В ходе операции-новогодний бонус

копировать

Успокойте меня, а то чувствую себя умолешенной:( Сегодня легли с дочкой на операцию, проблема была с аденоидами, которые дали осложнения на уши. В ходе операции должны были их собственно удалить и сделать ревизию слуховых проходов. Сделали...после операции у дочки была жалоба на горло, ну думаю, это после интубационной трубки...вечер..горло болит, спрашиваю у соседки с такой же операцией про горло, у них не болит. Приглашаю дежурного врача, спрашиваю, что собственно с горлом то? Он на меня смотрит как на дуру и говорит, а Вы как думаете, если гланды подрезать, они болеть не будут? Выяснилось, что зачем то ей еще и миндалины частично удалили, ну были они второй степени, но трогать я их не собиралась. Скажите, можно было вот так сделать и меня даже в известность не поставить? Сижу в смешанных чувствах, то ли порыдать, то ли поскандалить...

копировать

это я писала

копировать

Могу про себя рассказать. Положили в больницу для удаления аденоидов в 11 лет. В ходе операции врач решил вырезать не аденоиды, а гланды. Так и сделал, а я теперь мучаюсь с постоянными бронхитами. Никто мою маму в известность не ставил, а на мои возражения и внимания не обратили.

копировать

Пошла спрашивать, а аденоиды то удалили?

копировать

Чтоб все было хорошо у Вас!

копировать

Аденоиды точно удалили, и то хорошо....

копировать

Сейчас вспомнила. Мне после удаления гланд приносили какую-то фигню типа мороженного, холодное такое месиво, и заставляли это есть. Может действительно что-то холодное надо, чтобы боли не было?

копировать

Ничего не давали, кроме тертых теплых овощей, про холодное спросить уже не у кого

копировать

я все детство в лор-отделения провела, точно давали мороженое тем, кому гланды удалили, чтобы кровило меньше.

копировать

Ой, Кать, держись!
По существу вопроса сказать ничего не могу, к сож.
Но , в принципе, кошмар!

копировать

давай коллективным умом подумаем и решим, что и кому тебе завтра говорить
1. перечитать бумаги, которые ты подписала
2. идти к зав. отд или прям оттуда звонить в страховую и интересоваться, на каком основании удалили гланды (если в бумагах ничего не найдешь)
3. позвонить твоему лору и посоветоваться с ним

пока я иссякла. а если в департамент позв, то что им сказать

копировать

Начну с хирурга завтра, бумаги местные посмотрела, здесь только анализы и согласие на наркоз

копировать

а ты уверена, что будет тот же хирург?

копировать

нет, хотя по идее она должна выписывать, я уже ни в чем не уверена...

копировать

А согласие на операцию? Это отдельная бумага и там должно быть и название операции.

копировать

наверняка подписывала...я идиотка и не читала, но оплачено точно только удаление аденоидов, с гландами дороже. Пойду завтра в страховую, минус в том, что я завтра одна выписываюсь, т.е. за нами никто не приедет

копировать

может. ты сначала в страховую позвонишь? а то вдруг назад не пустят, если надо будет отношения выяснять

копировать

Что значит не пустят? Это же не режимное предприятие, представитель страховой тут же сидит, но до 17.00

копировать

я просто помню, как меня не пускали там в травму. и врали, что врача нет. а он был - я позвонила, он подошел к телефону...

копировать

кстати, мы 3 недели как после операции с ребенком, никаких бумаг на операцию не подписывали вообще, даже на наркоз согласие

копировать

Вот и я этой бумаги не припоминаю, завтра уточню

копировать

Рыдать не надо, все будет хорошо. Кушать только надо щадящую пищу-полужидкую и чуть теплую. Горячее нельзя.
А вот почему не обсудив предварительно так сделали...:(
Я бы пока скандалить не стала, но при выписке обязательно высказала бы претензии.

