Про нашего логопеда
Сегодня пришла домой - просто пар из ушей. Я скорее всего редкая дура и много чего не понимаю. Объясните мне вы, как относиться к сложившейся ситуации. Заранее извиняюсь - будет много. Вот только факты.
Моей дочери Алёне сейчас 6,5 лет. У нас "богатое" прошлое - родилась она с расщеплением мягкого неба, кушать как следует не могла, была аллергиком поэтому, вообще очень слабенькой росла, и операция на гортани в год, разумеется, тоже здоровья не прибавила... Но короче как-то мы компенсировались слава богу к этому времени, теперь ребенок не отстает от других в группе - это слова воспитателя. Кроме, разумеется, речи. С логопедом занимаемся с 2,5 лет. Собственно, в то время она вообще практически не говорила ничего, так, отдельные слова, невнятные предложения. Развитие словарного запаса и речи вообще резко скакнуло в садике, но с чистотой звука пока не все шоколадно - не выговаривает р, л у нас мягкая, ч страдает, вообще иногда в спонтанной речи может звуки коверкать. Ну и общие остатки ринолалии - произношение в нос, наш изначальный диагноз, - тоже пока есть. Плюс по характеру очень медлительная девочка, и в незнакомой ситуации теряется.
В этом году мы в подготовительной группе, и нас осчастливила таки своими занятиями садовская логопед (частный у нас 2 раза в неделю). До этого мы типа слишком мелкими были - она только с подготовишками занимается, это она мне сама сказала, когда я подходила 3 года назад просить обратить на Альку внимание. А еще - что у меня такой ужасно запущенный ребенок, что никакой логопед нам не поможет, только коррекционный сад и школа. Но не суть. Значит, с начала года детям раздали прописи и еще какие-то дополнительные листки для занятий дома. Лист и пара страниц в прописях даются как домашнее задание 2 раза в неделю. На листе - пара упражнений на развитие речи (составить рассказ по картинке, ответить на вопросы, составить прилагательные по существительным, иногда стих выучить и т.д.) и 4 строчки для письма. Писали с начала года крючки-палочки- кружочки - я очень радовалась, готовят руку к письму. Для моей курица-лапой левши особенно важно начать заниматься пораньше вероятно. Но буквально через неделю начались буквы. Да, прописные, как в школе. Еще через пару недель - слоги, еще через пару недель - слова. Сегодня вот на групповых занятиях писали предложения из 2 слов, дальше будет еще сильнее все, как мне сказали.
У моей дочки буквы еще получаются - когда как. Слоги - скорее нет, чем да.Слова уже категорически нет, она теряется, не может даже написать букву, которую отдельно пишет нормально. Как соединять слова, не врубается вообще. Я ей дома объясняю, как могу, но я же не учитель, у меня плохо получается. Тем более времени для занятий почти нет - после этих чумовых занятий мы домой приходим в восьмом часу, еще поесть надо и хоть как-то отдохнуть, да и младшая сестра тоже никуда не делась. И логопед - не единственные занятия на неделе. Сегодня подошла к ней попробовала пообщаться на эту тему "это же занятия 1 класса" - "да, у меня такая программа". Я сказала, что мой ребенок не может делать таких вещей, ему трудно, мне было сказано, что другие дети в группе вполне делают, что это на самом деле офигительная подготовка к школе, и все, кто у нее раньше занимался, теперь очень благодарны, а мы можем не делать ничего, если нам это не нужно. (как не делать, если их заставляют это писать на общих групповых занятиях? Воспитатель кстати сказала, что недовольны этим многие из группы)
