Особенные дети в общеобразовательном ДС
Сейчас новшество в ДС. В обычные группы распределяют особенных детей. В нашу группу привели мальчика с неуравновешенной психикой. Ребенок бьет детей, мешает спать, проводить занятия и т.д. Главное в этой теме что он дерется, причем травмы иногда серьезные(укусы, синяки, бьет по голове)..Если не поможет заявление заведующей. Может сразу в милицию, ведь это все серьезно?
Это не новшество. Меня тридцать лет назад товарисч пытался за обедом вилкой заколоть, чуть глаза не лишил. такие дети были и будут всегда.
По теме- прежде чем идти к ментам, нужно снять побои в травмпункте. Без справки разговаривать нет смысла.
Естественно со снятием побоев. Но дело в том, что он асоциальный,т.е. для таких есть специализированные ДС. Какая мед.комиссия могла его направить в обычный сад? Вопрос собственно в том что более действенно для того чтобы его перевели? Может сразу в департамент?
Нет, это не аргумент. Это указание на плохую работу воспитателей. Мы все это прошли, намучились. Слава Богу заведующая очень постаралась выбить место такому ребенку в логосаду, но при всем этом они стояли в очереди на логосад.
как вы себе это представляете. если этого ребенка из сада не уберут, и в другую группу не переведут. все вопросы только к воспитателям.
Скорее всего вы меня не совсем поняли... Ребенку нужны специалисты, он не просто хулиган, он, простите, неадекватен. Поэтому нахождение в обычном ДС его не допустимо. Это очень легко доказать,но главное знать к кому пойти, чтобы не пострадали те же воспитатели. Они воспитатели, люди с педагогическим образованием, а не специалисты психологи.
скорее всего вы не поняли - он уже был у психодога, когжда оформлял карту. психолог признал его здоровым. вам его направить на переосвидетельствование, минуя родителей, - практически нереально.
А сейчас разве психолога посещают, когда карту в сад оформляют? Мы точно у психолога не были.
Во-о-от. Вы правильно пишите.
Во-первых, ребёнок может не проходить медико-психолого-педагогическую комиссию, если родители этого не хотят. А вот если он туда попадёт и комиссия решит. что для ребёнка нужен специальный сад, то в обычный он уже попасть не сможет.
Во-вторых, сейчас, действительно интегрируют особенных детей в обычные сады. Но не всех, т.е. опять-таки, ребёнок признан "годным" к обычному саду. Но его для того и интегрировали, чтобы он учился общаться и жить в обществе, а Вы и Ваш ребёнок учились терпимости...
Т.е. я должна терпеть что моего ребенка бьют ногами по голове, по спине, рвут волосы...Не получится у меня:/ Надо тогда сделать группу таких терпимых как вы, которым пох что их детей бьют, ну и набирать в нее подобных детей...вообще крейзи..
а если мой ребенок никого не бьет, не кусает, а воспитатель настаивает на перевод в другой сад.
ей не нравиться что она ее игнорирует. ходим 3 недели с перерывом на 3недели(болели) на 2 часа (не больше). 3года ребенку
не поняла Вашего вопроса. воспитатель в описанной вами ситуации настаивает на обращении в ПМПК?
воспитатель настаивает- вам нужен другой сад.
когда я говорю по логопод. она говорит нет( в этом саду есть логопед. группы). и психолог соберет документы.
я спрашиваю- Вы обеспечите перевод в другой сад. нет. но сейчас ходить в наш сад Вам нельзя. у меня много детей, и я не могу смотреть за Вашим ребенком.
предложила приводить не на два часа , а побольше. чтоб быстрее привыкла. воспитатель опять про другой сад и т.д.
вообще не против логосада, где групы поменьше. но это не значит что я брошу сад. потеряю место, чтоб потом через месяц становиться в очередь за место в логосаду. и сколько времени мне это ждать. когда я про это говорю, то воспитатель меняет тему. т.е. это мои проблемы. а на кой х.. мне ее проблемы? ей тяжело.