копировать

Успокойте меня...не будет же у нас из-за этого вечных бронхитов и т.д. И вообще зачем их подрезают? Они потом вырастают? Не то чтобы мне нравилось ее горло, но как-то я была не готова...И хоть бы кто после операции сказал, весь день не понимала что с ребенком

копировать

у меня гланд нет у же лет 25 как, бронхитов не было, да и вообще болею раз в год "по праздникам" с момента удаления миндалин.Эт я...успокаиваю вас типа :).....Выздоравливайте:)

копировать

Огромное спасибо:) В связи с тем, что обратно все равно ничего не пришьешь, такие примеры радуют:)

копировать

+1. гланды 4 года назад удалила полностью, уровень жизни улучшился в разы просто. не болею вообще теперь. так только, если какая шальная сопля прошибет.. никуда вниз не идет ничего, бронхитов нет, горло не першит, все круто. очень и очень жалею, что мама в свое время не соглашалась мне их удалять, все тянула, боялась меня травмировать этой процедурой. а я полжизни мучалась из-за этого:(

копировать

+1, тоже болею очень редко после удаления миндалин.

копировать

Если использовался термин "подрезали", а не "удалили", значит, миндалины у ребенка остались просто провели резекцию гипертрофированных участков.
Делают в основном при выраженной гипертрофии, которая может мешать ребенку глотать и дышать свободно, может вызывать храп, нарушает отток слизи из носоглотки.

копировать

Ура!!! Я Вас весь день выглядываю :-)
Разве бывает 4ст гипертрофии миндалин :-o Или я за время декрета уже отупела :-) :-) :-)

копировать

да нет, не отупела покамест :) Ниже написала.

копировать

В выписке операция называется аденотонзиллотомия, термина "подрезали" нигде нет

копировать

"Томия" -вообще это значит удалили часть миндалины, а "эктомия" - полностью миндалину. Т.е. в вашем случае судя по выписке похоже, что именно подрезали.
Но похоже у вашего врача нужно еще раз уточнить, а то мало ли что...

копировать

Сегодня она мне горло показала, часть миндалин точно на месте:) А еще у нее очень сильно обложило язык, это после операции так бывает или на фоне антибиотиков у нее молочница развилась? Спасибо Вам:)

копировать

Я смотрю любите Вы людей озадачивать :-D
Фибринозный налёт должен быть на раневых поверхностях, ну и возможно из-за интубацоинной трубки на языке(все таки инородное тело)

копировать

Надо было мне все-таки в медицинский поступать, лень мне не позволила:) В итоге я инженер-технолог по производству антибиотиков и вакцин, и я знаю как все любят эти препараты на данном сайте :-D .

копировать

Он есть. Только на латыни. Аленка80 написала уже.

копировать

Я уже поняла, а почему тогда аденотомия? Аденоиды тоже не полностью удалили?

копировать

С аденоидами есть только один вариант операции, называется он аденотомия, и глоточные миндалины (аденоиды - это их разрастания как раз) при нем удаляются полностью, просто техника такова, что их как бы "отрезают".
Что касается небных миндалин, то их удаление называется тонзиллЭКТОМИЯ, при этом миндалины как бы "выкорчевывают" из их ложа (углубление такое между передними и задними дужками по бокам глотки), не оставляя ни грамма их ткани.
А вот при тонзиллотомии именно отрезают часть увеличенной миндалины, чтобы размер ее приблизился к нормальному.

копировать

Спасибо:) Я вообщем, в итоге операцией довольна, не знаю от чего, но дочка перестала храпеть, и если учесть, что носовое дыхание у нас всегда было в норме, видимо мешал нам именно нижний полюс небных миндалин спать спокойно, и синяки под глазами пропали:) А взрослым подрезают так же?

копировать

Да, взрослым при необходимости тоже делают.

копировать

сейчас не удаляют, а подрезают в этом есть +. потому что раньше удаляли и поэтому у людей начинались бронхиты. просто неприятно что это сделали не предупредив вас. а вы в какой больнице? кто врач?

