Шизофрения под вопросом

копировать

Не знаю с чего начинать. У меня можно сказать истерика( Вообщем сегодня были с сыном, ему 6 лет на приеме у психиатра.Пошли туда неспроста, у нас в анамнезе СДВГ,ЗПР,ОНР. Ходим к психологу,она собственно и посоветовала пойти к определенному врачу. Имя называть не буду. Врача нам очень советовала психолог. Я ожидала всего, после того как врач пообщалась с моим сыном,но я никак не ожидала что врач предположит,что возможно у него шизофрения. Направила нас в 6 псих. больницу, сказала лучше всего лечь на обследование. Вообщем, я в ужасе( как жить, если диагноз подтвердиться? Начиталась всего в интернете, действительно симптомы есть этого ужасного заболевания. В голову лезут самые ужасные мыли о будущем своего сына. Весь день реву, просто шок, не могу успокоиться. Поговорите со мной, пожалуйста, у кого такие же проблемы. Может кто-то тоже сейчас обследуется, может кому то поставили диагноз, как справиться, как жить. Психиатр в детской поликлинике районой нам ставила только ЗПР. Но она и не общалась так въедливо с сыном моим.Расскажите,как вы живете? как вы корректируете это состояние? Как относится к этой проблеме? Пока мне просто хочется убить себя,ребенка очень люблю.Муж еещ не знает о предполагаемом диагнозе( Он будет в полном шоке.Не дайте мне расклеиться(Мне надо взять себя в руки.

копировать

Успокоится, взять себя в руки, мужу пока вообще ничего не говорить, посетить еще несколько врачей и послушать, что они скажут. Потом принимать решение о необходимости дальнейшего обследования/лечения.

копировать

Я тоже не хочу спешить об этом мужу говорить. Сейчас читала в интернете, что детская шизофрения бывает редко и обычно с 10-12 лет. А ему только 6 лет. Все же есть надежда,что совсем это не то, может это все же просто ЗПР. Я не знаю, но очень я расстеряна. Муж меня съест, и будет есть пока будет длиться это обследование(А я итак сишком нервничаю сейчас, да еще и годовасик у нас.

копировать

Держитесь!Мужу может пока , действительно, лучше не говорить.
Будем надеяться,что все у вашего ре в норме!Удачи Вам

копировать

Очень Вам сочувствую. Желаю Вам как можно быстрее взять себя в руки и успокоиться. Ваша истерика в первую очередь отразится на ваших детях.

Вам тут много чего насоветовали. Я только-только очень подробно изучала тему шизофрении, т.к. у моей ближайшей подруги приемный ребенок оказался болен этим заболеванием. Причем первые яркие проявления начались в 5 лет 8 месяцев. Прочитав ваши описания утешать и говорить "не верьте врачу" я не буду. Я бы Вам очень советовала показать ребенка другому врачу.

Утешу Вас тем, что если ваши опасения подтвердятся, то в этом возрасте медикаментозно психические отклонения еще можно скорректировать, а вот через 5-7 лет, когда начнется половое созревание, изменения будут уже неподдающиеся коррекции и ваш сын может стать опасным для общества.

Еще могу посоветовать врча Козловскую Галину Вячеславовну. К ней возила ребенка моя подруга. Поищите в интернете. У нее много статей на тему детской шизофрении. Почитайте. И контакты ее в интернете есть.

Ну и что касается мужа. Мужья конечно бывают разные. И каков ваш муж, я не знаю. Но если Вы мужу доверяете, если он у Вас глава семьи, а не баба в штанах, то лучше рассакжите ему все. Мужчины редко с ходу впадают в истерику. В критической ситуации у них сохраняется ясность мысли. Они мыслят рациональнее нас, женщин. Поэтому ваш муж может не только вас хорошо поддержать, но и реально помочь если уж не физически хождением по врачам, то хотябы здравыми рассуждениями, которых Вам, как любой женщине в сложной жизненной ситуации, может не хватать.

Да и потом, это ведь не только ваш сын, но и его! И эта беда касается его не меньше чем вас! Поэтому скрывать от него просто не честно и не порядочно...

Я, конечно, пишу то, что касается мужа, основываясь на своих взаимоотношениях со своим мужем. Может быть Ваш муж другой и ему действительно не стоит рассказывать, я его не знаю. Но все-таки, мне кажется, мужчины почти всегда могут подсказать выход из сложных ситуаций.

Еще раз сочувствую Вам и желаю сил и терпения!

копировать

+10000! И про мужа и про обследования и про Козловскую!

копировать

в роду заболевания по психиатрии были?
нормальный муж ,должен поддержать,а не осудить.Я бы сказала мужу.
напишите симптомы,что вас беспокоит в вашем сыне?

