека. Типа, человек не учится в себе держать, и поэтому выливается все сразу. И еще, она не советует сразу убирать какашки детские, для того, чтобы у ребенка не было шока, когда он в три года это увидит в горшке. Вроде того, что он должен знать, что это нормально, и это часть его и из него вылезло, а не кто-то другой пришел и нас....л в его горшок. Логика в принципе есть, в памперсах это маловозможно - увидеть связь между какашками и собой.)
Вы меня извините, пожалуйста, но я уже практически пацталом :) У нее, богини той, образование какое?
ВОТ!!!самое интересное,что никакого)))ни медецинского ни педагогоческого ,ниакакого,но тупых баб это не смущает)
Ну как сказать... По части акушерства у них вроде есть сертификат, который позволяет в других странах работать на законных основаниях, (в США точно) но в России для этого нет законодательной базы.
Для того, чтобы работать в других странах на законных основаниях, нужна лицензия. Лицензия акушерке выдается после 3 лет обучения в университете на общемедицинской программе, затем 2,5 года на акушерской программе, затем нужно принять пару-тройку сотен родов самостоятельно в условиях госпиталя. Все. Другого пути получить лицензию акушерки нет.
Ну если у них у всех там по 5,5 лет западного медицинского образования, поздравляю от души их клиенток :)
Мне кажется, поздравлять уже поздновато, потому что у них в какой-то момент состав раскололся, и те, кто что-то умел ушли, и собираются уехать в штаты и работать там. А те, кто остались, вообще ничего не умеют, только деньги считать.
Но это все тоже конечно ОБС.
Так мало образования, дамы! Мало! Даже мне хочется материться. Но я такого себе не позволяю.
какой нахер сертификат ля работы в штатах???чтобы такое получить ,она должна была в ШТАТАХ отучится и не один год ,очередной бред сивой кобылы
Одна из их бывших работников оттуда вообще родом, а еще несколько учились там несколько нет. Да, именно так, акушерские программы у них, плюс стажировка в госпитале в США.
брешите, про вред памперсов не цареградская придумала. Она просто под себя удобные ей факты подделала, не более того. Есть куча бабок, которые в глаза цареградскую не видели и не слышали о ней, но тоже против памперсов выступают. От неграмотности это, от темности. Тоже никакой заслуги рожаны.
Так она и не скрывает, что использует бабкины методы, собрала просто и систематизировала.
о, про водоросли :) ламинарии,кстати,вполне себе официально применяют в роддоме для раскрытия шейки (Питер)
О, рожановки набежали! Не надо дискутировать, ведь дано разъяснение, что все нерожановские психически ненормальные. Зачем же нормальные пришли вразумлять ненормальных?
если с вашей ахинеей кто-то не соглашается - то они сразу переходят в разряд "рожановских"? :)))))) Чем же вас так ребенок подруги задел? Явно у вас что-то личное тут :)
Это не меня ребенок подруги задел. Но я тоже насмотрелась на больных сисечных мамаш и их невыносимых детей.
а может проблема в вас? :mda Ведь это ВАС задевает долгое кормление, ВАС задевают чужие дети... мне только не понятно чем. Вас силой заставляли долго кормить? Силком заставляли сидеть с посторонними детьми? Или что?
Старый рожановский форум,может кому интересно:)
http://motherland.forum.ru/
:-o:-o:-o
зашла,почитала...пребываю ф шоке)))
сколько же дур,прости Господи....
высаживать с рождения,высаживвать с сиськой во рту..давать трогать фекалии и мочу...если не трогает-психофизически отсталый...пипец!
У меня подруга раньше перлы от туда собирала.Венец коллекции был рецепт приготовления плаценты в фотографиях.:-9
Они там даже стихами говорят :)
Тема : Что же делать, как же быть, как от сиси отлучит? (С)
Так ведь рано отлучать!
Вам еще не 25!
Масик мой и в 25 очень любит пососать.
Он, пока не пососет,
ни за что ведь не заснет!
