Как бы поступили Вы? длинно

копировать

Мы с дочкой 2,5 г. и бабушкой (моей мамой) живем в 3х комнатной квартире, в которой также прописана сестра и ее сын 7 лет.
С сестрой близких отношений никогда не было, мы оочень разные и подругами бы никогда в жизни не стали, хотя делить нам нечего и ссориться особо тоже не из-за чего.

Сестра разводится и собирается уходить от мужа и переезжать к нам после 8 лет в браке. За ее сыном смотрела бабушка мужа, которую я мягко говоря не люблю, челове не в себе, врет, холодная, злая и подлая. Никогда б не оставила с ней ребенка, сестра оставила, но она ее тоже не любит.

Я в ужасе! Мне жаль сестру (муж нашел любовницу), НО! Я не знаю как мне быть, ужиться с сестрой и с племянником мне невыносимо сложно. Парень нормальный, но агрессивный и очень плохо воспитанный, закидоны будь здоров - когда приходит в гости, все время старается сделать больно дочке изподтишка. За столом вести себя не умеет, все время смотрит тв. И еще сестра расчитывает, что мама будет следить за ее сыном, НО его надо забирать из школы, а дочь в это время на развивающие занятия ходит и еще мама плохо себя чувствует. Дочь маленькая и спокойная, бабушку не оч. достает, могут поспать вместе днем, а с 2я детьми точно ей не справиться. Меня совесть мучает, чувствую себя стервой, но что делать не знаю. Мама тоже явно больше к внучке тяготеет, но признаться в этом ей трудно. Вобщем как бы Вы поступили?

копировать

Вероятно приложила бы усилия,чтобы сепарироваться от мамы самой)(читай-сняла бы квартиру и жила отдельно)

копировать

Да вышо! А кто же будет детку на развивалки водить? Автор хочет и на елку влезть и жопу не поцарапать и чтобы при этом сестра, имеющая все аналогичные права, в т.ч. на материнскую заботу о внучеГе (без тапок плз), исчезла навсегда, не мешая проживать в трешке и сваливать заботу о доне на плохо чувствующего себя пожилого человека.

копировать

Как всегда без грязи не обошлось. Никуда я сесть не хочу, я ищу приемлемые варианты, чтобы всем и в том числе сестре было комфортно и хорошо. Мы с сестрой общаемся каждый день и хорошо друг к другу относимся, просто у нас разное представление о например, воспитании-питании и вообще о жизнинных ситуациях. Ведь не зря говорят, что 2м хозяйкам на одной кухне трудно.
Про заботу о доне :-)) отдельный вопрос, неоднократно предлагала маме нанять помщницу по хозяйству-няню, мама говорит, что ей трудно будет найти общий язык с посторонним человеком. Рвусь на части, чтобы обеспечить ВСЕМ членам тусовки моральный комфорт, мне хреново, спросила совета - получила грязь.

копировать

Думала об этом, мама (бабушка) оч. привязана к внучке, не работает, материально обеспечиваю я, решение всех жизненно-бытовых задач на мне - но это все ерунда. Мама с дочерью с рождения, дочь любит бабушку сильно, трудно разорвать эту связь, хотя я понмиаю, что это "не конец света".

копировать

Но и сестру понять можно. Она такая же дочь. Ну чтож что ее ребенок не такой зайка, как маленькая девочка. Может парень поменяется, все же смена обстановки и устоев.

копировать

Да я не виню сестру ни в чем и понять ее можно конечно, в ее состоянии и ситуации вообще решения принмать сложно, ей сейчас ни до кого/ни до чего и она совершенно не может думать как и что дальше будет.

Племяш .. может и поменяется, хотя врятли, но не в этом ведь суть.. Ведь надо как то организовать, чтоб его кто-то забирал из школы, кто то с ним делал уроки, кто-то гулял и играл в конце концов. Это трудно даже молодой женщине при условии что оба ребенка ее и воспитаны одинаково, а бабушке вообще не справится мне кажется или я утрирую?
Брр.. Страшно мне просто и очень противно от себя самой, вроде как я сестре и племяннику помочь не хочу, но реально я оч. за маму (бабушку) и дочь переживаю - ну не хочу я чтоб племяш на дочь плохо влиял и бабушке доп. нагрузка была. Думаю, что нет вариантов особо, надо будет наверное, тетеньку искать маме в помощь...

