кто прикармливал микродозами?

копировать

нам 6 мес скоро, задумываюсь о прикорме. почитала тут на еве статьи про естественное прикармливание микродозами, но не всё поняла, может, кто объяснит?

1. еду измельчать не нужно ребенку? например, я ем рис вареный - так и давать - в зернышках?
2. в одной статье написано - готовим для всей семьи но без соли и специй, так как ребенок будет есть это же самое (потом каждый сам себе добавит специи по вкусу в тарелке). а в другой статье написано - ничего страшного, если будет есть общую еду со специями и солью в микродозах.
3. написано в статье - прикармливать микродозами 3-4 недели. а потом что?
4. я каждый день ем разную пищу - ребенку давать пробовать каждый день тоже каждый раз - новое блюдо? это не черезчур?
5. мясо тоже что ли можно дать посмоктать? что нельзя давать пробовать в самом начале прикорма? (я не о колбасе, конечно же).
6. чай давать можно на глоточек? я часто пью чай.

в общем, в голове каша. первого сына прикармливала традиционно - вводили сперва овощи, потом каши и т.д., и это заменяло одно кормление (и ГВ завершилось у нас в 8 мес с таким подходом). сейчас хочу сделать всё правильно, но поняла - что я не умею и не представляю, как это всё должно выглядеть. сперва по микродозам - до какого возраста? когда увеличивать дозы? когда замещение кормленая будет, то есть когда он перейдет от пробования к полноценному приему другой пищи?

копировать

1) микродоза-это кусочек пищи размером с рисинку, что там измельчать еще?
2) кладите соль умеренно, без фанатизма, тогда и ребенок может микродозы есть нормально.
3)а потом-постепенно увеличивать порции :)
4) в каждый прием пищи даете ребенку по 3 микродозы ВСЕГО, что есть в этот момент у вас на тарелке (при условии, что вы питаетесь здоровой пищей, иначе какой смысл в педприкорме?)
5)что значит "посмоктать"? Мясо даете точно такими же микродозами, как и остальные продукты.
6) лучше воду давайте, научить пить воду важнее, чай и прочие "вкусняшки" ребенок и сам научится пить.
а педприкорме никакого замещения кормлений не происходит-ребенок запивает грудью микродозы, а потом продолжает запивать грудью прикорм в увеличившихся объемах. Главное-НЕ ПРЕДЛАГАЙТЕ ребенку еду, ребенок должен САМ ПРОСИТЬ еду, а вы ему ИНОГДА выделяете микродозу со своей тарелки (постепенно у ребенка появится своя тарелка, но порций в привычном понимании все равно не будет). И грудное молоко долго будет оставаться основным источником питания.

копировать

А если дать 4 миркодозы? А если моя микродоза больше вашей?

копировать

то ваш ребенок выплюнет всю вашу гипермикродозу :)) шутка

копировать

а вы уверены, что ребенок будет просить четвертую микродозу? И микродоза-кусочек пищи размером с рисинку или гречинку-у вас рис/гречка размером с горох, что переживаете, что больше будет?

копировать

ой, а моему 5-мес. сколько не суй в рот всякой дряни, он все засасывать будет и рот открывает. микродозами не обойдешься :) или потом еду прятать или уносить его сразу.

копировать

а в 5 мес микродозы еще вообще не нужны :)
я у своих младших только к 7 мес настоящий пищевой интерес увидела, когда они рот с целью скушать открывать стали, а раньше это было просто способом познания мира.

копировать

а смысл педприкорма не в том, чтобы СОВАТЬ в рот, а в том, чтобы ребенок САМ просил-и только тогда давать :) И в 5 месяцев единыцы готовы к прикорму, то есть проявляют пищевой интерес... хотя, если СОВАТЬ, то есть могут и в 5 месяцев, другой вопрос-ЗАЧЕМ совать :)

копировать

он сидит у меня на руках, когда я ем и за каждой моей ложкой следит глазами и провожает открытым ртом. Если сумеет что-то схватить рукой- то сразу в рот, у мужа отбирает печенье, пытается притянуть к себе мою чашку с чаем и пьет. в моем супе руками ловит что-нибудь и засасывает. Хотя совсем он не голодный, но он даже не морщится от посторонней пищи и слюной исходит, как видит, что мы едим. пытается что-нибудь урвать. Старшие дети, если я им пыталась что-нибудь предложить съесть кроме ГМ так кривились и трясли головой с сзакрытыми глазами, словно я им лимон даю. А этому все нравится. Почти все могу ему дать на кончике чайной ложки, правда стараюсь не давать, тоже считаю, что оно ему еще не нужно.