копировать

У меня в роду вроде нет, по крайней мере я не слышала о таком. У мужа, вроде тоже нет,но теперь хочу копать. Что беспокоит меня: у ребенка часто тики, пьем медикаменты периодами, достаточно эмоциональный ребенок,т.е. может быть все хорошо, он улыбается, радуется, вдруг,что то не по его, в игре допустим и может сказать, "все, я с тобой не дружу,иди отсюда".Агрессивное отношение в целом, к брату. Неусидчивый, тяжело сфокусировать его внимание. Ему вечно хочется прыгать, бегать, хулиганить вообщем.Иногда уходит от темы, можем что-то обсуждать, тут вдруг переключается и начинает вещать свое. Порой даже не очень логичное.Сейчас у него страхи появились, монстры под кроватью. Причем, он не смотрит подобные мультики, они у нас фильтруются.Что не понравилось врачу. Он сегодня начал рассказывать,что он как-то отравился, его повезли в больницу,отравился он потому что еда была отравленная, в садике тоже еда отравленная. Потом сказал с того ни сего, что он хочет плохим детям давать отравленую еду, а хорошим детям хорошую. И закончил он этот рассказ тем,что плохой дядька хочет его отравить, дав какую-то плохую,отравленную конфету.Я сидела и наблюдала этот диалог и скажу вам,что видела как меняется лицо врача, когда он зациклился на этих отравлениях. У нас было 2 случая отравления в семье, когда мы все махом отравились в ресторане и всем было очень плохо, и 1 раз когда Сашка чего-то нахватался и было несварение.Почему то эти случаи у него крепко зафиксировались и он мусолит эту тему. И еще момент, картинки....к моему удивлению, он не смог определить 4-ый лишний. Она дала ему животных и шубу. Сын хотел исключить не шубу по логике, а змею,потому что она ядовитая.Далее, он отнес шубу к животным!!Потому что из зверя шьют шубу!Вот собственно на основании этого врач пришла к выводу,что шизофрения под вопросом и требуется обследование.

копировать

6 лет - такой возраст, когда дети с удовольствием придумывают, даже врут. А как еще изучать реакцию окружающих на свои слова и поступки? ничего страшного в этих фантазиях нет. Шубу и животных ребенок должен был бы разделить. Но в его словах логика есть.
Конечно, какие-то у ребенка проблемы есть. Шизофрения - это раздвоение личности. Он у вас сам с собою не общается? Я бы очень с осторожностью отнеслась к такому диагнозу и не расстраивалась заранее. Пусть обследует, пусть ставит точный диагноз, а потом минимум у двух специалистов перепроверить! Держитесь, уверена, что не прилипнет плохой диагноз!

копировать

Кстати да, я заметила еще что он может сказать " Все я выгнал плохого Ваню", мамаочка теперь хороший Ваня, я буду слушаться тебя. Вот это насторожило(На счет картинок, я подумала, может просто ЗПР,вот и не смог выделить, неспроста же диагноз такой нам поставили.

копировать

Шизофрения - далеко не всегда именно раздвоение личности. И её видов и подвидов существует очень много, равно как и симптомов, сопутствующих каждому виду, причем в каждом конкретном случае они могут быть разными. И вовсе необязательно, что человек, общающийся и разговаривающий сам с собой - всегда и обязательно шизофреник.
И действительно, автор, не стоит заранее расстраиваться, очень маловероятно, что такой диагноз у Вашего ребенка подтвердится. Для шести лет у него, по-моему, никаких серьезных отклонений не наблюдается.

копировать

ой ешкинкот,да фигня это все.
Найдите другого врача,не едьте вы ни в какую 6,зачем вам памятки,пометки на карточках.
Иуж поверьте,отведя туда ребенка,полюбому что то найдут.
У меня два ребенка,и оба сложные мальчики,так как были проблемы в беременность.
У старшего долго подозревала гиперактивность,в итоге когда пришла к неврологу,он сказал,что у меня чудный ребенок,но на всяк случай сделали анализы-НЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ
а скажу вам так,что мой похлеще вашего байки "травит"
5-6 лет самый возраст для страхов-это наоборот нормальное развитие ребенка,это говорит о том,что ваш ребенок допетрил(извините за французкий)до многих вещей.
Например понял,что жизнь может заканчиваться и что живые существа умирают.
У меня два сына,тоже проскакивает агрессия друг к другу,могут и подраться и толкаться и бывало до крови(у меня погодки)А старший такое рассказывает,что на голову не натянешь.Вот на днях,дала пластелин детям,сказала
-Лепим на свободную тему,что хотите то и лепите.
они слепили,приносят
Я сижу в тихом ах... (извините)спрашиваю
Вы ,что же,какашку слепили?
они нет
ответ меня поверг в шок
Это кишки)
ну как вам?
Старший у меня тоже всего боится и зомби и монстров,одно время боялся пауков,свято верил в то,что если его укусит паук,он станет человеком-пауком.
рассказывает СТРАШНЫЕ ИСТОРИИ ПРО ЧЕРНУЮ КОМНАТУ И ЧЕРНОГО МАЛЬЧИКА.Очень мнительный ,верит во все,что можно)))
младший с ЗРР,только были у психиатра,ходили всей семьей и старший,сказала,дети отличные,очень культурные(знала бы она,что они дома творят).все у них в порядке.

копировать

добавлю еще,на днях старший выдал
у нас кошка,ребенок ждет когда же у нее появятся котята
идем по улице,и тут он выдает
когда у нашей Мурки родятся котята,одного обязательно нужно назвать ПАПА.
я в шоке
-Зачем называть его ПАПА?
ребенок склонив голову набок
-Ну нимогут же остальные котята жить без папы)
логично?да,но тут тоже отклонение.

копировать

какое отклонение?

копировать

Не дадите вашего врача???Психиатр. Спасибо, за ответ, я начала что-то очень сомневаться в том что мне врач сказала. Я еще читаю, все же больные шизофренией не такие уж и подвижные как мой сын.

копировать

думаю у нас разные страны)

копировать

+1000, прекрасный ребенок!

копировать

Знаете, у меня ребенок без неврологических проблем, но она тоже вполне может такого про отравления понарассказывать. И про то, что всех плохих надо убить. Вы, конечно, обследуйтесь, но не паникуйте. Думаю, скорее всего все будет хорошо. Про шубу - ну, змея и правда непушистая, нетеплокровная. Своя логика у него была. Может, конечно, больные шизофренией не очень проводят различие между живым и нежывым, может это особенный симптом, не знаю. Но в принципе мне кажется, большого криминала во всем этом нет. Не убивайтесь раньше времени.