про отрывании на моем ребнке не беспокоюсь, т.к. она сейчас не может найти общий язык, то как только начнет ей гадости, ребенок ей покажет...
ходить нам вечно на 2 часа.
у меня нет возможности водить в платный сад.
воспитатель не может ни на чем настаивать. если ребенку нужен спец сад рекомендации для ПМПК вам могут выдать только специалисты - логопед и психолог. что вам делать- водить на столько сколько вам нужно.
Если ПМПК направляет к спец.сад, то в обычный имеют право не брать.
Вот если родители скроют заключение ПМПК - это другой вопрос. Опять же - если заведующая прозвонит в комиссию и выяснит заключение - ребенка могут вывести из обычного сада.
неправда. родители имеют право отказаться. у меня много раз так было - меня не утраивал тот сад куда нас наплавляла ПМПК - мне надо был рядом с домом и мы ходили в обычный сад пока не нашли нам место.
Это да, если ребенок уже посещает обычный сад, а в спец. нет мест - будет ждать. Но если появится место, а мама не захочет - то из обычного сада выведут.
с какого перепугу мой ребенок должен терпеть, что его лупят? наоборот, надо приучать ребенка, что никто не смеет его тронуть и пальцем. и учиться общаться он должен на своих родителях. нормальные дети не игрушки и не груши для битья, чтоб на них учились.
хотите чтоб на вас тренировались - терпите сколько взелезет, а я, например, совершенно не желаю терпеть побои.
ну, она против, остальные, включая садовского психолога - за. от родителей остальных детей море заявлений с требованием убрать неадекватного ребенка из сада. комиссия приходит в группу и проводит проверку без мамашки. дают заключение и закрывают перед носом мамашки дверь в сад. все.
А мамашка в суд на заведующую. Никто не имеет никакого права проводить комиссию над несовершеннолетним ребенком без его законных представителей. Да и навряд ли комиссия пойдет на это.
вы сказочница :-). "выставить" ребенка из сада без заключения психиатра НЕВОЗМОЖНО. психиатр может проводить обследование ТОЛЬКО с ПИСЬМЕННОГО согласия родителей/опекунов.
на 100% уверена что мама согласилась на другой сад по доброй воли или затюкали но согласие было - иначе никак
И в суд с бумажкой:-) И привет заведущей с рабочего места. И ребенокив саду восстановлен. Глупый подход и незнание законов;-)
Может у вас там и был такой прецендент - но это противозаконно.
Во-первых, все обследования-комиссии-врачи-освидетельствования проводятся ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ РОДИТЕЛЕЙ ИЛИ ЗАКОННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ. Хоть весь детсад из штанов будет выпрыгивать и требовать что угодно.
Во-вторых, подобная комиссия по садам не ходит. Если вдруг приходила - енто тоже явно по знакомым заведующей организовано.
В-третьих,БЕЗ МАМАШКИ обследования подобного плана не проводят
У нас убрали такого ребенка, проходил к нам 2 месяца. У нас сад - центр развития, в сад вложено куча гос. денег, пстоянные проверки как все это тратится, куча занятий детских, мероприятий и тп. В первый месяц проводилось тестирование психологом всех детей, вынесла вердикт, что ребенок не адаптирован к детскому колективу, не воспринимает ничего и никого, развитие очень сильно отстает от общего в группе и программу ребенок не потянет. Ежедневно воспитатели писали на имя заведущей, что такое-то занятие-мероприятие сорвано этим ребенком. Ежедневно психолог давала заключение, что воспитатель не в состоянии справится с этим ребенком, тк не обладает необходимыми знаниями-навыками. Все родители побитых детей (хотя их было мало, воспитатели очень следили) писали на эту тему заведущей (по просьбе психолога). Все родители скопом писали на имя заведущей на воспитателя, что не проводятся заявленые занятия, воспитатель обьяснительную почему (из-за мальчика), психолог свое заключение (воспитатель не виноват). Все это выдали маме ребенка, предложили то, что ему подходит по развитию и пойдет на пользу (ЦИПР с годовалыми и направления на диагностику-лечение), доказали что сад вредит ему. Ребенка забрали. Кстати вся вот эта работа была без давления на ребенка, к нему все хорошо относились, просто доказывали что он не там, где ему нужно быть.