копировать

Мне кажется тут или учиться жить дружно,а это не просто и не сразу,либо искать все возможные варианты жить отдельно.Допустим Вам или ей снять квартиру в Вашем же подъезде,соседнем доме,где-то рядом.Оплачивать квартиру на двоих- платите Вы 10 тыс и сестра 10 тыс., кто-то один из Вас живет с мамой,а кто-то рядом.То есть фактически все платят за удобство иметь рядом маму в близком доступе.Вопрос с допнагрузкой на бабушку опять же решить с помощью няни,либо соседкой по дому/подъезду-допустим бабушка ведет дочку Вашу на занятия,а мальчик в это время с няней.Либо мальчика за руку и вперед на развивалки.Насчет сада что?Ваша дочка ходит в сад?Если ходит-то проще будет конечно. А так конечно очень много примеров когда бабушки вполне справляются с 2 детьми.Сестра то Ваша что думает?Ей тоже надо реально осозновать,что возникнут доп затраты на жилье,няню и т.д. Есть ли возможность поделить с мужем имущество?Или подключить его к оплате детских расходов?Алименты могут покрыть хоть их часть ?

копировать

Спасибо, будем стараться.. В сад пока не ходим, не планировали еще год, но, если дадут путевку, со след. года пойдем в сад.. :-( Вот хочешь, не хочешь мужиков возненавидишь :-), предлагали мужу сестры не платить будущие алименты (примерно 20 тыс.) и снимать себе квартиру, а сестру с сыном оставить жить в его квартире.. нет..ни в какую..

копировать

оч. согласна. что можно нанять няню.. либо снять квартиру сестре и оплачивать половину..у меня вот какой вопрос - а племящ то в школу ход может сестре реально будет удобнее снять квартиру рядом с текущим местопроживанием и ребенок будет ходить в туже школу и бабушка (свекровь) так же за ним приглядывать. ну только возможно Вам придется поучаствовать финансово в аренде квартиры для сестры

копировать

Ага, ходит.. живем в 2 автобусных остановках друг от друга.. Сестра не хочет квартиру снимать себе, потому, что не хочет сына ТРАВМИРОВАТЬ, говорит, что Как она ему это объяснит? А так к бабушке пожить приехали .. а папа типа ремонт делает.. Только мне из-за этого придется еще и кота куда то пристраивать т.к. у племянника аллергия (кстати,кота очень любит дочь и бабушка) жаль его очень.. и то, что я при этом буду дочь травмировать и себя заодно - это конечно фигня, но ведь правда действительно если речь идет о здоровье ребенка и коте - все выберут ребенка.. Реву.

копировать

И еще мне кажется Вы реально взвалили на себя проблемы сестры,ей надо самой принять участие в их решении.Просто Вы пишите,что обеспечиваете всех и стараетесь для всех-это немного неправильно.Как бы не было плохо сейчас Вашей сестре,но надо собраться как-то...

копировать

Сестра всегда была немного инфантильной, а сейчас она вся в своих страданиях. Это понятно.
В том то и дело и поэтому этот топ возник, что сестра, похоже, считает, что она переедет и все, дальше думать она уже ни о чем не хочет/не может. Мама будет с 2мя детьми (мы обе работаем), как она сказала, мой сын будет рад пожить у бабушки.. Разводиться официально она с мужем не хочет до лета, поэтому алиментов возможно не будет.
Я стараюсь себя уговорить, что сестра должна сама об этом подумать и мама должна сказать сестре, что 2е детей ей не по силам, но оч. жаль маму, она тоже переживает из-за чувства вины перед племянником и сестрой, хотя со вздохом мне говорит, что опять будет комунальная квартира и она так надеялась пожить спокойно... Реву, мама после развода с отцом 18 лет прожила с бывшем мужем в соседних комнатах, т.к. разъехаться не было возможности.

копировать

Она отдельно от мамы жила и она инфантильна*?)) А может Вы?

копировать

Она была ЗА мужем и то, что она жила у мужа не говорит о том, что человек не инфантильный. Жили мы рядом, всегда сестре помогали во всем, постоянно подталкивать приходилось, сестра и не отрицает этого, она творческий человек. Я тоже не подарок :-), тоже жила отдельно от мамы, правда недолго :-)). Ну и странно было бы жить отдельно от мамы, если квартира свободна, за мамой присматривать нужно, материально обеспечивать нужно и т.д. Ну и не по силам мне конечно и квартиру снять и няню нанять и маме помогать, а еще у меня папа и бабушка на пенсии.. тоже надо помогать, к слову сказать, папу 2 месяца с того света вытаскивали.. АААААААА, ну и год... че то все посыпалось со всех сторон.. да еще и из-за того, что на работе свой счет брала, проблемы начались.