копировать

по этим симптомам у меня семейство шизофреников получается.

я бы не спешила верить одному специалисту. прошла бы еще как минимум 3-х. это сложный диагноз, надо проверять.

удачи, автор.

копировать

Гм...Ну я ни разу не психиатр, конечно, но по-моему, если недавно вся семья потравилась, логично, что 6-летний впечатлительный ребенок на этом зафиксировался на какое-то время...А врач только с ребенокм говорил, вас ни о чем не спрашивал? С картинками тоже не увидела ужаса-ребенок же обосновал свой выбор. Естественно. другому врачу стОит показаться, но я бы не паниковала пока...

копировать

Да отравились мы все год назад, а он до сих пор как-то помнит об этом. Еще я заметила,что у нее на приеме он прям как-то зациклился и развил эту тему. Дома я как-то гораздо меньше слышала на эту тему. И еще. Она назвала это бредом. Про отравление.Сказала,что больные шизофренией как раз бредят.

копировать

а по моему очень даже логично,вести беседу с доктором о болезнях.
вот он и рассказывал ВРАЧУ о ОТРАВЛЕНИИ ,о том как болела вся семья.а если доктор еще и проявляла интерес к тому ,что он рассказывал о б отравлении,так тут все понятно,мальчику уделили время и внимание,он им воспользовался по полной,почувствовал себя взрослым,решил пофилософствовать

копировать

Вообще так и было, врач оочень заострила внимание на отравлении и мой сынок с радостью ее развил, что еле остановили. Еще ее наверное напрягло, что местами не очень связная речь,у него ОНР, ходит в логосад.

копировать

Так не только больные бредят, но и дети. Может, психиатр просто больше в своей жизни шизофреников видела, чем детей?

копировать

я бы даже больше сказала бы.
фантазии присущи людям с активным правым полушарием.Эти люди художники,новаторы ...
у моего старшего,абсолютно точно развито это полушарие.
Потому как сочиняет песни лет с 2,на показную картинку-сцену придумывает сказки,сам придумывает монстров их же и рисует
Например,рассказывает брату на ночь сказку о человеке кукурузе,у которого вместо ног картошки

копировать

Мой сынок любит рисовать! Лепить, что-то интересное такое выдает, своё. И да, он еще тот фантазер.

копировать

почему же это бред? он рассказал все как было + свои страхи на эту тему. Какой же это бред?

копировать

Вот не понимаю, у врача была самой навязчивая идея,что мой сын бредит. Я отказывалась в это верить. Реально, аж разревелась,потому что понимала, нет,нет и нет, мой ребенок нормальный. Что мы здесь делаем, непонятно.

копировать

Автор, просто Вы мать и как любая мать считаете своего сына особенным и все, что он говорит видите в этом забавном ключе, а врач рассматривает всех как материал-соответствует норме или нет, есть патология или нет, есть характерные симптомы по ее профилю или нет. У Вашего ребенка она что-то заподозрила, поставила под сомнение-только и всего. С взрослыми проще, дети еще довольно эмоционально незрелы, склонны к фантазиям, публичным демонстрациям и истерии, а задача специалиста как раз и состоит в том, чтобы отличить банальную эмоциональную нестабильность, детские фантазии и страхи от серьезной психической патологии. Родителям это сделать довольно трудно. Вам сейчас не нужно принимать ее предварительный диагноз на веру, она и сама в нем не уверена-одного осмотра недостаточно, но и пытаться переубедить себя, что все ерунда тоже неправильно. Вы же обратились к специалисту-значит что-то Вас тревожило в поведении сына, так разберитесь до конца. Привлекайте других специалистов, обследуйтесь. Возможно все не так плохо.

копировать

+1000000. Не надо себе доказывать и убеждать себя в том, что ваш сын болен-не болен. Надо разобраться до конца; есть особенности в поведении и ВЫ сами это видите, надо понять откуда что берется.

копировать

Ребенок очень переживает случай с отравлением, забыть не может, переволновался. Никакого признака шизофрении. А то, что не определил 4-ый лишний - это вообще к чему? С любым бывает.

копировать

кстати, а вы не заметили, почему ребенок выбрал именно змею? я бы это отнесла больше что-то типа к "оговорке по фрейду", ибо змея у него скорее всего ассоциируется с тем же отравлением (она ядовита) вот все. просто отравление - это сильное впечатление и переживание, этот страх скорее всего останется на всегда - во взрослом возрасте он все время будет бояться съесть что-то не то. а у кого из нас нет таких "дествких" страхов?

копировать

Я так понимаю, что он боится отравление, т.к. ужасно испугался, когда его рвало.
Почитала про шизофрению, пишут что один из симптомв, когда пациент думает,что его хочет отравить плохой человек.

копировать

тюююююююю, если Вас это хоть чуть-чуть успокоит, буду рада :) Дочь уже лет 7(сейчас ей 14) свято верит, что ей нельзя есть грибы, от них её рвет. Потому что однажды она поела картошки с лисичками и отравилась. И ничего, что до этого была сожрана пачка чипсов, куча чупа-чупсов и выхлебана банка колы. А уж, что она на работе в моей бухгалтерии врала......И на рыбалку она, и по рыжики.... У меня уши в трубочку сворачивались, когда мне потом коллеги рассказывали :)

копировать

Вы меня сейчас здорово обнадежили))Да и по правде говоря, сегодня уже мысли другого плана.