И еще вопрос, как можно направить ребенка на медицинское освидетельствование если родители это сами не приветствуют.
через суд - если вы докажете что родители не выполняют свои обязанности по отношению к ребенку
объединяйтесь родителями. обращайтесь в травмпункты, снимайте побои, пишите заявления заведующей и в деп.образования, прикладывая копии справок из трампунктов.
если объединитесь - добьетесь исключения из вашего сада такого ребенка. не терпите.
Бедные родители "особенных" деток, мне их жаль.
Мало того, что ребенки у них не простые, так еще и родители травят...
Вашего ежедневно избивают? Почему ТАК агрессивно настроены?
По сути: да, мне тоже не понравилось бы, если бы моего сынишку обижали, но все-таки вопросы надо решать с родителями, с воспитателями, а не с особыми детками.
И если такого ребенка допустили в обычный сад, значит, он МОЖЕТ там быть! И не Вам решать, будет он ходить в сад или нет.
И кстати, так называемые обычные дети тоже дерутся, да еще как!
Практически ежедневно мальчик в нашей группе кого-то бьет, причем бьет не в игре, а совершенно непрогнозируемо, просто так.. и к воспитателям претензий нет, т. к. все моменты прогнозируемые они улавливают, а тут БАЦ и кровь из носа.. и мне надо при этом жалеть родителей мальчика, а не своего ребенка? Вот именно в этом случае я сделаю ВСЕ, чтоб защитить СВОЕГО ребенка, который ни на кого не нападает, и именно в этом случае я имею право высказать свое сомнение праве пребывание такого ребенка в группе, т. к. он несет опасность для других детей.
насчет просто так сомневаюсь просто причина может оочень несущественная для физической агрессии. а высказывать конечно имеете право, более того рекомендую в письменном виде известить заведующею о положении вещей в группе и затребовать от нее ответ тоже в письменном виде в течение месяца о предпринятых попытках улучшения - очень действует.
то что такого ребенка куда-то допустили не значит вообще ничего. совершенно. и решать именно тем рядом с кем такие дети находятся.
Особые детки разные, вот, например, легкая степь дцп или плохое зрение или там еще что-то, что не калечит других детей, почему нет? Пусть наши дети знают, что есть и другие, а вот бешеных не надо.
Согласна с Вами.Видела как помог сад мальчику с аутизмом,не только он конечно,но все же.
У нас в прошлом саду была в группе девочка с СД. Солнышко, а не девочка :) Так радостно было, что она ходит в обычную группу. И разговаривать начала к концу года.
извините за офф
против интеллектуально сохранных никто не возражает. наоборот. дцп, в любой степени, глухота, слепота. но только не умственная отсталость, вызывающая агрессию или повышенную, неуправляемую подвижность.
а если интеллектуально сохранные но с повышенной подвижность - свдг например, тогда как? именно эти дети в 90% попадает под прицел таких как вы, т.к. реальных детишек с уо в обычные сады не отдают.
моими словами говорите. у меня необычный ребенок, НЕ агрессивный, но выбивается из общей массы, родители многие с такой брезгливостью относятся, кто-то молча, кто-то не скрывает. видимо непохожий на других ребенок "фасад" портит. Всем брезгливым хочу сообщить, что министерство образования активно внедряет инклюзивную систему, когда в обычные массовые школы каждый год обязаны брать нескольких особенных деток для их социализации и развития, конечно не всех, а тех, кто в состоянии учиться по программе школы, кому это показано и кто безопасен. Так что, может не вам, так хоть вашим детям привьют терпение и человеколюбие.