копировать

а если вы дадите ему не еду, а просто ложку? Не питье, а просто пустую кружку? Но дадите тогда, когда он будет не просто глазами провожать, а просить-ручки тянуть и ты пы? Думаете, его не удовлетворят эти замены?

копировать

нет. Он берет чашку- облизывает ее и выбрасывает. Ложечка тоже есть с резиновой частью, чтобы не затолкал себе в горло или глаз. Тоже пожует и выбрасывает. А если дать ему крошечку хлеба- он ее сосет и радуется и слюни пускает и причмокивает.

копировать

ну тогда, похоже, у вас и правда тот редкий ребенок, который готов к такому раннему прикорму :)

копировать

готов морально, но не готов физически. У нас проблемы с ЖКТ... поэтому стараюсь не давать ничего, хоть он и требует "вкусности"

копировать

1. Не нужно. Рис давать в зернышках. Мясо разве что или то, что большими кусками, надо будет, поменьше кусочек отделить.
2. Готовим как обычно, с умеренным количеством соли и специй.(ну, и специи нормальные, а не кубики из глютамата натрия).
3. Дальше увеличивайте объем, где-то через 3 месяца это уже 3 чайные ложки каждого продукта.Не больше. А уже после можете увеличивать и дальше-сколько съест.
4. Ребенку сами ничего не предлагаете, даете то, что он просит, сидя с Вами за столом. Да, это будет разное, но за счет микродоз не чересчур.
5. мясо давать точно так же, как любой продукт, микродозами (не целый кусок обсасывать, а такой, чтобы ребенок мог прожевать и проглотить).
6. Можно и чай иногда, для разнообразия. но лучше все же чтобы всегда вода стояла в поле зрения. Питье-это именно вода.
Замещения кормления никакого не будет, до года даже если съедает уже приличный объем, все равно нужно запивать ГМ (впрочем, и на обычном прикорме это так). Но объемов до года обычно больше 100-120г не бывает на педприкорме. Просто ребенок будет садить с Вами за стол и есть все ваши приемы пищи, а ГВ останется по требованию.
Почитайте вот это, если не видели, мне тут кажется наиболее понятно все описано и подробно
http://community.livejournal.com/ped_prikorm/556.html#cutid1

копировать

1. Измельчать до состояния пюре не нужно. Если это мясо, например, то нужно очень мелко порезать до размера кусочков от горошинки до рисинки. Если это крупа - то так и даёте.
2. Я лично готовлю без соли, но со специями, а каждый сам себе досаливал. Но я сама просто не люблю солёное, а муж любит, поэтому приходится так готовить.
Старший сын стал просить посолить только, когда в сад пошел.
3. Через месяц после начала микродоз начинаете потихонечку увеличивать порции.
4. Это не чересчур. Что сами едите, то и ребёнку давайте.
5. Да всё давайте в пределах здорового питания (не колбасу, не шоколад, не чипсы естественно).
6. Чай можно, хоть полчашки - если некрепкий, без сахара имхо. Если пьёте крепкий с сахаром - сделайте ребёнку отдельно чай.

К полноценному приёму пищи перейдёте не раньше года имхо.
Я тоже старшего традиционно прикармливала, а с младшим на педприкорм уговорила бабушка мужа - аргументировала, что раньше в деревнях банок с детским питанием не было никаких и т.п. Короче, я её послушала и не жалею.
В общем, у нас получилось так. На седьмом месяце начали с микродоз. Пищевой интерес был очень силён, поэтому через месяц уже съедал со мной примерно чайную ложку еды (хотя положено только начинать увеличивать).
В это время пришлось традиционно ввести растворимую кашу, чтобы была возможность оставить ребёнка хотя бы на полдня (нацедить я больше 100мл не могла).
В год ребёнок съедал со мной не больше 2 столовых ложек сам + 100-150 мл первого (я сама его кормила) + 100-150 мл кефира из чашки + 50гр творожка.
Потом резко стал очень самостоятельным, перестал позволять кормить себя супом и стал этот суп варварски есть самостоятельно. С этого момента стал есть значительно больше и дневные кормления грудью практически ушли.
Полностью перешел на общий стол он в 1и4 (я уже процесс не контролировала - темпы он сам устанавливал), кормления остались только на ночь, в полтора года легко завершили ГВ.
Пыталась ввести смесь - ни в какую.
Из молочного после завершения ГВ у нас только 100гр творога в день, каша на молоке и 200мл кефира/йогурта. Кушает хорошо, с удовольствием и интересом пробует новое, не отказывается от сложных блюд и салатов, с полутора лет может адекватно оценить и ответить голоден он или нет, хочет пить или нет.
Т.е. с ложкой я за ним не бегаю и не переживаю, что ребёнок голодный ходит, со старшим у меня ситуация совершенно другая до сих пор.