копировать

неужели вот это может означать шизофрению?! У моего тоже тики. бывают перепады настроения, как вы описали - если проиграл игру. то может расстроиться и разозлиться - по-моему это нормально для ребенка. то, что зациклен на отравлениях - учитывая, что было 2 случая недавно, + про дядю с конфетой - небось сказал ему кто-нибудь "не бери у чужих конфеты и пр - могут отравить". Все это у него в голове сошлось и он теперь боится отравлений - тоже логично. Про шубу - господи, бывает... логика у детей разная, а может он так поиграть хотел и придумал как бцдет поинтереснее. Может у меня тоже шизофрения...

копировать

Госсподи, под вопросом адекватность врача, не говоря о компетентности. Ищите хорошего, - профи!!!!, - психиатра, - и не одного. По логике змея гладкая и скользкая, а шуба и животные, - меховые( Любой вменяемый психиатр Вам скажет, что все эти тЭсты крайне условны, хороший специалист никогда в жизни на основании единичной консультации не сделает подобного вывода. ИМХО, врача ф топку(((( Ребенок нестандартно мыслит, - радуйтесь))))

копировать

еще напишу(насчет того,что плохой человек хотел его отравить)
на днях старшему делали прививку-нам кстате тоже 6
так он кричал на всю больницу и на врачей
убийцы ,люди милые спасите убивают ребенка.придурки ,уберите руки,я сказал уберите свои поганые руки от ребенка
идем домой,спрашиваю,как так можно было?
ответ
я боялся -страха и боялся умереть-рассказывал с улыбкой уже

копировать

моц на узи отбивался от врача с криками "люди добрые! спасите помогите!"

копировать

дети часто так делают. мой и первый день в садике так кричал, и на прививке ))) смелись все медсестры.

копировать

Автор, можно, я немного про себя расскажу? У меня тики с детства, их немного,. Мне постоянно мерещились ужасы. Например, в возрасте лет 5-6 у меня была навязчивая идея, я перед сном проверяла, чтобы бабушка и сетсра вынимали невидимки, тк где-то услышала, пр то, что, если проткнуть сонную артерию, то человек умрет, у меня эти невидимки как-то свзяались ну и в путь. Я постоянно боялась, что к нам на первый этаж кто-то залезет, и всех нас ночью убьет. В более старшем возрасте, лет в 10, я приходила вечером домой из художки, брала большой столовый нож и обходила всю квартиру с этим ножом. Ну и тж. И тп. Молчу, что в 5 лет мне приснился Страшный Суд. Это так, для затравки.
При этом я была круглой отличницей в школе, в институте, и сейчас у меня все хорошо с работой, наверное, поэтому никто не копал. Жить мне это объективно мешало и мешает, поэтом усейчас я хожу к психотерапевту и лечусь.
Но никаких психиатрических диагнозов мне никто не ставит, я была уже во взрослом возрасте у психиатров, повышенная тревожнлсть, которой не занимались в детстве. Частично я могу ее контролировать.
То есть сыном заниматься надо, но диагноз пока своему ребенку не вешайте.

копировать

Спасибо!

копировать

Я понимаю, что тут вся Ева сплошь специалисты по шизофрении и могут слету отличить детские закидоны от конкретных симптомов психического заболевания. Хочется поддержать автора, но я не буду писать Вам, что все фигня, хотя бы потому что психиатр на то и психиатр, чтобы видеть и замечать, то, что нам может казаться нормой или забавной игрой. Другое дело, что не стоит паниковать, пока не обследуетесь и не будет выставлен точный диагноз, она ведь и написала под вопросом, потому что шизофрения довольно многообразна и такие диагнозы ставят только после всестороннего обследования. Я бы Вам советовала проконсультироваться еще с другим психиатром и тогда уже, если необходимо лечь на обследование. В любом случае ранняя постановка диагноза облегчает и лечение и психологическую коррекцию. Не накручивайте пока себя! Мужу бы пока не стала говорить.

копировать

По-моему тут как раз все в один голос автору говорят, что нужна консультация других специалистов.

копировать

По-моему, тут все говорят, не паниковать РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ. Обследоваться у другого врача. Никто не пишет, что это точно не оно.

копировать

И еще, психиатр на то и психиатр, чтобы везде видеть психов. И не надо путать "шизофрению под вопросом" и реальную шизофрению. Психиатр просто заподозрил, что тут, может быть, что-то нечисто. Но она не сказала, что у Вашего ребенка шизофрения. На это мы и указываем автору. А то она вон уже жить не хочет.

копировать

все верно,что бы подтвердить или опровергнуть этот диагноз ,могут уйти годы.

копировать

я не специалист но с медициной знакома близко.Мало того,то что описывает автор,нормально для ребенка 6 лет.
Я была у психиатра со своими детьми и похожими симптомами,мне 2 невролога ,один логопед,1 психиатр и психоневролог,один психолог,сказали ,что мои дети не считая ЗРР у младшего здоровы.
плюс конечно анализы ,которые хорошие

копировать

И кто тут писал, что все точно фигня, все прекрасно? Пришел тут один д'Артаньян себя продемонстрировать?

копировать

А ещё бывают плохие психиатры, которые в детском развитии нифига не понимают.

копировать

Я не понимаю, почему мужу-то не говорить? почему автор должна сама в этом вариться? Как детей делать - вместе! Как проблемы - сама все сама!

копировать

Да я рассказала все. НЕ смогла держать в себе.

копировать

Автор, простите за офф, вопрос советчикам -а почему не надо говорить мужу?

