Геноцид (?)

копировать

А что же еще? Давно понятно ежам и другим зверям. Зато Олимпиады и Чемпионаты мира по футболу впереди, туда деньги видимо нужнее. Только спортом скоро некому будет заниматься, кругом бардак и показуха , а начинается она сверху.

копировать

вот и мне непонятно! такие суммы идут на эти олимиады...... а для кого это?? лучше б занялись детдомами, стариками, школами и тд
как жить в этой стране? куда рожать?(((((

копировать

рожать можно только для себя, трезво оценив силы, садов нет, медицины нет, безнадега какая-то.

копировать

честно говоря мне страшно рожать и жить в такой стране!а детей хочется!

копировать

поэтому такая миграция из страны, плюс вымираем по мильену в год, за то Чемпионат мира по футболу(повторяюсь) в 2018... ехоу(((

копировать

ппц просто. мне обидно за людей! за условия, в которых мы выживаем! у меня многие знакомые собираются уезжать..

копировать

В 2006 г. лежала с дочкой в Морозовской больнице. С бумагами, правда, геморроя не было - привезли по скорой и полис у нее был московский, но, вот, с отсутствием места для мамы - таже фигня! Да и вообще - ад какой-то! Выдержала сутки, написла расписку и удрала оттуда, сверкая пятками. Причем, что смое интересное - мы дежурного врача спросили, если ли у них платные палаты, на что он ответил, что нет, потом выяснилось, что есть. Убила бы, блин, если б еще раз встретила!

копировать

Я в 9-ой так с сыном две недели лежала. То на полу спала, то на стуле, то на скамеечке для ног. Сама сейчас удивляюсь - как помещалась....

копировать

а я в кроватку залезала к ребенку и вместе с ней спала, дочке 2 года было. Это в Св. Владимира, тоже не обламалась, ну , подумаешь, неудобства. А в Измайловской ходила к главврачу "за кроватью" , ругалась. Но, мы к тому времени, почти мес. в больнице лежали и они, пошли на встречу, выделили для подростков!!! О, Боги!!!

копировать

Фотографии не особо впечатлили, спала я на стульях в детской больнице, хреновато, но переживаемо.
Главное, чтоб врачи хорошие лечили.
Пафосных воззваний вообще не оценила, родителям не дали полного перечня документов для плановой госпитализации - так это претензии к лечащему врачу, который направлял. Да и самим надо четче выяснять.
Настрой автора, впрочем, могу понять, после больницы всегда потряхивает.

копировать

ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

копировать

счастливые люди,они не знают ,как они насчастны(к) это про вас.моя бабушка так 35 лет назад со мной в больнице на стуле спала и ничего блять за 35 лет не изменилось,НИЧЕГО!!!!!и пока все будут думать ,как вы ,ничего и не изменится

копировать

Спору нет, лучше лежать, чем сидеть, но в вопосах здоровья ребенка для меня это не главное.
Реформировать систему здравоохранения я не буду, не имею специальных знаний и полномочий, а просто размахивать флагом, не вижу смысла.

копировать

Я это сегодня читала, вернее продолжила читать со вчерашнего вечера, и нахожуть в охуе. Я сейчас беременна и мне остаётся только молиться, чтобы не было так как в этом жутком рассказе или как было у моей приятельницы этим летом, когда она родила мало того, что в адскую жару, так ребёнка из роддома сразу забрали на операцию в больницу - непроходимость кишечника у младенца. И 2 (ДВА!) месяца она из Подмосковья ездила в больницу на целый день как на работу. С кесаревым, по жаре. Молоко пропало, т.к. кормить надо было ребёнка только смесяци, ночевать отправляли домой, но как она говорит - и слва богу, т.к. находиться там не просто было негде, а невозможно. Как выживали новорождённые - мистика. Мне жутко, что не дай бог чего - так денег никаких не хватит, чтобы не в скотских условиях, а в нормальных существовать.

копировать

Сын в св.Владимира лежал 8 лет назад в хирургии новорожденных. Всех иногородних мам размещали в "общежитии материей" и все подмосковные мамы никуда не уезжали.