А сегодня я побывала на типа индивидуальном занятии. Оно именно типа, так как там 7 человек в маленьком помещении вроде как индивидуально занимаются. Действительно там бОльшая часть занятия логопед один-на-один с ребенком, вызванным к доске, остальные отвлекаются естественно, им скучно просто сидеть - ругает очень сильно, наказывает. Сами занятия - если дети чего-то сразу не понимают, ругает тоже, постоянно голос повышает (и уверяет, что это для привлечения внимания). На Альку несколько раз рявкнула "ты почему выдыхаешь в нос? Это плохо, ртом дышать надо, только ртом!" Еще из методов постановки артикуляции - чтобы ребенок правильно дышал, ткнуть его в живот или тряхнуть под мышки. Зато ни с одним из детей я ни разу не услышала никаких артикуляционных подсказок типа "напряги язычок, расслабь ротик, дыши глубже" и т.д. Просто громкие требования "скажи Ч!", и максимум - "смотри мне в рот!". Дальше. Занятия со всем сразу тоже есть. Вешает картинки на доске, задает вопросы. В 95% случаев детям ответить не дает, отвечает сама, а они повторяют за ней. Если повторяют правильно - молодцы. Когда задают вопрос кому-то одному и он не сразу может сообразить, кричат остальные - и типа ответ на вопрос засчитан (когда потом повторяют тому же ребенку - он обычно ответить не может опять; конкретно моя - знаю точно - просто не успевает понять, что от нее хотят). На занятии через слово повторялось, какие молодцы те ребята, у кого тетрадка вся заклеена картинками по изучаемой теме (на буквы, которые они корректируют; картинки эти клеят мамы, за наличие картинок повышается оценка за занятие). Мне постоянно говорилось, какие это необходимые занятия - здесь они учат все суффиксы и приставки, как слова разные образуются, а кто такого не учит, тот в школе за диктанты двойки получает, потому что неправильно образует слова и пишет их неправильно. Когда я уже любопытства ради стала считать, сколько же еще раз еще услышу эту тираду про суффиксы, диктанты и примеры из ее школьной практики - насчитала больше 10 за 15 минут.
Вот так. В конце мне была прочитала лекция, что вот я не хочу заниматься по ее методике, а она такая полезная и детям помогает. Скажите, что я правда не вижу чего-то очень важного и вообще предубеждена против садовских логопедов, пожалуйста! Тем более тут на Еве уже встречались топики похожие. Вообще запуталась.
Что-то описанное вами - фигня какая-то, а не логопедические занятия.
Содержание занятий непонятно на кого рассчитано, методы просто ужаснули, честно...
Я бы отказалась от таких занятий, только стресс для ребенка. Результата не будет. А сад у Вас логопедический или обыкновенный? Если обыкновенный, то почему Вы не выбрали логопедический сад? В таких садах работает еще и деффектолог, человек, который понимает природу речевых проблем ребенка, и не каждому подходят стандартные методики. Мне очень жаль, что Вашей девочке приходится сталкиваться с таким горе-специалистом. Я, конечно, в шоке. А в школу Вы в следующем году планируете повести ребенка?
А я б спросила, чья методика.
Вся эта отсебятина на самом деле должна быть одобрена и утверждена, тем более если она "авторская" (р чем идет речь, как я поняла).
А кто и как согласовывает методики? И что из того, что она делает, можно считать методикой? Просто наверняка она будет называть фамилии авторов букварей и прописей, по которым занимается.
Судя по тому, что на эту тетку в нашем саду что только ни молится вся администрация, методист только за и давно одобрила все априори.
Методист должен быть не садовский, из районного методкабинета... Там на ваше тетку вряд ли молятся - там таких "теток" - вагон с тележкой
В общем у меня как у строннего наблюдателя двоякое впечатление.
С одной стороны вы действительно всегда можете отказаться от подобного обучения, либо работать в меру своих сил. Не гнать за всей группой, зная, что ребенку это доставляет неудобства.
А вот с другой стороны..... я вернулась вчера с родительского собрания и наша завуч начальной ступени рассказывала какие новинки ожидают детей уже в первом классе. Может виной тому, что школа стала пилотной площадкой, а может и реально все введут.
Но подход, который существовал до сих пор, когда первоклассник может не знать написание букв, не уметь читать и это было допустимо при приеме в первый класс. Так вот подобное резко отметается, уже в первый учебный день, ребенок должен уйти из школы с собственноручно изготовленным бейджем с использованием ПК. Далее уже в первом классе ребенок должен сдать проектную/презентационную работу.