копировать

Я автор. Я ему боюсь говорить о предполагаемом диагнозе, потому что он меня сведет сс ума, пока мы не выясним,что же на самом деле такое. Он и так меня обвиняет в ЗПР.СДВГ ,ОНР ребенка. А тут, я боюсь что он меня доведет саму до греха.

копировать

Ужас, сочувствую вам. Учтите, что в переходном возрасте сегодняшние проблемы покажутся вам легкими недоразумениями, да и от мужа скрыть не удастся. Держитесь и мужа перевоспитывайте как-то.

копировать

Спасибо. Хотя с другой стороны, наверное это неправильно,что я хочу пока это скрыть.Но я боюсь произносить это слово, пока точно не узнаю,что с моим ребенком.

копировать

Успокойтесь, в поликлиниках часто занимаются гипердиагностикой и большинство диагнозов не подтверждаются при глубоком обследовании. Удачи!

копировать

Тоже отвечу, т.к. второй пост (где я посоветовала не говорить мужу) - мой. На своем жизненном опыте не раз убеждалась, что в такие сложные жизненные моменты не нужно вовлекать в них родственников: мужей, бабушек, тетушек и прочих родственников. Потому что,как правило, реальной помощи дождаться очень трудно, а всяческих накручиваний, трезвонов по околицам, обсуждений и обвинений всегда будет предостаточно. Но для того, чтобы бороться в одиночку, нужно быть очень сильным человеком.

копировать

И вам сочувствую, что у вас такая ужасная семья.

копировать

Мне сочуствовать не нужно. У меня отличная семья. Только каждый делает свое дело. Грузить подобными проблемами своих родственников не считаю нужным, т.к. в большинстве случаев успешно решаю их сама:).

копировать

Я тоже не хочу еще мужу пока ничего говорить, потому что у меня есть сомнения в диагнозе. А сейчас я его накручу,это здорово его выбьеит из колеи, в том числе и на качество работы может повлиять +на наши отношения.

копировать

Да, я никому больше не расскажу о сегодняшнем посещении психиатра. А точнее,о результате посещения. Это начнутся охи , вздохи,накручивания.А реальной помощи никакой.

копировать

более того! если диагноз не подтвердится - это уже хрен докажешь потом, так и будут шептаться за спиной, что сын шизофреник, пятно на ребенке на всю жизнь будет. Не надо никому рассказывать.

копировать

Тоже думала об этом!!!!

копировать

Все зависит от отношений. Я бы в ситуации автора первым делом бы именно к мужу побежала плакаться, потмоу что одной такое переживать-я бы свихнулась точно. Но семьи бывают разные.

копировать

И мамы бывают разные. Вы в жизни просто пока "пороха не нюхали". Хотя бы разочек на пару лет случится за смертельно больным человеком поухаживать - все переживать будете по-другому.

копировать

Да ладно, мне пришлось ухаживать за безнадежно больными, и не разочек, но скрывать от мужа, что возможно у его сына серьезное заболевание считаю как минимум глупо, как максимум подло. Это ж как нужно не верить и не уважать отца своего ребенка, что бояться ему сказать...

копировать

Я бы ни за что не скрыла диагноз. Но т.к. это всего лишь предположение, я не хотела мужа расстраивать,потому что он может из этого сделать мега проблему. А возможно ее вообще нет. Вот и все.Всего лишь хотела пощадить его нервы.И ничего в этом подлого я не вижу.

копировать

Пока ничего неизвестно, зачем автору говорить об этом мужу, особенно учитывая то, как он относится к уже существующим ребенкиным диагнозам. Только огребет ненужных ей сейчас проблем. А вот если диагноз подтвердится, то автор, конечно же, скажет об этом мужу, и они будут вместе находить выход из сложившейся ситуации.

копировать

Вы все правильно понимаете. Спасибо. А так же я понимаю, что у меня вполне нормальный ребенок.

копировать

Эммм...Не поняла...При чем тут это?

копировать

Еще момент, забыла о нем врачу рассказать. Сын часто шантажирует меня, устраивает концерты по заявкам, что еслия что-то не сделаю (не куплю конфет, расскажу папе о плохом поведении),то он убъет себя и мы все еще поплачем.

Вот сейчас было выступление, намазал живот красной краской, прикинулся что зарезал себя, упал на пол и прикинулся мертвым. Вот это разве норма???????ПРивлекает к себе внимание? как себя вести?((

копировать

посмотрите фильм "Няньки"

копировать

Кстати. он на днях по телеку был. Может, насмотрелся? :)

копировать

конечно дети все копируют.

копировать

Ой, только не показывайте ему "Один дома"! :-)
А то там мальчик с ТАКОЙ фантазией. :-)

копировать

вспомнилась история из инета. мамаша тащит ребенка, а он тащит картонную коробку. маман всю дорогу пилит: нгу брось ее, зачем она тебе нужна? мальчишка не выдерживает: "вот сдохну от твоих вопросов, в ней меня и похоронишь!"

все дети привлекают внимание по разному. может в этом есть, конечно, особенности психики, но все дети в дестве играли в такие игры, с "умиранием". в нашем детстве воогбще жесть была, игра называлась "паночка помЭрла", надо было изображать ведь эту мертвую паночку! ни че, никому из нас шизофрению не ставили ))))

копировать

У меня ребенок после просмотра "Алисы в стране чудес" почти месяц говорила всем, что она королева Великобритании и периодически предлагала знакомым головы отрубить. Ничего, все прекрасно закончилось. Все живы. Правда с идеей сесть на английский трон она не рассталась, даже узнав про обручение наследного принца.