копировать

Во взрослой больнице не были? Как-то понадобилась госпитализация - франтит. В поликлинике дали направление в 7 гор. больницу. Приехали. Мест нет, места только в коридоре, завтра освободиться... может быть!!!!...... Рядом в приемной бомжи и бабушки писающие в кровать, страдающие псих. расстройством. Платных палат нет. Ужас, ужас, ужас. И что могут там сделать из молодой женщины?! В общем в нашей стране можно быть только здоровой...

копировать

А страховка?? Меня когда из поликлиники решили в больницу отправить - я выписываться пришла, а у меня синусит нашли, то по страховке нашли больницу и хотели на скорой везти, а потом сказали, ладно, вы не торопитесь, собиритесь дома и приезжайте сами, вас ждут. Всё нормально. Обычная страховка от работы, в Росно. Так мне ещё повезло, я в двухместной палате всю неделю одна пролежала, во кайф-то был! Если самой страховаться, то такая страховка стоит 30 000 и не будет вот такого вот как у вас.

копировать

Страховки у меня тогда не было. оформили позже, черт меня дернул по этой страховке пойти на осмотр у стоматолога, после осмотра выпала дорогая вкладка из зуба, пришлось потом делать коронку за свои деньги. Дура-стоматолог решала "ковырнуть". Муж уже много лет застрахован, и что толку? - ни разу не воспользовался - времени нет. К страховым тоже не однозначно - назначат кучу лекарств, которых не надо (дабы страховая оплачивала) из местной поликлиники - тоже для здоровья не гуд, потом будут кучу ненужного времени держать в больнице - деньги-то текут. Самой платить за страховку, которая может понадобится раз в 5 лет, а может и нет - бред. Я-то потом все-таки платно лечилась за свои (и за меньшие деньги чем страховка) в больнице УДО Президента на Кунцевской (нашла сама в Интернете, на след. день, после неудавшейся поездке "за бесплатно", психовала жутко). Вот весь вопрос в том, за что мы платим нашему государству немаленькие налоги ежемесячно, кот. должны пойти на наше здравоохранение?

копировать

Идеальный россиянин-здоров, не имеет права на льготы, платит все налоги, умирает в день выхода на пенсию.

копировать

Сейчас придет Весна и всем объяснит, что таки вы дуры и такого в Москве нет.
Моветнег, на амбразуры! Я перепостил у себя.

копировать

киваеть)и ваще они сами виноваты

копировать

Так почти во всех детских больницах Москвы, а не только в этой, к сожалению

копировать

Я вам по секрету скажу, думаю, что не только в МСК?
Или за Мкадом жизни нет?

копировать

Нет , я как раз и имела в виду что даже в Москве такие больницы , а что не в Москве вообще страшно представить!

копировать

зато потратим на ЧМ-2018 всего-то 300 миллиардов рублей ...

копировать

А сколько сопрут?

копировать

ставки известны, все уже расписано

копировать

половину уже распилили, полагаю.

копировать

ударники капиталистического труда.

копировать

всю ночь, не покладая рук и не щадя жывота сваево

копировать

И это хочу заметить, происходит в социально -ориентированном государстве, как сказано в нашей Конституции. Т.е сперва больницы и все такое, а потом уже развлекухи для гос.аппарат в виде Олимпиад. Норвегия тоже не бедная страна, а Евровидение провела очень скромно, сказав "ребяты, мы не можем себе такого позволить"

копировать

Если поделить на 150 миллионов, получится по 2000 рублей с человека. Вам жалко 2000 рублей на праздник спорта?

копировать

Мне чавойта жалко. :( Жадина, блин.

копировать

Ну и пусть спонсируют те, кому не жалко. А в моей семье из 12 человек только один ждет этот праздник спорта. Четверо из нас уже с 2001 года ждут замены неработающего лифта. Денег же нет. А живут на 7 этаже.
Еще один ждет путевку в детсад пятый год. Садов в районе не хватает катастрофически, а на новые денег же нет.
Местная инфекционная больница ждет ремонта уже лет 20. Денег же нет.
Не, нам абсолютно не жалко 2 тыс. на редкостный бред под названием ЧМ-2018.