Вот и смотрите.
ИМХО я в таком случае всеж решала бы вопрос с ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ занятиями один на один с педагогом.
Так ребенок и не знает в итоге ничего! Она забывает постепенно в этой гонке написание букв (которое я только приветствовала в начале - пусть бы учили!). Она уже не помнит, как их правильно писать, и я сама не уверена, что могу ей правильно объяснить направление каждой буквы (всякие м,ш, о - это очевидно, а вот с н,б и т.д. - уже возможны варианты). Она вообще не врубается, что такое соединение букв, как оно делается и зачем нужно, а никто не обращает внимание на это - все. уже предложения мы пишем!
Отказаться совсем от групповых занятий я не могу, писала уже.
С индивидуальными - поняла вашу мысль. Обращу внимание, и даже думать не буду второй раз в неделю водить.
М-да... Оль, даже и не знаю что сказать... У нас, конечно, попроще - проблема только с одним звуком. У нас на группу три логопеда, каждый из них забирает по ОДНОМУ ребенку и занимается.
Сад у нас обыкновенный - логопедический пробить не удалось, и не казалось тогда необходимым - наша логопед говорила, что так справимся, - да и нет в округе нормального сада, а возить далеко нашего часто болеющего ребенка все равно что вообще не водить. И в школу в следующем году пойти, разумеется, планируем - 7,5 будет, уж куда дальше ждать. И я говорю - сейчас далеко не все так запущено, как в начале было, мы очень много работали эти 4 года. И я писала - мы занимаемся и сейчас с частным логопедом, которая как раз делает все то, что вы описали. Если бы не она, я бы может этого поста бы не написала - мне бы не с чем сравнивать было, я бы может думала, что все логопеды так, и так и нужно.
Отказаться от занятий - я бы с удовольствием. Забить на домашние листы уже решили. Проблема в том, что групповые занятия все равно остаются, и они проходят в середине дня - я не могу на это время ее забирать. И просить конкретно моего ребенка отстранить от занятий, которые проходят в ее группе для всей группы тоже не кажется правильным ни мне, ни воспитательнице - сегодня с ней этот вопрос обсуждали подробно, она со мной соглашалась. Понимаете, я бы может оставила бы эти индивидуальные занятия - Алька ребенок устойчивый, она я вижу не мандражировала особо там, это я больше напрягалась. Но меня больше напрягает именно письменная часть и вообще приближенные к школьным условия... В общем, буду говорить об этом на родительском собрании в пятницу - мы НГ обсуждать будем, вот воспользуюсь возможностью.
Да уж, вопрос непростой. Я бы тогда попросила педагога беспристрастно относится к моему ребенку. В идеале, конечно, индивидуальные задания, в нужном для ребенка темпе и с соответствующими нагрузками. Но.... Ну, и забейте, на эти садовские занятия. Доче скажите, что пусть делает то, что может. И попросите педагога не давить на ребенка. А то, отобъет все желание учиться. До школы еще время есть, и писать ее в школе научат, так что, ИМХО, на этом вообще не стоит заморачиваться. Главное, поставить до школы ребенку все звуки. Вот и сконцентрируйтесь на занятиях с частным логопедом. А остальное - приложится. :-)
Так она и относится беспристрастно - она ко всем точно так же, как к Альке, кричит и не дает успеть подумать. Причем крик - это реально она по-другому не умеет, так привлекает внимание ребенка. А забить на занятия - я же писала, ну как забить? Они же в группе пишут. А частный логопед у нас как был, так и остался, 2 раза в неделю.
нужно решать вопрос о ее поведении на занятиях. Налицо неадекватность и непрофессионализм. Я бы обратилась к заведущей с вопросом, пусть проводит профилактическую беседу. Не поможет - идите выше
Неадекват полный.( Поговорите об отстранении Вашего ребенка от занятий. Хотя если дочку не сильно напрягает и решение вопроса отказа от занятий будет административно сложным, то может и оставить как есть. Смотрите по ребенку.