копировать

)))))))))))
упертая

копировать

сын после прочтения Айболита часто грозился папу посадить в тюрьму.НА старшегм Айболит не отразился,без последствий.

копировать

сколько себя помню, грозилась маме уйти из дома )))) Один раз даже "уходила" - дошла до двери )))))) Когда брат стал постарше - его склоняла к побегу )))) Еще демонстративно перед ним "падала в обморок".
Мама не реагировала, только смеялась в голос )))) Как сейчас, помню её невозмутимое лицо: я стою одетая, она лежит читает ))))

копировать

не путайте демонстративное поведение и суицидальные наклонности, тут важно разобраться, почему ребенок именно таким образом (убью себя) привлекает к себе внимание и почему такое желание возникает. Откуда ребенок 5 лет вообще эту тему подхватил?

копировать

хорошо, как скажите, не буду путать :) Но только подхватить мог откуда угодно. Он же не изолирован от общества.

копировать

"шубу к животным!!Потому что из зверя шьют шубу" вполне логично и не отклонение это.Он дал четкое объяснение.

копировать

+1 Я бы тоже на этом не зацикливалась. Ребёнок не просто змею исключил, а очень понятно пояснил.

копировать

+1 главное аргументы,он ДУМАЕТ.

копировать

Я не знаю, как в России, но на Западе это в отдельных случаях поддается, если не излечению, то контролю (на таблетках всю жизнь, но зато человек фунционален). Не так давно у доктора Фила была передача. Хотите, попробую поискать информацию, но будет на англ.?


А.)

копировать

автор,мы все немного больны.Преснякорв младший спецом заявил о своей шизофрении чтоб откосить от армии.

копировать

это - совсем другое.

копировать

Еще вспомнила, сын недавно сказал, что попросит папу,чтобы он закопал воспитательницу и она никому не будет мешать. Воспитку он не любит, ему не нравится,что она требовательная. + был инцидент, она его ударила по попе, он это очень запомнил, наверное не простил. Но и это напрягает. Мой ребенок желает кму-то смерти.(

копировать

так и это все объяснимо.Он ребенок,его обижают чужие люди.Что вас напрягает,что он помнит? И я помню своих обидчиков и больше с ними не общаюсь.Пока все в норме.

копировать

Напрягает,что хочет убить. Закопать,чтобы человек исчез.

копировать

он РЕБЕНОК.Это характер,кот.передается по наследству.Вероятно где то что то услышал,так и говорит.Мой тоже в 5л.так говорил,потом прошло.Я ему объсняла что это плохо и неприятно слышать.Спрашивала,что ты и меня хочешь так ?Сын сказал:"нет".Больше я от него такое не слышала.Фильтруйте книги.Вы знаете как вел себя в детстве ваш муж,свекр?

копировать

блин,я уже наверное тут всех заколебала,но опять напишу
это нормально.Мой месяц тому радовался смерти соседа снизу,сказал,наконец то я буду прыгать сколько хочу,и он не будет стучать по батареям.
это все он сказал,потому что реально недопонимает,что когда умирает человек-это горе,когда я объяснила подробно,понял,расстроился

копировать

круто!Вспомните книгу Чуковского "от 2-х до 5" !Диалог с малышом.
-Когда умрет наша бабушка?
- Зачем тебе?
-Хочу музыку послушать на похоронах.

копировать

тещу хоронили, два баяна порвали :)

копировать

Девочки, я завтра полностью опишу своего сына. Все наши проблемы. Я сегодня просто морально истощена, ревела весь день, сейчас сил никаких, мне даже думать и то,лень.Ощущение,что по мне проехался каток и потом пробежалось 100 слонов,полная эмоц. истощенность, давно такого не было, я даже есть не могу. Но хочу сказать, вам всем спасибо за поддержку. Я обязательно сынулю своего свожу и еще к врачам. Весь день я читала инфу, весь день наблюдала, на лицо только СДВГ активно. Очень подвижный,шумный, от его поведения конечно жутко крышу сносит,устаешь.Если кому-то интересно , то я завтра отпишусь. И если у кого-то есть все же контакты хорошего психиатра, я буду благодарна. детенка я своего вытащу все равно из любого дерьма. Силы будут, это я просто от усталости сегодня расклеилась. Конечно, я никогда бы ничего с собой не сделала, как я могу бросить своих деток. да и кишка тонка) Так что все хорошо, как бы там не было,но я с ребенком своим буду до конца. Я вижу,что нужна ему.Дай Бог,чтобы сегодняшний поход к врачу,была просто перестраховка.Спасибо вам всем за понимание. Сложно одной бывает справиться,но и семье я пока ничего говорить не хочу.Правильно писали, что даже если и все хорошо и диагноз не подтвердится,штамп стоять будет уже "что ребенок шизофреник". Тем более, сестра мужа как-то и сказала нам,что он у вас псих,не подкидывайте его больше бабушке.Представляю, что будет, если я еще скажу и про это.Тогда уже и мне придется полечиться.

копировать

могу посоветовать супер-невролога. может начать с начала, раз тики и сдвг?

копировать

Мы наблюдаемся давно у невролога. Имя довольна)Но можете оставить)Спасибо!

копировать

Автор, несколько дней назад на материнстве была тема мамы мальчика 7 лет, у которого это диагноз подтвержден. Там вопрос в другомбыл, но думаю почитать полезно- там советовали клиники с хорошими детскими психиатрами

копировать

Я как раз сейчас читаю!

копировать

И еще! Мы делали много обследований. Все что только возможно в том числе и МРТ головы. ВСЕ везде в норме! Я еще и задумалась, ведь если шизофрения,разве может быть везде норма?