копировать

Слушайте, а давно вообще вышел этот закон, что родители могут находиться вместе с ребенком в больнице? Просто я помню из детства, лежала недели 3 в Филатовской больнице (в возрасте 5 лет) - там вообще не было родителей. Была специальная палата для грудничков, были палаты с дошкольниками (от года до 5 лет), никто (!) не лежал с родителями. Родители приезжали, да, но на ночь всегда уходили.
И если рассуждать логически - больницы забиты, мест в них мало (даже автор поста пишет, что в палате сколько там? 6 мест, все заняты. Ну вот куда ставить кровати для мам? Или за счет мамских мест сокращать количество мест под детей? Больница же не резиновая, чтобы вместить в себя больше лежачего народа, чем это возможно.
Еще хотелось бы послушать наших заграничных дам. Там действительно все лежат в больницах вместе с детьми? У меня сестра живет в Германии. Ее второй ребенок по состоянию здоровья несколько раз лежал в больницах в возрасте до года. Она с ним не лежала (!), а приезжала каждый день именно что посидеть рядом на стульчике.

копировать

Да, интересно было бы послушать впечатления, но что-то мне подсказывает, что немецкий сервис не сравнится с нащим...

копировать

Со мной в детстве лежала мама. На одной кровати со мной шириной 60 см))) Я мечтала, шоб она домой ушла! Но у мамы как раз был приступ материнской любви.

копировать

Да, но в Германии будут смотреть квалифицировано за вашим ребенком и не запихнут в него кучу лекарств и снотворного, шоб не мешал , у нас же всегда нехватка персонала и маленькая з\п медсестер

копировать

ой да ладно! лежала я тут в Германии одн день в больнице..... слава Богу, было можно сразу збежать!

копировать

насчет снотворного не знаю. покормят, переоденут, вовремя дадут назначенные лекарства. но сидеть с грудным никто не будет. будет лежать и орать. сама видела. подрощенных могут в манеж посадить. заниматься никто не будет этими детишками. они сами по себе весь день. к ним постоянно заходит медсестра-это да. но она не сидит в палате.

копировать

Во Франции, если ребенку больше 3 лет и состояние не требует круглосуточного наблюдения, маму МОГУТ ОТПУСТИТь домой на ночь и на день (если она продолжает работать). В случе необходимости, мама всегда может находиться рядом в 1-2 местной палате, где предусмотрена кровать и для нее тоже. Естественно, ванная комната, естественно тв с двд, кондиционер и т.п. 4-х разовое полноценное питание тоже можно выписать, обычно, дают меню, из которого можно выбирать. В зависимости от религии и предпочтений.

копировать

А какие пособия выплачивают во Франции на детей? Я слышала мама родившая троих детей может вообще позволить себе не работать и иметь трехкомнатную квартиру, и сады кажется все бесплатные?

копировать

И даже право на пенсию приличную по старости будет иметь. Правда, с 65 лет. До этого будет получать пособие ежемесячно, примерно, 1500 евро (могу ошибаться немного, не получала пока :-)) плюс бесплатное соц.жилье (если нуждается) плюс папа не будет платить налоги. Здесь выгодно иметь 3-х. А так, как у нас арабы по десятку рожают.. здесь недавно считали в прессе доход (сумму пособий) такой семьи - около 10000 евро :-)

копировать

Да, арабы это жесть, нам еще аукнется открытые границы, я вижу много беременных таджичек.

копировать

Не переживайте, в России о детях и стариках думают в последнюю очередь... Никто им такое пособие не даст в ближайшее время.

копировать

Мне вот тоже интересно. В 2002 у меня новорожденную дочку забрали в 67 больницу - так там мамы только до 19:00 могли находиться. Думаю, и сейчас то же самое там.