По поводу прописей - смешно даже. У нас основная часть первоклашек пишет черти как до сих пор. Ибо письмо это сложно вообще. И рука у них устает еще. А соединения тем более тяжело. Это общая тенденция. На прописи 100-процентно забейте.
А как ее отстранить от занятий, которые днем проходят в группе для всех детей? Она будет в это время рядом на стульчике сидеть и играть? Этого не поймет ни логопед, ни воспитатель, ни дети, ни сама Алька.
Мрак! Мой тоже с бурным прошлым. До 7-ми лет даже не жевал. При виде карандашей ,красок , или пластиллина у него случалась истерика вплоть до 7-ми лет. Ножницы он правда любил, но вырезал из круга исключительно квадрат , круг мы были не в сосотоянии вырезать. Логопедша с ним занималась какими о упражнениями из нейройоги . Дыхательной гимнастикой . В комнате для занятий даже стола со стулом не было, а был фитбол, ковер и зеркало. И ничего , в обычной школе учится , и получше других. И даже умеет писать :-) Я купила книжку Илюхиной " Письмо с секретом" и еще качнула эти прописи , так как те, что дали в школе маразматические.
http://nekin.narod.ru/e24.htm
Только если в сад не водить. Кстати, типа она профессионал - вообще школьный логопед-педагог, потому и бывает у нас только совсем под закрытие, с 6 часов на индивидуальных. Вот на групповые, увы, стала днем ходить :(
не очень внимательно прочитала все остальное кроме первого поста - хочу понять чего вы хотите?
по факту логопед у вас средненький но для обычного сада это норма. и программу она дает для обычных детей без проблем в логопедии как подготовку к школе. проблема в то что вашей дочке эта программа никак не подходит.
А теперь обучение письму такими темпами ДО школы называется "обычной для детского сада программой"? Тогда я не знаю ни одного обычного сада - все сплошь необычные, во всех максимум, чему учат - это печатным буквам.
Подозреваю, что автора не устраивает ни "программа", ни методы. Конечно, она рассчитывала на другое.
То, чем занимается логопед, не входит в круг ее обязанностей ни как дефектолога, ни как педагога по подготовке детей к школе. Чистое шарлатанство и непрофессионализм.
Ваше описание педагога для меня звучит как ужас ужасный.
У нас в подготовительной в саду была сильный воспитатель. В прошлом учитель начальных классов, родители старались к ней в группу попасть, обещала, что кроме занятий с ней в саду никаких дополнительных занятий не понадобится. Так вот, на первом же собрании, когда кто-то спросил, будет ли она учить детей писать, она ответила категорическое нет, потому что у каждого учителя своя методика обучения письму, и мол если она научит их писать буквы, а попадется учитель, который учит писать буквы по другому (ну там мол важна последовательность написания элементов буквы, направление написания элементов), то ребенок будет дезориентирован, ему будет еще сложнее переучиваться, ну что-то в этом духе - звучало правдоподобно.
Потом у нас в саду нарисовалась логопед, которая стала гнобить моего ребенка (да, были сильные проблемы с речью, но чтобы дети так боялись логопеда - это признак проф непригодности на мой взгляд). При этом все в саду говорили - да она очень сильный логопед, она пришла к нам из логопедического сада, у нее очень хорошие занятия, а дети просто ленятся, им не нравится работать, поэтому многие ее не любят, зато какой прогресс - многие начали говорить лучше - это так надо к школе, а то вас потом в нормальную школу не возьмут и пр. и пр. Ну и логопед все рассказывает какие ужасные проблемы у моего ребенка. В итоге я отвела своего ребенка на частные занятия к логопеду, которого знакомые порекомендовали и буквально через 3-4 занятия появились четкие звуки р, л и все остальное) И когда в саду узнали, что ходим дополнительно - стали отговаривать - мол зачем деньги тратить, у нас такие прекрасные занятия - может хотели чтобы я к садовскому логопеду на доп занятия водила - не знаю. Но мой вывод из всего этого - пусть вам в саду хоть 10 методистов говорят, что это супер подготовка к школе и супер профессионал - доверяйте прежде всего себе и своим ощущениям.