угу,у нас дети в 4 года в школу идут,а эти идиотки все ссиьки суют)))а уж фотк иих посмотреть ,ваще плакать можно ,задроченые бабы с полным отсутствием интеллекта )
а в школу в 4 года детей отдают не с отсутствием интеллекта бабы? Раньше с 3х на заводы работать отправляли, ща в 4 в школу отдают, жестяк... когда у ребенка основная деятельность еще игровая, и к обучению он еще не готов его в школу? Это отсутствие интеллекта похлеще долгого кормления, имхо.
ну да... то-то америкосы-подростки то по учащимся стреляют, бойню устраивают, то ножом пырнут, а уж про взрослых америкосов вообще молчу, нигде в мире нет столько больных на голову людей, верящих в инопланетян (ведь странность, нигде в мире столько не говорят о похищении инопланетянами, как у америкосов), ну итд итп :) А ведь все закладывается в детстве.... А кстати, видео, где девочку до 7 лет кормили тоже про американку было, если не ошибаюсь.... такшта.... выводы делайте сами :)
да был ираньше в форумах,бабы в халатах и слингах ,нецесаные ,задроченые ,короче жуть
Цитата со старого форума Рожаны:
" Ой, я когда родила, думала, до года прокормлю!!
К году думала 2-3
К 2м - 3-4 думала.
После 3х думать перестала. 4.5 пока кормлю
А что, 1-2 прикладывания в сутки можно хоть 30 лет кормить, кому это мешает"
ИМХО, это пиндец....
Вот после этого не было сомнения в их ненормальности(ссылка взята с рожаны,читать до конца только если вы сейчас не кушаете)
http://samorodok.org/network_apply.htm
Я тоже. Думала, это такая шутка черного юмора. А оно вона как, в самом деле жрут-с :crazy.
Ну чооокнутые.. :crazy :crazy. Носить ребенка на руках все время, 7-8-месячного, ага..я помню, как своего 6-месячного таскала на руках, когда лифт сломался. У меня чуть спина не отвалилась, он ж тяжеленький уже, ребеночек-то.
Лучше рожать дома без акушерки, совсем одним :-o :crazy , ага..а если будешь концы отдавать, никто и не увидит-не услышит. Идиоты. Раньше даже крестьянкам с железным здоровьем не приходило в голову, что ЛУЧШЕ рожать одним, вообще безо всякой помощи.
Самое фээээ - пожирание плаценты :-o :-o..фууууу.
Я с маманькой-по-Рожане сталкивалась один раз только. Не знаю, что там было от Рожаны, а что - ее личная дурь, но впечатление неизгладимое. Она с бебиком приехала в гости в другой город, к друзьям. Бебику - 2 года. С собой ни одной игрушки (!). И жаловалась что он всех достал за 6 часов в поезде. Первым делом сняла с него штаны и отпустила болтаться по квартире. Хозяйка малость прифигела - типа ей ковер еще дорог, нельзя ли на дитю памперс надеть? Щаз! Ну ладно... сидим болтаем, бебик ушел на кухню, чем-то там брякает. Все опасное заранее убрали, ну брякает и брякает. Эта маманька начинает орать как заполошная: "А!!! Иди к маме! Ты где? Быстренько к маме!" Потом жалуется, что он всего боится и от нее не отходит.
Пошли на площадку, там детские каталки, для годовасиков - бебик сидит, мама катает. Этот боится... ну и мама, честного 54 размера и центнера весом прется на детскую каталочку своей жопой вместе с бебиком. Каталочке пришел привет через 5 минут...
Что значит ковру привет и памперс???Вы чё???А как же ГОЛОПОПИТЬ то?
Я прошу прощения,что анонимно,но у меня знакомая дочку по Рожане воспитывает,вдруг прочтёт:)Но там реальная шиза у всех этих людей(хотя вот что странно в основном мамашки тамошние очень умненькие и образованные женщины,видимо,в прошлом,потому что как только они в эту секту попадают,то всё,капец).Детки после этой методы мягко говоря странные,они вроде как очень свободные во всём(в мыслях,в творчестве,в общении,прям такие дети-боги),а с другой стороны к миру ну совсем не приспособленные,чуть чего сиську в рот и в отключке,сосут и медитируют.Меня прям иногда подташнивает,когда вижу,как 6 летний ребёнок подходит,майку у мамашки своей задирает и стоит сосёт с дебильным выражением лица.