копировать

иногда может.

копировать

Шизофрения тем и примечательная, что в ЦНС не находят никаких органических поражений. Все исследования будут в абсолютной норме. И КТ, и МРТ, и ЭЭГ и т.д.. Диагноз ставится только на основании клинической картины.
Психиатрические болезни единственные, которыми болеют всю жизнь и от них не умирают (кроме сиуцида). И не вылечиваются от них практически именно потому, что нет ОЧАГА, на который бы можно было воздействовать.
Поэтому на анализы и исследования не ориентируйтесь - там не будет ничего.

То, что такие заболевания проявляются только лет в 10 (тут писал кто-то) - это не так. Именно в 6 больнице, куда направили Вас, я видела детей, у которых все проявления были в 5-6-7 лет. Я сама с ними общалась.
Я искренне желаю Вам, чтобы все обошлось.
Ваша задача обследовать и наблюдать за ребенком. И не упустить время для начала лечения, если оно потребуется.

копировать

жаль что не могу вам в личку написать.
но напишу еще в топик
шизофреники еще отличаются особым строением тела.

копировать

Каким именно?

копировать

а так и вбейте в гугл
строение тела шизофреника или шизофреническое строение тела

копировать

В 5 лет еще довольно сложно отследить тип конституции и особенности строения черепа-ребенок растет и костная и мышечная масса у него в стадии развития, так что я бы не стала в данном случае ориентироваться на особенности строения тела. Важнее консультации с психиатром, неврологом, психологом, чтобы разграничить диагнозы.

копировать

Тоже об этом думала. Что тут особо и не поймешь по строению, ребенок растет, развивается.

копировать

я просто так,к сведению.но по размерам головы уже можно делать некоторые выводы.

копировать

Моему почти 5. Своих обидчиков хочет палкой проучить, но конечно же не делает так. Тоже устала, всем угрожает, если не по его. НО! Так с ним общается дед. Он ему так и говорит "палкой его". Надо контролировать скорее всего родственников.

копировать

Слушайте мой брат в 16 лет запустил в сестру вилкой за то что она не разрешила ему съесть салат со стола новоголнего...Мы стол накрывали.эта вилка застряла у сестры в плече( болталась). конечно мама его чуть не убила...сейчас брату 33 года.профессиональный футболист.женат есть ребёнок...Да, характер не сахар,можем с ним говорить на одну тему, а потом он просто куда то в себя уходит,и возращается обратно.или может вообще про что то другое начать разговор..НУ СЛАВА БОГУ он ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОБЩЕСТВА не сделал.А самое главное никто его шизофреником не считает...его обажает мой муж, они друзья( даже как братья. что характерно когда мой брат ругается с родными из членов семьи лучше,он какой то дурной.иногда кажется что может прибить нас.а вот с чужими НИКОГДА НЕ РУГАЕТСЯ.

копировать

Автор, по шизофрении ничего не подскажу, но - вашему сыну внимания хватает? Вот если б не было первого сообщения, то по всем остальным я бы сказала, что ребенок очень усиленно привлекает ваше внимание и ничего суперкриминального не увидела. На счет "отравлений" - а когда вы все сильно отравились, не произошло ли что-нить такое-эдакое - ну его без вас в больницу положили и т.п.? Насколько я поняла - мальчик впечатлительный - может отложилось очень хорошо? Про воспитателя - ну у нас периодически мальчишки в группе по очереди хотят "взорвать этот дурацкий сад"; то, что вас недоволен воспитателем - вполне объяснимо. Вы сами разговаривали с воспитателем, просили его быть помягче с сыном? Потом напрягло "расскажу о плохом поведении папе..." - очень интересно, а папа что делает, когда вы рассказываете? А брат старший или младший? Если младший - ревность вполне возможна - отсюда и агрессия. В общем, вопросов мульён если честно - и все они к вам, а не к сыну. Вы психологом довольны? Есть результаты положительные от проводимых занятий? А про шубу даже улыбнуло - нестандартное мышление какое.
Ну и как все - обязательно мнения других спецов по главному вопросу.

копировать

Вот это нестандартное мышление и есть основная черта шизофреников.

копировать

У мужа моего нестандарнтное мышление. И у него нет диагноза. Обычный человек.

копировать

Нет здоровых людей! Есть недообследованные :-)

копировать

Тогда все, кто нестандартно мыслят - шизофреники? Много, однако, их в таком случае среди нас. А уж великие люди тогда все погловно шизофренией страдали и страдают...

копировать

смотря как нестандартно..

копировать

Не хочу Вас расстраивать, но многие великие люди действительно страдали психическими заболеваниями и шизофренией в том числе. По свидетельствам современников, Эйнштейн, Пушкин, Лермонтов, Фрейд – шизоидные психопаты. Остро проявляла себя болезненная психика у Дизеля, Гете, Сен-Симона, Канта, Диккенса, Хемингуэя, Гоголя, Мопассана. Ницше и Врубель последние годы жизни провели в сумасшедшем доме. Наполеон, Толстой и Достоевский страдали эпилепсией. Когда Льва Толстого одолевали апатия и уныние, творческие спады у него длились по нескольку лет. А Гоголь с 20 до 32 лет весну и лето проводил в тяжелой депрессии, имел много странностей и сложности в общении с людьми и даже сжег второй том Мертвых душ, находясь в психически нездоровом состоянии.
На счет много ли среди нас шизофреников-по данным ученных это каждый сотый, т.е. 1 % от общего населения. Много или нет-судите сами.

копировать

у Эйнштейна не было шизофрении.вы первая об этом пишите
,у него был аутизм.