как раз вот к таким деткам ничего не имею против, учу ребека дружить с такими детишками, которых, к сожалению, не мало, стараюсь не акцентировать внимание на каких-то недостатках, а рассказать какой может быть хороший добрый друг, или подружка, речь изначально шла не об этом..
ну, человеколюбие достоинство спорное, но против вашего ребенка никто не возражает, если он не несет опасности для других!
не совсем понятно Ваше мнение о спорности такого качества как человеколюбие. Для меня здесь всё однозначно. Может я Вас неправильно поняла? И во-вторых, к огромному сожалению, абсолютно проверенно на себе, что даже в случае отсутствия агрессии, непохожего на других ребенка дискредитируют и не только дети, они как раз более лояльны зачастую, а именно взрослые с посылом "пусть отправляется туда, где ему место"
Тему я открыла про определенного ребенка. Ни в коем случае я не против особенных детишек в дс. Этот случай не простой. По мимо побоев, в группе, с приходом этого ребенка, дети стали говорить матерные слова, большинство даже значение их не знает. В общем вполне возможно ребенок не из благополучной семьи...Его приводит мама,которую никто кроме воспитателя не видел. Ну и ни о каком терпении в этой ситуации речи быть не может.
тогда беру свой эмоциональный посыл обратно. просто очень наболело.
рядом постою. У нас в яслях есть очень агрессивный мальчик, там невооруженным глазом видны проблемы(он не слышит воспитателей и вообще взрослых, на своей волне, до сих пор не влился в режим, дерется). Мама не верит что это есть, ругается с воспитателями. И ей пофиг что полгуппы ходят в укусах и синяках от ее ребенка
немного не понятна ваша позиция..топ создан именно про конкретные ситуации. или вам хочется поспорить,что то доказать..если ребенок асоциальный, никакие доводы что "он исправится" или "вы преувеличиваете", не актуальны. нужна конкретная помощь родителей кто с этим сталкивался и какие действия помогли в разрешении ЭТОЙ проблемы.
ребенок асоциален только в одном случае- постановке диагноза УО с асоциальным поведением. а этот диагноз раньше 4 лет никогда не поставят. во всех остальных случаях без согласия его родителей с ребенком вы ничего не сделаете. решайте вопросы с педсоставом сада.
кстати если ребенок с диагнозами заведующая может выбить дополнительную ставку сопровождения. но это очень трудно - надо будет собрать кучу документов и побегать. за последние 2 года по нашему округу -единичный случай - полгода выбивали.
У нас переводили просто хулиганов (не в этой группе)...В этом случае будет проще.
но опять же перевод возможен только с согласия родителей -вы это понимаете. как я поняла в вашей ситуации поговорить с родителями не получается.
с ними надо заниматься и родителям и воспитателям, а не гнобить провоцируя еще большую агрессию
а решение этой проблемы - два
1 капать на мозги родителям этого ребенка чтобы они его забрали из сада и доконать их
2. писать заведующей требования изменить положение вещей в группе - привлекать доп. персонал. требовать от нее отчет в письменном виде и если действий не будет писать в ДО.
какой из путей вам по душе - тот и выбирайте :-)
вот в нашей ситуации п1 не проходит пока. Мама не верит всему, оставалась со своим ре на целый день там, при ней он не дерется хотя также нет реакции на режим(т.е. он не спит со всеми, не идет на прогулку, в качестве протеста валится на пол и орет и стучит руками/ногами, это страшно)
насчет заведущей - она в курсе, ищет еще няню к нам тк на данный момент наша няня ходит следом за тем ребенком весь день. Пока с кадрами глухо(((
вот смотрите что выходит
при маме ребенок не дерется значит драки это проблема воспитателей. потому как если бы ребенок дрался всегда - мама бы помехой не была.
нет режима - это беда мамы - отправляю ребенка в детский сад ДОЛЖНА была подготовить - здесь ей прямой упрек.
пи последнее предложите этой маме пойти работать няней..