не верю :) 6 лет назад, еще до беременности я забрела на сайт Рожаны и тогда их рекомендации по ГВ были абсолютно другими-ни в каком возрасте ребенок не мог задирать на маме майку и в возрасте больше 2 лет не мог получить грудь просто от нечего делать :) Вы уверены, что знакомая ваша по рожане ребенка растит???
ну, я знаю многих мам, которые детей кормят больше 2 лет и многие из них памперсами не пользуются-но эти дети ничем особо не выделяются-ну мама регулярно подрывается и на горшок ребенка сажает, а так-дети как дети. Моя мелкая в 2 года с ясли пошла-она тоже была без памперсов давно и даже в яслях проколов не было, что уж говорить про дом или гостей, где я рядом и всегда могла напомнить про горшок :)
Ну вообще всё время так говорит,я проверять желанием не горю,если честно,но со ссылкой на какое-то племя,ребёнок должен получать сисю в любое время по требованию.Может после 2 детей как-то резко отучают от груди,но этот как только понервничает или что не по его,сразу под сиську лезет успокаиваться.
не, там, похоже, мама про екуан начиталась и решила их образ жизни в наш мир принести :) Но я точно помню-по рекомендациям с сайта рожаны НИКОГДА нельзя было позволять ребенку задирать на маме майку-мама главная и она решает, когда ребенок получает грудь... после 2 лет резко не отлучают, просто после года начинают потихоньку учить ребенка, что грудь-только дома и ты пы... а в ситуации с вашей знакомой не было бы груди-были бы другие замороки, бо там мама просто не хочет особо воспитанием заморочиться...
А вот у меня есть знакомая, которая не воспитывала по рожане, но тоже кормит сиськой, потому что так проще и вот у нее ребенку уже за 2 года прилично так, а она до сих пор, когда он ударится, упадет или еще какой стресс, первым делом, сама, сует ему сиську и так успокаивает(другие способы даже не рассматривает) При этом ни в какую рожану она не обращалась. После роддома вызывала из "Радуги материнства" консультанта. А эту организацию все расхваливают и советуют. Так все-таки может дело не в рожанах, радугах и т.п., а в отдельно взятой конкретной мамашке???
Согласна с Вами.
Я тоже слышала от них, что задирать майку нельзя, потому что это проявление воли ребенка как главного по отношению к матери, а это вообще недопустимо, все телодвижения должны исходить от мамы. И еще у них такой момент был хороший (я лично слышала это на аудиолекции Цареградской на дисках мне по блату сделали копию), что, если мать сама за кормление цепляется, то ребенок от груди не отвалится. Поэтому мать после 2-х лет должна настраиваться на отлучение, а ребенок должен от нее сигналы чувствовать о том, что, хорош уже, отваливай потихоньку. Тогда он сам и отвалит годам к трем. И что 3-4 максимум, больше кормить уже вредно, так как у матери наступает истощение. В общем, суть в том, что да, кормить пока не отвалится, но, что это завершение лактации происходит сначала в голове. Чуть сложнее чем кажется на первый взгляд,
Но мамаши часто все интерпретируют по-своему, а некоторых вещей вообще не слышат.