копировать

Да, у меня подруга со своей новорождённой дочкой находилась только до 19 часов, потом выгоняли.

копировать

А у меня в 2005 так прямо из роддома увезли. И потащилась я из роддома домой одна

копировать

а куда увезли? у меня тоже увезли из рд в 2005, я на сл.день легла к нему без траблов. больничка Тушинская ежели чо)

копировать

Дык в 67. Подозрение на ВПС было.

копировать

моего сына тоже в 2005 прямо из роддома увезли. А я к нему потом легла, когда меня из роддома выписали. Для мам - отдельная палата, человек 20 нас в ней было. Детки - в боксах. Мы их только кормить ходили каждые три часа. Позже тоже лежали с ним вместе в той же больнице, уже в другом отделении - на ночь разрешали ставить раскладушки рядом с детскими кроватками, днем - на стульчиках. Но это сыну года еще не было.
Больница - Детская областная, в Люберцах.Бытовые условия для мамочек - мрак, но деток они выхаживают хорошо.

копировать

Мы несколько раз оставались на ночь в больнице с ребенком в америке. В палате есть диван, который раскладывается и на нем можно спать. Белье/одеяла/подушки, конецно выдаются. Если родителей двое, то конечно, тесновато или одному приходится в кресле дремать.

копировать

какие кровати для мам? мама с ребенком на одной кровати(((

копировать

У нас в Канаде вроде родители с ребёнком могут находиться.

копировать

как страшно быть мамой ((( вчера еще начиталась в "максиме" статью как два 10-летки убили маленького....

копировать

Да вы что?! Как?? Больные они что ли?

копировать

нет, самые обыкновенные. просто им было интересно. увели из магазина, завели подальше и практически целый час убивали. мне до сих пор страшно ( зачем читала....

копировать

По-моему это в Англии было?

копировать

да

копировать

Помню, меня при чтении очень удивили страдания по поводу посттравматического шока у мальчиков. Вывих мозга какой-то.

копировать

да уж.. в общем, я к тому что дети, такая уязвимая категория, и другие дети обидеть могут, и родители, и государство. хорошо, если еще родители любящие попадутся. а если нет?

копировать

Да, кст, интересно, я в Макдональдце недавно доплачивала по акции за семейные комнаты в больницах - благотворительность. Где же они эти комнаты-то?

копировать

Вас жестоко обманули.

копировать

а я не стала, потому и дураку понятно куда пойдут эти деньги

копировать

Есть такие комнаты! У нас в Нижнем Новгороде в онкологическом отделении детской Областной больницы силами этого фонда сделали шикарный ремонт в 4 палатах (как раз семейные - для мамы и ребенка, 3 из них бесплатные), сделали кухню для мам и игровую для детей.

копировать

Господи! Как приятно читать такие сообщения!

копировать

Не в больницах а в поликлиниках, есть результаты. Мак не обманывает и к государству это не имеет никакого отношения.

копировать

в ауте. а я еще возмущалась, что немцы не клали детей с кишечной инфекцией в другое отделение. лежала с ребенком летом в больнице. в отдельной палате. у ребенка кровать, у меня кровать, телевизор,телефон, детская ванна, раковина, шкафы с детской одеждой, памперсы,постельное,питание. мне понадобились только туалетные принадлежности и одежда для себя. остальное-там было. условия отличные,конечно. но..постоянно в соседние палаты подкладывали детишек с инфекциями. и не рекомендовали выводить ребенка из палаты из-за этого. я инфекцию под конец пребывания подхватила, ребенок тоже поносил. но это просто какие-то мелочи по сравнению с тем,что творится в наших больницах..каменный век какой-то.

копировать

вобщем валить надо из этой страны

копировать

врачи-то хоть хорошие? а то моему вот в этой отличной больнице воспаление легких проебали. бронхит, абструктивный бронхит, астматический синдром, зачем рентген? пока не потребовала ночью врача привести-никто не чухнулся. как результат-пневмония. я б лучше на стуле эту неделю пожила, если б сразу нормально лечить начали, если честно.