копировать

Я всех своих детей так начинала прикармливать. Сама ем и четверть чайной ложечки ему в рот. Он минут 10 это ссасывает с ложки, не все, конечно, в рот попадало. Но я вилочкой разминала и суп и картошку и котлетку. Но я начинала эти полложечки вводить месяцев с 8,5, когда дети ходить вокруг стола начинали и руки тянули, хватали со стола что-нибудь и тянули в рот. Кормила грудью по 2,5 года. Где-то с 1,5 лет уже ели все как взрослые, пережевывая. А потом все равно сосали сисю, и сосали обязательно, только чем больше съели "подножного корма", тем меньше высасывали. А ближе к 2 годам уже остались только сосания перед сном и ночью, если что. А к 2,5 сами отказывались сосать, т.к. уже ничего не высасывалось, осталось только посиделки возле сиси и поглаживание ее ручкой.

копировать

Спасибо, девочки! А как понять, что именно просит малыш, если у меня на тарелке три вида еды? методом пробы - предложить всё?

копировать

Ну, если показывает на что-то, давайте. Если не то, что хотел, отвернется, скорее всего.

копировать

дайте ребёнку возможность взять именно то, что он хочет :)

копировать

всё поняла, всем спасибо!))

копировать

еще вопрос - то ест все эти покупные баночные вещи и каши детские вам не пригодились? ребенок просто постепенно перешел к общему столу?

копировать

ни разу не покупала ничего из детского питания. Про существование пюреобразной пищи дочь узнала в районе 2 лет-у прабабушки картофельное пюре попробовала (я пюре не люблю, поэтому дома и не готовила).

копировать

Нет. Он, получается, сразу был на общем столе. просто сначала в микродозах, а постепенно стал есть более или менее нормальные порции.

копировать

и у меня все дети тоже. Ничего не терла. Младшему просила мжа купить блендер, но пока дождемся уже все будет есть сам :) У нас уже 2 зуба+ еще 4-ре лезут. Четвертинку огурца высасывает до кожицы :)

копировать

я редко-редко покупала. Просто попробовать, дети так куксились, что мне приходилось самой съедать, такая гадость... и по мне. А сейчас взрослые дети иногда просят тихорецкое мясо купить. Они его как паштет на хлеб намазывают :)

копировать

Ни разу не покупала ничего детского в банках. Сразу деть на общем, просто микродозами.

копировать

я покупаю растворимые каши, мои дети их почему-то очень полюбили, и банки из серии "после года" младшему ребёнку в поездки.

копировать

:) сама люблю яблочное пюре, покупаю и кушаем его вместе в качестве десерта иногда. А так, чтобы прикармливать - нет, спец-еда не нужна, все со стола.

копировать

Объясните пож-та, а как быть с отслеживанием нежелательной реакции на продукт, если дается сразу несколько продуктов, еще и многокомпонентных типа каши с маслом? Как понять на что не так реагирует?

копировать

если дать 3 горошенки каши с маслом и с чем угодно- реакции скорее всего не будет. В том то и прелесть, что организму удается не давать аллергии на микродозу.

копировать

Понятно. Значит никак не отследить...

копировать

ну, в общем-то желательно не давать то на что может быть аллергия...

копировать

в теории педприкорма аллергии не предусмотрено

копировать

То есть для аллергиков противопоказан такой вид прикорма?

копировать

а вас ребенок аллергик? Тогда не давайте ему то, на что у него аллергия. Если вы интересуетесь педприкормом, то ребенок у вас на грудном вскармливании пока и у него есть аллергия на что-то, съеденное вами?

копировать

Да, у меня ограниченная диета и бывают высыпания даже, когда ничего нового не ввожу себе. Вот к примеру гречка, брокколи, съеденные мной, - вроде бы большую часть времени не вызывают реакции у малыша, но напрямую попыталась дать - сразу сыпь(((

копировать

вам, наверное, вообще лучше прикорм попозже начинать и когда начинать-именно с микродоз, с маленьких кусочков и не форсировать, не торопиться увеличивать объем...

копировать

Конечно, я в курсе, начинала меньше, чем с полчайной ложечки и сразу реакция.

копировать

а какой возраст у вашего малыша? И полчайной ложечки-это много (ну, по крайней мере, с точки зрения педприкорма, там начинают с 3 кусочков размером с рисинку).