И я вставлю свои 5 копеек. Читая этот топ вижу, что многие вещи люди передернули на свой лад. Мол давайте добьем рожану, забросаем камнями Цареградскую, все зло от нее идет. Ну-ну. В свое время я по инету заказывала книгу Цареградской(о воспитании, кормлении и т.п.). Так вот уважаемые нападающие: в этой книге было написано(дословно не приведу, но суть), что мама может выходить на работу с ребенкиных 9 месяцев(правда на пол-дня сначала), что в этом возрасте уже ребенок спокойно без груди может находится до 5-6 часов. Что после 1-1.5 лет вообще мама может выходить на полный рабочий день, а не сидеть привязанной к ребенку. Да, грудь опять же не выдается по требованию после определенного возраста(возраст этот в районе 1.5 лет) ...Где хоть все "знатоки" и "эксперты" у Цареградской увидели это - что сиськой до 5 лет надо кормить??? У нее в книге было черным по белому написано, что минимальный возраст, когда ребенок может отвалиться, пусть и с подачи мамы это 1.5 года, а обычно надобность отпадает в районе 3-х лет(+/- пол-года) Почему никто криминала не видит в тупых и неграмотных педиатрах, которые, приходя к новорожденному ребенку, сплошь и рядом советуют впихнуть ему смесь сразу же, накормить его кучей просто ненужных лекарств(не беру случаи, когда ребенок лечится по показаниям) и столько всякого бреда можно наслушаться... Нет вот прицепились к рожане, при этом большая половина выступающих, скорее всего имеет ооочень слабое понятие о ее методике, из которой, если не передергивать, вполне и вполне можно набраться полезных вещей и облегчить себе жизнь. Не надо просто становится героем пословицы(Заставь дурака Богу молиться...) и все у всех будет хорошо.
Ага, мать может выходить на работу, и должна! отсутствовать дома 2-3 раза в неделю по нескольку часов, минимум с 9-ти месяцев ребенка, и ребенок должен оставаться с другими людьми, чтобы, во-первых, понимать, что мать не его собственность, у нее другие дела, и во-вторых, учиться взаимодействовать с остальными родственниками по другим сценариям, например, мама всегда читает книжку перед сном. Очень желательно, чтобы был пару раз в неделю папа (чтобы физически матери не было дома в этот момент) укладывал его без книжки, а, допустим, с колыбельными.
Во-во. Они типа привезли горшок... тока бебик с этим горшком на голове предпочитал бегать. Не, все нормально, тока хозяйка квартиры зареклась их приглашать.
Врете вы все про 6 лет, просто врете. Или слишком утрируете. У меня тоже есть знакомая, которая воспитывала по Рожане. На улице после года грудь ребенку не выдавалась. Если ребенок хотел кормиться, она шла с дочкой домой. Мы вместе потом ходили в детскую развивалку в возрасте около 2-х лет, и там абсолютно ее дочка ни чем не отличалась от других детей и майки никакие не задирала ни кому. В районе 3-х лет они завершили кормление, при этом все воспитание у них по крайней мере тогда было по рожане, как сейчас не знаю, наши дети пошли в сад, редко пересекаемся с мамочкой
Чего это я вру!!!Я сама лично это видела и выслушиваю периодически про Рожану от неё,за что купила,за то и продаю.Сам факт кормления грудью в таком возрасте для меня нонсенс просто,да ещё и на улице.А рожановские мамочки,кстати, даже как-то устраивали что-то типа флешмоба в парке,когда садились прилюдно и все вместе кормились прямо на глазах у прохожих,а потом в форуме это всё обсуждали,какие они,типа вызов обществу.Для меня грудное вскармливание это очень интимнои я считаю,что выставлять это напоказ некрасиво.Ну кормишь ты грудью,корми ради бога,но зачем так рисоваться то на публике?Кому чего доказать хотят непонятно:(
Не поняла - и что? Я, конечно, все альбомы не просматривала, но - а что такого-то? Мамашки как мамашки, дети как дети... Ну голопопые - в чем криминал в таком возрасте? Не в общественном месте - личное дело каждого вообще-то. Или здесь в принципе кого-то пугает большое сборище мам с детьми? Так это к психологу.
скорее они в каком то своем клубе, куда чужих не пускают, так что это все же НЕ общественное место-ну вот такой у них клуб и такая "форма одежды"-вы же не будете возмущаться, что нудисты на нудистском пляжУ голышом рассекают? Вот и у них такие правила :)
ну порог брезгливости у всех разный,кто то и голой жопой на ковре в "клубе" сидит.есл иче нудисты никогда голой жопой никуда не садятся ,они всегда подстилают полотенце
ну так они ведь никого силком не тащат к себе :) ИХ это устраивает, а то, что это не устраивает кого-то другого-это проблемы этих других, ведь так?