копировать

Простите, но для меня странно-это именно жить с мамой, если человек уже взрослый..Одно дело-временно,пока устраивается жизнь. И вот сейчас это самое временно нужно Вашей сестре,а у Вас все благополучно. Если Вас не устраивает жизнь с сестрой- съехать и все.Если не можете съехать- смириться с сестрой рядом.Какой еще выход?

копировать

:-) съехать и все..: 25 тыс. квартира (однушка), 35 тыс. няня (еще не дали путевку в д/с), 10 тыс. кредит (за родительские зубы (протезировали маму с папой), 20 тыс. на жизнь с дочкой, 10 тыс. -маме к пенсии, 10 тыс. папе к пенсии - им на 8 тыс. в мес. не реально прожить ведь так.. ну даже если маме не давать денег, т.к. сестра будет с ней жить.. получается 100 тыс. рублев в мес. - я едва ли потяну. И самое главное, что меня удручает, это то, что дочь очень любит бабушку и оч. трудно сходится с другими взрослыми (это семейная черта :-)) и бабушка любит дочь очень, очень. Как бы она не говорила, что оба внука ей родны, но Вы ж понимаете, одно дело нянчить ребенка с рождения, другое -видеть по выходным. А теперь ей с внучкой придется расстаться.. Она орет на меня благим матом, когда я об этом заикаюсь :-)) Понятно, что получается и на елку сесть и ... съесть.. А сестра, кстати, сказала, что все это затевает, чтобы ОН понял и начал ЕЕ возвращать.. Нормально так..

копировать

Ну так жизнь сестры-это ее дело, а Ваша-ваше. Вы можете делать что=то только со своей жизнью.

копировать

Тоже к этому пришла, устала просто карабкаться по отвесной стене и хрен с ним, что никто не помогает, но хоть бы уж никто не мешал...........

копировать

А еще важно не жить с мамой или не с мамой. У меня свое мнение на все жизненные проблемы давно у мамы отвоеванное :-). У нас всегда так было, если сестре что то не разрешали - она ревела в ванной, а я огрызалась и воевала "за справедливость". Так что не важно где вы живете, хотя отделившись конечно легче "иметь свое мнение". Мама у меня понимающая, мы зоны влияния давно разграничили.

копировать

Не ревите.Это не конец света,хотя существенно меняет весь жизненный уклад.Во-первых я бы "дала по мозгам" сестре.Пусть подает на алименты,на них можно и в браке подать,отдельно от развода-пусть хоть совсем не разводится,но с мужа алименты получит.Видимо ее "семейное счастье" не совсем прижало,раз такие отлагательные условия-поживем у бабушки,развод до лета-или сестра надеется на сохранение семьи,или еще что-то.С сетрой я бы поговорила примерно так.Дорогая Маша!мы самые близкие люди,никто не виноват,что так получается,но давай СОВМЕСТНО искать выход-мама одна,старенькая,она нам еще живая-здоровая нужна.Поэтому рассмотрим варианты нянь,свекровей (я так поняла у нее есть такая),и съема квартиры для кого-то из нас.А как мама надеялась пожить спокойно?В квартире ведь есть еще и права Вашей сестры и ее ребенка.Никто ведь не виноват,что у нее так вышло,права у Вас равные.У мужа есть что отсудить?В смысле из совместно нажитого.Сестре пора перестать страдать,а думать чем обеспечить ребенка при разводе и куда уйти с минимумом потерь.У меня в принципе такая же ситуация.Трешка,сейчас живем я с мамой и дочкой+прописан брат,но он у жены живет,если разойдутся-то видимо буду снимать.

копировать

Спасибо Вам! Я думаю, обязательно будем говорить, если не случится чуда и муж сестры не оставит ей и сыну право жить в квартире. Сестра говорит, что любит его, поэтому дает ему срок, хочет, чтоб он понял КОГО он потерял.. Бесполезно ей говорить сейчас, что он не поймет.. У мужа есть, что отсудить, только судится она будет ли не знаю.. "Мне ничего от него не нужно" - любимая фраза. А мне нужно!! Вот такая я стервь стала. Мама думала, что мы выйдем замуж и разъедемся :-)), а она будет иногда приезжать с внуками тетешкаться :-)) Спасибо Вам еще раз. Надеюсь справлюсь со своими драконами.