копировать

вот это то, о чем я все время говорю!!! Наших бы врачей да в западные условия!!! Уж наши скорей от несуществующей болячки залечат, но пневмонию не про..ут!

копировать

ты тоже попадала?

копировать

и продолжаю попадать :-) последний прикол - раскуроченный соседний с больным зуб :-)

копировать

знакомая история. приятельница щас пытается выбить из дантиста бесплатное лечение зуба. та ей коронку не туда надела.

копировать

Мне кажется, медсестры сами из палаты в палату инфекцию таскают..хотя, вроде, дезинфекция на входе, но не полностью же..

копировать

я спецом бдила: на входе руки обрабатывали, перед выходом-тоже. мой выхватил у врача какую-то ручку-игрушку, врач перед выходом и ее обработал. но халаты,конечно, не меняют. хотя видела, что в палату к ребенку с инфекцией заходили медсестры в спецодежде. и бабушка с ним там сидела в такой же одежде. но памперсы выкидывали в общий бак в коридоре(он хоть и закрывается, но..). купать ребенка тоже выносили в коридорчик. короче-мартышкин труд эта обработка рук. подцепила же я все равно инфекцию.

копировать

В онкологии по году и больше лежат. Отдельных кроватей мамам не положено. Правда деткам дают большие кровати. "Хорошо", когда ребенок маленький - можно вдвоем на одной кровати спать. А если 10-16 лет?

копировать

-

копировать

Вы хорошо прочитали, что это ОНКОЛОГИЯ? Вы хорошо представляете себе лечение? Мне кажется не очень.
Капельницы по нескольку дней, когда ребенок лежит в кровати и не может встать - обслуживает его мама. За капельницами следит мама. Рвота от химии - нормальное явление. Думаете медсестры убирают? А после операции? Когда распахан живот и не повернуться, не вздохнуть? Или нога отрезана?
Да что говорить...

копировать

Пока писала свой ответ, Вы свое сообщение стерли. Вероятно не прочли сначала внимательно мое сообщение.

копировать

Да, стёрла, потому что как только написала, подумала о том же, о чём и вы сейчас написали, вы правы, конечно.

копировать

Жесть:( Спать на стульчике... мдяяя....Я тоже лежала в больнице с ребёнком, у нас такого нет (Киев), - и маме, и ребёнку предоставляются отдельные кровати.

копировать

Я тут двойню родила, в 38 лет ЕР. На следущий день "попросили "освободить палату (платную отдельную ,кстати). Один ребенок был при мне, другой лежал в кювезе. Жара была 40 , госпиталь в 30 мин. езды от дома. Сказали -"будете приезжать кормить второго,ничего страшного". Я была в оху----, я так орала и англ. нашелся. В итоге пролежали еще 3 дня все вместе, потом нас всех выписали)

копировать

Летом сама лежала в больнице и дочитать просто не хватило моральных сил.
Уж больно все знакомо.
Вот фотки из департамента здравоохранения, пока там в очереди толкалась за розовым талончиком.
http://vfl.ru/i/20101203/b1c47d8099271c114479a4c46b185460_1.jpg.html

http://vfl.ru/i/20101203/b1c47d8099271c114479a4c46b185460_2.jpg.html

http://vfl.ru/i/20101203/b1c47d8099271c114479a4c46b185460_3.jpg.html

http://vfl.ru/i/20101203/b1c47d8099271c114479a4c46b185460_4.jpg.html

http://vfl.ru/i/20101203/b1c47d8099271c114479a4c46b185460_5.jpg.html

http://vfl.ru/i/20101203/b1c47d8099271c114479a4c46b185460_6.jpg.html

копировать

Реформирование системы здравоохранения обойдется сильно дороже Олимпиад.

В России примерно 500 тысяч врачей и 1,25 средних медработников. Если врачам платить по 50 тысяч в месяц (в год с налогами получается более 800 тысяч руб.), а медработникам по 30 тысяч (в год почти 500 тысяч руб.), то в год затраты составят почти 1 триллион рублей.