Нет,не так.Есть общество,в котором вы живёте и правила которого должны выполнять,иначе это ассоциальное поведение и вам в обществе не место,идите в лес!(если животные примут)
нудистов вы тоже в лес отправите? Ведь у них, о ужас, не только дети, но и взрослые голышом рассекают :)))
Да. Есть порог брезгливости. На любом вашем посте он зашкаливает просто. Пойду-ка я от Бони подальше, а то в самом деле тошить начнет...
Приобщаются к природе видимо. А потом уже подросшие дети (лет 16-18), наверное, ходють все вместе в баню, с родителями. РОЖАНА же, ёпти :-D
потому что в ИХ тусовке принято именно так :) Нудисты на своем пляже тоже голые-вас это тоже возмущает??? А еще некоторые взрослые дома ходят голышом :) К тому же, некоторым детям НРАВИТСЯ быть голышом-мне до определенного возраста дочь одеть дома тоже было сложно-ей НРАВИЛОСЬ ходить голышом-но конкретно я позволяла доче голопопствовать только дома, бо я брезглива, а вот эти мамы-они не настолько брезгливы, поэтому позволяют детям голопопствовать и вне дома :)
Мне противно смотреть на голых детей,если их больше одного,т.к. считаю,что уже с детства дети должны понимать прилично-неприлично(даже если им по 6 мес.)
А вот что Вас умиляет в этом скоплении голопопых-голописих детей и полностью одетых мамашек в бахилах я не понимаю,видимо,как и вы меня не понимаете,каждому своё,у каждого своё воспитание,у вас-одно,у меня-другое.
С щитовиткой всё в порядке,если что,и ПМС не долбит.
А вам нравятся?Есть интимные моменты,когда голые взрослые,в частности мой муж,меня не раздражают,меня не раздражают собственные дети,когда я их маленьких купала или пеленала.
В чём вообще смысл вашего вопроса?Я вроде всё популярно объяснила,что есть прилия,такие понятия,как стыдно,неприлично ипр.Девочки-мальчики голышом в одной комнате-это неприлично,непринято,по крайней мере в современном обществе,хотите исповедывать такие нравы-в добрый путь в племя какое-нибудь,а нет,так будьте добры уважать то общество,в котором живёте с их правилами морали.
конкретно эти девочки/мальчики не пришли в общественное место-они находятся в СВОЕМ клубе, где ПРИНЯТО находиться детям голышом, так что с точки зрения морали у них все в порядке :) Как все в порядке с моралью у нудистов, которые на НУДИСТСКОМ пляже тоже находятся голышом-и мальчики и девочки и дяди и тети :) Вас существование нудистов и нудистских пляжей тоже раздражает?
А я не конкретно про эти фото,я вообще.Голых детей часто вижу на общественных пляжах,и они меня раздражают,да.Вы знакомы с методами Рожаны,что со мной спорите?Я знакома со многими мамочками от туда.И они не только в своём клубе голышом ходят,они и в готях так себя ведут,у меня несколько раз были такие мамочки в гостях,больше не приглашаю,так как считаю,что надо уважать других людей,если у меня так не принято,значит будь добра надеть ребёнку штаны и меня не колебёт,что там ты проповедуешь.
Спор на этом считаю законченным,спасибо за диалог:)
голые дети были на общественных пляжах всегда-задолго до рожаны (и, подозреваю, будут всегда) и родители большинства этих детей о рожане сроду не слышали :) Так что у вас, похоже, один выход-перестать посещать общественные пляжи, раз уж вас так голые дети раздражают :)
Насчет неприличности наготы с 6 месяцев - оценила шутку юмора! Не думала, что в 21 веке есть еще до такой степени зашоренные люди! Воистину, Рожана отдыхает в плане засранности мозгов.
Прочитала много информации о Рожане. И каждый раз убеждаюсь что фанатизм в любом деле вреден.
Мой личный опыт общения не удачный, хотя много полезного про ГВ они могут дать, но не люблю когда на меня давят, а было именно так, мне пытались продать книги по естественному воспитанию. Когда я отказалась я услышала что то про второсортного ребенка, тк у меня КС.
Если честно после этого желание общаться пропало.
http://clubrojana.users.photofile.ru/photo/clubrojana/488815/xlarge/9681262.jpg
:-o:-o:-o:-o:-o