копировать

В Морозовской, врач Денисова.

копировать

Сейчас, как и раньше, и удаляют и подрезают. К каждой из этих операций есть свои показания.
Тонзиллотомию как Ялви написала ниже, делают в основном при выраженной гипертрофии, которая может мешать ребенку глотать и дышать свободно, может вызывать храп, нарушает отток слизи из носоглотки.
А эктомию т.е. полное удаление миндалин делают при хроническом тонзиллите. Т.к. в этом случае миндалины не выполняют свои функции, а являются очагом хронической инфекции

копировать

Спасибо за инфо.

копировать

Вот это дааа. А вы не платно ли удаляли? Что уже и за ваши деньги самоупрвство, а не любой каприз?

копировать

Платно и оплачена только аденотомия

копировать

брррр... боюсь таких вещей и произвола врачей вообще оч. боюсь. Но, вообще-то без них лучше. У меня сейчас разрослись и каждая простуда = болит горло.

копировать

И я про то же, пришел удалять аппендикс, а тебе заодно еще и желчный удалили, вдруг там камни появятся

копировать

тебе завтра нужна свежая голова. иди спать

копировать

А у меня тут вопрос созрел. А как с оплатой за дополнительное вмешательство? Или зачли новогодним подарком :-)

копировать

Подарок:) Я всю ночь готовила речь, которую буду произносить если потребуют доплатить, но она не понадобилась:)

копировать

Я все выяснила:) Во-первых никакого согласия на проведение операции нет (сегодня же займусь своей головой, то ли с ней все плохо, то ли я вчера перенервничала). Почему собственно подрезали: оказывается, когда ввели в наркоз, нижний ярус (?) гланд перекрыл всю глотку, этот ярус расслабляется только во время сна, ну и под наркозом соответственно, а в связи с тем, что после удаления аденоидов гланды увеличиваются, это могло бы привести к полному перекрытию глотки ( в выписке стоит гипертрофия небных миндалин 3-4 ст, странно, ложились со 2-ой). Ну и собственно почему мне не сообщили. Хирург сказала : "Да? Я не говорила? Все время все забываю....упс"

копировать

тебе легче?

копировать

то ли я за время декрета отупела, то ли в России другая классификация... но бывает только 3 степени гипертрофии :mda
Ялви Вы где??? на помощь :-)

А Вам и вышему малышу скорейшего выздоровления!!!!

копировать

Гыыы:) Я всегда знала, что моя дочь уникум :-D Напиться что ль вечерком, пошла разглядывать бар....

копировать

ты уже дома?

копировать

Да:) Переправляю продукты из холодильника на балкон:)

копировать

А нижний ярус то у них есть (еще больше ржу)?

копировать

как то привычней нижний и верхний полюс :-)

У нас вообще то часто делают аденотомию+тонзиллотомию при гипертрофии миндалин, но эти моменты принято обязательно заранее обговаривать с родителями ребенка. Ну и согласие на операцию обязательно подписывается.

А про 4 степень, может Ялви подтянется и объяснит чего :ups1 самой интерессно стало :-)

копировать

Точно полюс!(всю башку сломала, нижний помню...а то ли палуба, то ли ярус, то ли полка). В барный ящик заглядывать не буду, пошла пороюсь в аптечке:)

копировать

:) Тута я. Ясен пень, нет никакой четвертой степени. ну,разве что миндалины внутренними поверхностями заходили за среднюю линию и перекрывали друг друга :)
В литературе однако такое явление пока вроде не описано...

копировать

:party2 :party2 :party2 Радует!
Тогда видно чтоб совсем родителей запугать 4 ставят :-(

копировать

А ведь ставят:) Ниже девушка тоже пишет про 4-ю...У меня еще вопрос, а как долго кормить протертой пищей, хлеб, например можно? Очень моя девочка страдает от недоедания....