Ребенку должно быть прежде всего комфортно на занятиях. Мне кажется, ребенку важно чтобы у него получалось что-то, чтобы его хвалили. А если его первый опыт обучения будет таким - что все время не получается, что кричат, все время говорят, что делаешь что-то не так, что у всех получается, а у тебя нет - так ведь можно и все желание учиться отбить.
Сейчас из саду ушли, ходим на подготовку к школе. Да там пишем буквы, но только печатные. по 2 строчки на букву, в классе начинают, что не успели - дома заканчиваем.
Школьную программу никто не отменял и написать свое имя на компьютере для бейджа - это совсем не то же самое, что написать имя от руки прописью. И придет ваша дочка в школу и будет заново рисовать закорючки, потом буквы, потом слова...
Если вашей дочке сейчас 6,5 лет, Вы когда ее собираетесь в школу отдавать? В следующем году, или еще через год?
Мое мнение - писать слова прописью до школы - это лишнее, логопед ваша негодная, но понимаю, что ситуация у вас патовая и тяжело плыть против течения в саду. Я думаю, что программа у логопедов есть и на гос уровне какая-то, а не только то что ваш методист утверждает, и уверена, что в нее не входят прописи... Попробуйте спросить на http://www.educom.ru/
Ну и если есть какие-то программы утвержденные свыше, можно пробовать идти к методисту и обсуждать это.
Вот еще как пример посмотрите http://www.labirint.ru/books/162434/ - там есть примеры 2 страниц с примером конспекта занятия логопеда в ДОУ - вот я примерно так себе занятия с логопедом и представляю. Письмо - это не сфера ответственности логопеда. А какие вам прописи логопед дал - на какой возраст они рассчитаны?
По-моему так не должно быть. У нас в саду логопед занималась с детьми только постановкой звуков и индивидуально, ну или у нее могло сидеть 3-4 чел, пока один с зеркалом упражнения делает, она с другим еще -что нибудь и тп. И на дом задания мы получали исключительно артикуляционную гимнастику, слоги, слова повторять, рассказы учить и рассказывать и на развитие речи ( типа составить рассказ про осень, выучить и рассказать). В подготовительной группе воспитательница проводила с ними занятия - все только карандашом - типа расскрашивать и обводить печатные буквы. На подготовке при английской школе писали только печатные буквы и только карандашом + были прописи именно для дошкольников, где опять - таки карандашом обводились и писались не буквы, а некие графические элементы, некоторые из -них были похожи на элементы письменных букв, но их никогда как письменные буквы не позиционировали и заучивать не заставляли. И педагоги категорически запрещали давать им ручки и учить писать , чтобы в школе не переучивать. Мне кстати эти прописи нравились- хорошо руку тренируют, считаю, что сейчас дочке в школе бы было сложнее, если бы не эта подготовка в школе.
То чем занимется Ваш логопед сильно смахивает на самодеятельность, причем плохую. Все занятия в саду с детьми должны соответствовать программе, одобренной не просто методистом, а гораздо более весомой организацией. Посмотрите свой договор, там должн быть пункт в ДОУ № такой то, реализуется развивающая программа ... (такая то). Я бы пошла жаловаться - это бредовая отсебятина.
В общем, всем спасибо за отклики. Окончательно я убедилась, что не я одна такая привередливая. Завтра буду пытаться притянуть на свою сторону других родителей, о результатах отпишусь вам потом. Пожелайте удачи в районе полшестого вечером! Спасибо большое! :)
А при чем тут другие родители? их может устраивать. им может быть наплевать, у них может не быть времени об этом подумать.
Вы же прекрасно понимаете, что ваш ребенок теряет часы с этим логопедом, а мог бы заниматься с другим в это время.
Звоните в департамент образования. Узнаете кто куратор вашего сада. Интересуетесь (не жалуетесь, а интересуетесь) кем и когда была одобрена программа по которой в вашем саду проходят суфиксы (ну или, что там у вас, типа вы из прошлого века, и "неужели сейчас так? ну нечего себе!". Перемены будут незамедлительно, если речь про Москву
Это касается всей группы, потому хочу обсудить сначала со всеми. Мой ребенок - не единственный, у кого не получается.