копировать

Ваша сестра,извините,не просто инфантильна,а преступно безалаберна.Как это ей ничего не нужно?Ребенку нужно,она не в курсе,что дети вместе с женами переходят в разряд "бывших"?Или ее муж добровольно обеспечит ребенку будущее?Вспомнит ли он,что у него был ребенок через месяц-другой?Сроки давать-просто смешно.Пусть раздел любовный треугольник почитает-очень много отрезвляющих вещей люди пишут.Сестре нужно предпринять решительные шаги хотя бы в определении своего текущего положения и перспектив.Поговорите,попробуйте найти вариант.

копировать

конечно справитесь :) но по вашемутону вы еще вину на себя берете за то что маме пришлось с вами жить а не ездить к вам с внуками тешкаться. :)

копировать

Если честно, беру. Мать в жизни натерпелась. А я тетка 32 летняя не могу свою жизнь нормально устроить и ей комфорт на пенсии обеспечить. Очень хочу, но не выходит. Пару раз свозила ее отдохнуть за границу - так у нее суставы болеть меньше стали, а сейчас боли вернулись, а тут еще наши дети и наши проблемы.. Старикам нужен покой, это уже не их война..

копировать

если маме двое детей не по силам, то почему ребенком за которым присматриваетс мама должна стать именно ваша дочь? может вы ей наймете сопровождающую на развивалки водить?

мда...сложно вам. попробуйте переписать всеь функционал и обязанности и распределите их на троих с учетом того что вы будете жить дружной семьей с двумя детьми :)

дети хоть примерно одного возраста? работаете вы с сестрой одинаково? кто будет готовить? кто продукты покупать? чей ребенок с няней по средам чей по понедельникам и т.п.

а парень переехав к вас скорее всего привыкнет к новым правилам. ну через кризис конечно. и все-таки...

что ни делается к лучшему

будет совсем плохо. снимите квартиру в соседнеп подъезде.

копировать

Племяннику 8, дочке 2.5.. Снять квартиру и нанять няню - 60 тыс. руб. в мес. + 10 кредит+10 папе (живет отдельно от мамы с бабушкой, пенсия) к пенсии (обычно еще 10 маме - но если с ней будет сестра, можно избежать этих расходов, хоть временно). + 20 на жизнь с дочкой ... Итого 100 тыс. руб. не получается пока по деньгам, неговоря уже о том, что морально оч. трудно отдавать 60 тыс. при наличии жилья, но это жаба, с ней можно справиться, а еще дочь привыкла очень к бабушке - с рождения с ней. Но будем решать конечно как то.. просто поняла, что сестра этот возврат устравивает, чтобы ОН ее возвращать начал.. т.е просто способ манипуляции.. а о нас она не очень думает, че то обидно мне стало...

копировать

Вы забываете включать в расчеты сестру,чесслово,если такая будет у Вас арифтемтика,то сестра на Вас долго будет ехать.Она фактически приходит на Вашу территорию,пусть и возвращается в родной дом.Она должна наравне с Вами думать о взаимодействии на одной территории, в том числе о расходах.

копировать

Офф...................................
Написала Вам ЛС

копировать

Ну так это дело Ваше)) Выбирайте,что важнее.

копировать

НАРОД! Спасибо Всем, кто поддержал, кто пожалел - это тоже иногда надо! Я точно справлюсь, я нормально зарабатываю - это повод искать новые возможности. Думаю как-нить вырулим, мне надо научиться любить своего племянника, т.к. настоящей безусловной любви у него и не было никогда - оба родителя эгоисты вобщем то, научиться не брать на себя больше, чем мои 40 кило чистого веса могут вынести :-))) Мне никогда не было очень легко - но ведь не по силам не дается. Жалко себя любимую донельзя, но ведь и вам девченки многим еще хуже, а есть еще и мамки с болящими детками. Извините меня за раскислость! Утерла сопли, пошла работать над собой! Спасибо вам всем!

копировать

мда...ну что тут скажешь. подвиги - это ваше все. до тех пор пока вы не перестанете гордиться тем что вы такая "мощная" жизнь не перестанет вам давать давать задачки все сложнее и сложнее. пока не перестанете судить сестру, жизнь будет у вас труднее и труднее. пока не перестанете себя жалеть, жизнь не перестанет давать вам поводы.
короче, если захотите выйти из этой игры, напишите мне в личку. или на мыло. может мой опыт и мой путь помогут вам....просто жить и радоваться :) а не подвиги совершать :)
ничего злого. объективно могу дать возможности в руки :)

копировать

ой, а можно мне рецептик, как избавиться от ощущения того, что я все могу и подвиги по моей части?

копировать

что делать? сидеть и не чирикать, она имеет такие же права,как и вы в этой квартире,а вот мать вашу жалко,весь табун доЦи приперли к ней.