копировать

Не давайте раздражающей пищи - сильно горячее/холодное, острое /кислое/соленое. А так, если хочет пусть потихоньку ест. И так бедного ребенка замучали

копировать

Не обязательно протертую. Каши можно, фрикадельки, котлеты паровые, картофельное пюре, супы, йогурты, творог. Главное, чтобы не было жестких кусков и чтобы не горячая была пища.

копировать

Это меню на неделю? Дочка рвется в сад...сегодня пыталась проглотить "мишку-барни"- не получилось. А еще сказали, что нос промывать нельзя и сморкать тоже, а она вынула сегодня зеленую козявку, может их там много и что с ними делать?

копировать

Самые опасные в плане осложнений - первые 5 суток, поэтому в это время надо соблюдать строгую диету. дальше-по мере возможности, но нужно по крайней мере хорошо пережевывать пищу,если уж это кусочки. И запивать.
Что касается носа, то там наверняка будут корочки или засохшие выделения. Можно покапать персиковое масло, чтобы все это размягчить.

копировать

Ага, спасибо, масло персиковое есть:)

копировать

Я присоединюсь к Вашему разговору, если Вы не против. Нам предстоит операция. Были на прошлой неделе в институте иммунологии, так нам тоже поставили гипертрофию миндалин 4 степени. Сегодня от Лора из нашей поликлинники - миндалины 2-3 степени... Что это за степени такие разные... Но вот врачи все сходятся во мнении, что надо подрезать миндалины и удал. аденоиды.

копировать

А лечить то вас кто-то пытался? Аллергический компонент исключили?

копировать

можно тоже присоединиться к вопросу? а как аллергический компонент исключают?
это если курс антигистаминных подействует - значит аллергии?
нам просто только в пятницу диагноз поставили.....

копировать

Мы сдавали кровь на общий IgE, если этот показатель был бы повышен, значит аллергия на что-то есть, хотя мне здесь писали, что этого не достаточно и бывает аллергия, развивающаяся по другому типу, но мы на этом анализе остановились. Все ЛОРы, у которых мы были, говорили, что на аллергию не похоже, наверное это как то внешне видно.

копировать

спасибо, нам кровь сдавать не говорили почему то.
А вы сдавали когда уже точно степень ставили?
просто мы делали рентген в "спокойный" период - 2-3степень.

копировать

Мы делали эндоскопию несколько раз. Плюс к этому анализу мы еще сдавали мазки на микрофлору из зева и носа и анализы на инфекции ( это все можно сделать в районной поликлинике)

копировать

у нас в районке такой ЛОР, что мама не горюй..... месяц болели с соплями горлом и темпой 37,3
так она ни нос ни уши особо не смотрела.
назначила горло фурацилином полоскать и все.

значит буду требовать , чтобы анализы брали

копировать

У нас такая же, пока мы у нее наблюдались дочь моя благополучно оглохла на одно ухо. В результате мне дали направление в окружной диагностический центр, с тех пор мы наблюдаемся там, в отличие от районной поликлиники там внимательные врачи, прекрасное оборудование и различные методы диагностики. Может Вам тоже взять направление в другое место(при стационарах тоже есть консультационные центры, к примеру)?

копировать

Катриша, простите, пожалуйста, не могла удержаться от вопроса: слух у дочки восстановился? И чем она болела? Что упустили? Я-бы на такую "врач" в суд подала... Ужас!

копировать

Пока не восстановился, у нас операция только в четверг была, обещают месяца через два-три. Ничем особенным, в плане ЛОР заболеваний как говорила наша ЛОР, не болела, был часто насморк переходящий в отиты, как считала наша ЛОР в самые обычные, мы их пролечивали и все. А однажды она ушла в отпуск, а нам нужно было выписываться после очередного отита и нам дали направление в окружной центр, где и выяснилось, что у нее хронический экссудативный отит с потерей слуха и до кучи двухсторонний гайморит, а наша ЛОР в упор ничего, кроме грязных ушей не видела

копировать

вначале серьезно подумайте где это делать и каким способом.