Кстати, а как в Департамент позвонить? Я по разным официальным сайтам ходила - нигде никаких внятных телефонов не нашла по этому поводу.
Елена177 права, у других родителей может не быть такого негатива, потому что у них нет логопедических проблем, многие родители бездумно тщеславны и им нравится мысль, что их ребенок пойдет в школу супер подготовленным, умея писать прописью и пр., а многим действительно просто пофиг. И даже если всех родителей ситуация устраивает, и даже если они будут недовольны изменениями в программе логопед занятий, вы не должны обращать на это внимания - правда на вашей стороне, хорошо если вас поддержат, если нет - пытайтесь повлиять на ситуацию самостоятельно.
Удачи!
Другие родители тоже видят результаты своих детей. Тем более воспитатель на моей стороне - у нее уже дети-школьники, она знает, насколько опасно учить неправильно перед школой.
А вообще я так и собиралась изначально сделать - сегодня узнать настроение группы, а потому уже действовать более решительно в соответствии с этим.
Удачи. Мне в свое время пришлось со скандалом отказываться от занятий с логопедом в саду, достаточно оказалось постоять под дверью и послушать как она орет на детей во время занятий. По мне так вопли преподавателя это однозначный признак непрофессинализма. В нашем случае остальным родителям было все равно, есть занятия и хорошо. Боюсь, что Вы тоже будете одиноки, хорошо бы, если не так, но даже если недовольны не только Вы, не факт, что стоит тратить время и нервы на борьбу. У нас было проще, т.к. не все дети из группы ходили на эти занятия. У вас, как я поняла, все участвуют. А воспитатель что делает в это время, просто присутствует? Если бы кто-то еще отказался от занятий из группы, можно было бы договориться, что воспитатель дает этим детям отдельное задание на время общих занятий. На индивидуальные занятия с таким садовским логопедом я бы точно ребенка не отправляла.
В общем, по техническим причинам собрание отменили в последний момент, но я поговорила с воспитателем, она сказала, что да, есть еще недовольные в группе, а вообще хорошо бы мне с директором поговорить на эту тему, все решает она. В понедельник пойду.
Все это жутко странно.... у нас сад НЕ логопедический, занятия проходят индивидуально, сидя перед зеркалом. Да, бывают задания на твердые-мягкие,на деление слов на слоги....но никаких прописей и букв, строго по программе подготовительной группы.
Встречала я таких специалистов тоже.
1. психолог. Занятие в школе раннего развития. сыну 5 лет. Она дает задание- написать цифры от 1 до 10. После занятия жалуется мне, что мой ребенок (5 лет) задание не выполнил, всех детей задергал и т.д. Спрашиваю - ВЫ знаете что мой ребенок не умеет писать цифры? От отвечает, что знает. То есть она дает ребенку задание, которое он заведома выполнить не может, а некоторые дети могут (есть и шестилетки и более продвинутые пятилетки). Что испытывает мой ребенок при этом? Его плохое для нее поведение для меня вполне понятно.
2.Логопед. в тетради пишет палочки, ребенок дописывает. Рука у сына развита не очень (неврология дает о себе знать). Тремор, неуверенность линий -все налицо. Несмотря на это, палочки заменяются буквами (буквы копирует все же), потом в задании уже нужно писать слова и предложения. Тут у сына вообще ничего не получается.Иду к ней. Спрашиваю -вы знаете, что у ребенка трудности с написанием слов и предложений? Ребенок еще не читает даже слоги, печатать ему тяжело и бессмысленно это занятие. ОТВЕТ: у нас такая программа!
А как же индивидуальный подход? От простого к сложному? в этом году нет логопедических занятий и я рада! странные они эти логопеды.
Автор! Вам может отказаться от этого логопеда, может достаточно домашнего вашего?
Насколько бы проще было детям учиться в школе,а учителям работать,если бы детишек "плохенько" готовили к школе,по какой-нибудь "бабушкиной" программе.