Теперь скажите, сколько вы лично в этом году заплатили за обязательное медицинское страхование.

А ведь еще надо и больницы перестраивать. Чтобы маму с ребенком положить, надо одну детскую кровать из палаты вынести. То есть количество мест в больницах уменьшится почти вдвое. Даже страшно представить, как вырастет из-за этого очередь за "розовой" справкой. И больницы даже за деньги в один день не построятся.

копировать

*Теперь скажите, сколько вы лично в этом году заплатили за обязательное медицинское страхование.*
Дофига заплатили. А вы разве налоги не платите?

копировать

Максимум - 12200 в год. А вы?

копировать

Чиновники и правительство тож так думают, наверное, поэтому им выгоднее сделать ЧМ.
Только ведь не одним ЧМ жив чиновник, как говорится, а как же ЗОЙХ-2014?

копировать

Лежала с ребенком 3 раза в больницах.
1-й раз с ротовирусом в городке Алапаевск на Урале. Больница старая, но чистая и хорошая. Лежала с ребенком в отдельном боксе на две кровати, с собственным выходом из бокса на улицу, с душем, ванной и туалетом, была зима в палате было очень натоплено и санитарки дали мне ключ, чтобы можно было дверь на улицу открыть проветрить, подышать. Кормили очень хорошо, сытно и довольно вкусно. Не смотря на то, что мы из Москвы, относились к нам очень хорошо. Персонал весь очень приветливый. Единственно под конец свекровь все испортила, позвонила своему знакомому, который кажется министр здравоохранения на Урале, а он затем позвонил главврачу в нашу больницу узнать, как там нас лечат и сделал внушение, чтобы лечили тщательнее, после этого звонка отношение к нам с очень доброжелательного сменилось на холодно-вежливое, и через пару дней нас выписали, хотя остальных с подобными диагнозами держали в разы дольше.
Второй раз с отеком квинке по скорой нас привезли в больницу в МО в Железнодорожном. Там большие чистые палаты, мамам и детям каждому по кровати, еда вполне съедобная была, мы правда там всего сутки провели, потом ушли под расписку, но в общем впечатление самые положительные.
В третий раз мы "лежали" в РДКБ, ну как лежали, утром ребенка прооперировали, потом после операции и палаты где от наркоза в себя приходят нас перевели в палату в отделение, там тоже были палаты с хорошими условиями, мамы на кроватях спали. Мой ребенок когда отошел от наркоза и операции даже покушать сходил, съел твороженную запеканку, весьма приличную, дома ничего подобного его есть не заставишь, к вечеру нам предложили, что если хотим, можем ехать домой, мы конечно согласились. И тоже никаких негативных впечатлений не осталось, а очень даже наоборот.
Еще есть опыт подруги, они с дочкой лежали несколько месяцев в гематологическом отделении в Морозовской, ей тоже условия нравились. Ну насколько это вообще возможно в больнице с тяжелобольным ребенком.
Так что далеко не везде ужас-ужас, хотя конечно это есть, и это нужно менять.

копировать

лежала правда уже с большим ребенком (5 лет) в Тушинской больнице, кровать конечно только на ребенка, но я вполне рядом с ним помещалась и была рада просто до безумия, т.к. мне вообще не разрешали ложиться с ребенком и оказалось что я была права, что настояла на своем - за детьми никто не следил, медсестры путали уколы и таблетки, кололи не то и не тем, я ночами не спала - следила за своим ребенком, за маленькой девочкой в нашем боксе и еще за стеклом в соседнем боксе за детьми, ужас... В соседнем боксе ребенка положили с подозрением на аппендицит, ему ночью стало плохо - метался по кровати, стонал, хорошо что я не спала и позвала спавшую медсестру. Девочки не в коем случае детей в больницу одних не кладите, пусть на стульчике, пусть на коврике у двери, но будьте рядом с ними

копировать

Я против Олимпиады и ЧМ именно по таким причинам, люди мы бедная страна мы не можем себе этого позволить. Мы живем плохо.