копировать

Через неделю 9. Где-то как 3 рисинки объем и был, я написала, что меньше чем полложечки. Но ведь продуктов будет одновременно несколько, не 1 при педприкорме, вот в чем мой вопрос.

копировать

да, при педприкорме особо отследить реакцию не получится, конечно.

копировать

нет, в смысле, что на педприкорме не должно быть никаких аллергий вообще.

копировать

Что-то я уже запуталась. Это как -не должно быть аллергий? Вот у нас аллергия и что при педприкорме она исчезнет что ли?? Прошу прощения за назойливость - не могли бы вы пояснить.

копировать

Принцип педприкорма-в введении всех продуктов в микродозах. В первые три месяца количества прикорма такие, что аллергическая реакция не имеет практически шансов проявиться. Просто субстрата не хватает. К тому же, не дается один и тот же продукт изо дня в день, то есть т.н. накопительной аллергии тоже не проявляется. Большинство кожных реакций на пищу у детей до года связаны с незрелостью ферментов ЖКТ, а при педприкорме они постепенно "активируются" на переваривание конкретных продуктов, плюс ферменты поступают из ГМ мамы, которая ест те же продукты. Поэтому вероятность аллергических реакций при педприкорме стремится к нулю.
Как-то так :)

копировать

Философия педприкорма крепко связана с философией долгокормления и медикаментоподозрения, при сём пропагандируется, что аллергий быть не должно.

Микродозы (медленное привыкание) твёрдой пищи и ГМ - как залог успеха.
Со мной лично это прокатило :) Чтобы у вас тоже прокатило, вы, в первую очередь, должны в это верить.
А если будете трястись и сомневаться - ничего хорошего не выйдет.
В первую очередь, разберитесь со своей аллергией (без шуток, сдайте анализ на пищевые аллергены), исключите аллергены из своего меню, т.к. в первую очередь ваши гистамины проникают в ГМ и вызывают реакцию у ребёнка.

Старший сын у меня на ГВ до 7 месяцев+ традиционный прикорм = сплошные мучительные диатезы до двух лет, младший сын ГВ до полутора лет+ педприкорм, иногда бывают высыпания на цитрусовые и шоколад (если повезёт всё это раздобыть).

Так что лично я реально вижу подтверждение данной теории и пользу в педприкорме:)

копировать

ну все дети разные, кто аллергики, а кто нет...
у меня у старшего сына вообще ни на что аллергий не было и нет, у дочери как покончили с ГМ начались жуткие аллергии, а нынешнего четвертого сына высыпания бывают и на чистом ГМ....

копировать

если высыпания на чистом ГМ - то сама себе сдайте анализ на пищевые аллергены (я выше про это писала), ещё на гормональной почве тоже бывают.
Я совершенно уверена, что у меня дети в этом плане совсем не разные. Слишком много сходства :)

Четвёртый сын - =D> . Вы - героиня!

копировать

Отвечу всем сразу. Спасибо за советы. Небольшие уточнения- анализы я сдавала, нет у меня пищевой аллергии. Диета крайне ограниченная - гречка, брокколи, груша (Хипп банки),картофель, кролик, хлеб(определенный сорт), чай(определенный сорт), сахар, оливковое и подсолнечное масло. То есть ребенок не будет есть разнообразное меню, он будет есть изо дня в день вместе со мной одно и то же. На этом наборе продуктов высыпаний то нет, то небольшие. Если добавить что-то новое - жуткая сыпь. Другие члены семьи едят другое, тоже здоровое, но малыш видит, что другое. Дерматолог наша сказала, что пусковой механизм процесса не в прямой реакции на какие-то конкретные продукты, поэтому при обострениях будет сыпь даже если пить просто воду. И самое главное, как я писала выше Нимбику - при попытке дать на кончике ложечки гречки и брокколи - жуткая сыпь((( И как же в нашем случае организовать педприкорм и есть ли смысл? Спрашиваю потому что ребенок просто уже выхватывает из рук еду, думаю ну хоть путь педприкорм будет, чем никакого, жалко его.

копировать

Меню у вас вполне нормальное для грудничка на педприкорме. Подрастёте - будете расширять диапазоны.
Поверьте, эти диатезы не навсегда, скоро всё это должно пройти.

копировать

у меня нет ни на что аллергий, а у четвертого сына по общему анализу крови нам сразу педиатр поставил диагноз, что будет аллергиком, потому держать на груди по максимуму, пока все ферменты не образуются. Пока ЖКТ не созреет ничего не вводить. И самой не жрать что не попадя.

копировать

да, это самое мудрое решение!