копировать

По свидетельствам современников

ташусь...

копировать

))вы его не проверяли наверняка)).

копировать

мужа?

копировать

Как и обещала, пишу про сыночка.Вообщем,беременность первая, носила пупсика хорошо,не считая в 1 триместре токсикоза. Родился на 38 недельке, было двойное обвитие,гипоксия.По шкалде Апгар 7/8 баллов. Развивался хорошо, вовремя сел, пополз,встал,пошел.Неврологи не придирались,массажей не назначали, а я дура, и знать не знала,что их можно поделать, хуже не будет. Не парилась на эту тему.К 2.5. годам поняли, что разговаривает не ахти, а точнее плохо. Отдали в садик, частный,думала и надеялась,что там прошибет речь. Нефига, в три года говорил очень непонятные фразы, предложения.В 3 годика нашла логопеда, девочку молодую,занималась с сыночком,тоже безрезультатно.Пошли в другой сад, обычный, по очереди, ходили,речь получше,но для 3-х летки ужасна. Начала собирать бумажки,бегать по комиссиям,чтобы взяли сына в логосад, в итоге взяли, но с опозданием на год, не было мест. В итоге не в 4 года пошел, как было бы в идеале, а в 5 лет. Конечно мы начали делать успехи, к тому же ребенок занимался еще с логопедом.Но начались тики, навязчивые состояние,то рукой то ногой, появилась гиперактивность,это где то после 4 - х лет, стал неусидчивый,невнимательный, память так себе.Начала изучать эту тему, довыяснялась, поставили нам СДВГ,далее походив по врачам, поставили и ЗПР ну и конечно ОНР. Т.к. у ребенка отставание в развитии на год так точно.Речь конечно сейчас гораздо лучше, его уже все понимают,но не чистая.Еще работаем с логопедами,дефектологами.Паренек мой на самом деле сообразительный, добрый,ему важно когда его хвалят, когда его слушают.Начались проблемы такого характера,что стал перебивать, появилась агрессия, ругается часто, то хорошее настроение,то вдруг злится. Особенно,когда что-то не получается.Стали частые концерты по заявкам,то из дома уйду,то себя убью,и вы будете плакать. Явно привлекает внимание к своей персоне. Я это понимаю. Уже понимаю. Сейчас полностью поменяла тактику, стала более терпимее относится,больше разговаривать, меньше запрещать, динамика хорошая, ребенок стал спокойнее, и стал говорить что меня любит. Я продолжаю в том же духе.Может и правда причина банальна, ему просто нужна мама. А не замотанная тетка, у которой вечные проблемы и нехватка времени.Решила,что нам с сыном нужно ввести какие то свои традиции,ритуалы. Чтобы это было только наше.Чтобы было как сходить зубы почистить. Сейчас хвалю его чаще и чаще, вижу как ему нравится. Удается с ним договориться,не сразу...но удается.Я помогу своему сыну, т.к. сама виновата в том что проихсодит, не дала должного внимания, часто стала срываться на нем, наказывать (лишине мультов, сладостей, короче всего того,что он любит).Я сама во всем виновата и исправлю это.Но я не дам прилепить моему ребенку страшный диагноз. Он у меня нормальный! Я знаю. Но конечно я буду продолжать потихоньку проходить обследования, чтобы наверняка. Но нив какую 6- ку класть я своего ребенка не буду.дело и правда во мне,как тут кто-то писал,наверное у меня что-то в душе стало не то, а на ребенке отражается. Я сейчас полностью это осознала. Почему то пока не услышала это страшное слово шизофрения, не старалась так трудиться над собой,чтобы понять простые вещи. Больше любви,поддержки,ласки своему чаду.Которого я буду любить всегда и чтобы не случилось. Спасибо всем за поддержку, я обязательно буду держать вас с в курсе. Сейчас пока покопаю еще психиатров достойных, съездим к ним. Спасибо!!!

копировать

Удачи вам, автор!!!! Вы сделали очень правильные выводы из всего и всё правильно делаете!!!! И кулачки вам, чтоб диагноз не подтвердился: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@.

копировать

Нет там никакого диагноза! Точнее, есть - невроз.

копировать

автор, а у вас единственный ребенок или есть еще младшие?
Читаю, как будто с моего сына списано. Во многом поведение очень похоже, но моему только 4 исполнилось, младшей год. Он ревнует и привлекает внимание плохим поведением и всякими глупостями и грубостями. Теперь тоже задумалась, может нам тоже к психиатору пора. К психологу то надо однозначно

копировать

Нет, у меня еще есть младший сын.

копировать

Я не врач совсем и конечно мало чего понимаю, но я не вижу ничего экстраординарного в поведении ребенка. Понятно, что вот это вот "я себя убью и вы будете плакать" - это не его идея. Что-то где-то услышал, переварил и выдал. Но это все равно то же самое, что "ну все. я ухожу из дома" - у нас такое случалось регулярно по паре раз в день - бежал к двери, открывал замок и ждал, чтобы я начала его оттуда оттаскивать. Причина: порвался журнал, потерял бакугана и т.п. Прекратилось все в один момент, когда от открыл дверь, а там стояла новая соседка, ему незнакомая, она быстро поддержала игру и сказала "О, я тебя себе заберу, мне как раз нужен мальчик!" и все, больше он этим не угрожал :) Это нормальные детские угрозы. Я по себе знаю, что большая часть вины за такое поведение ребенка - родительская и скорее даже материнская. Может быть вам самой стоит походить к психологу, хотя бы в сети проконсультироваться? У меня с этим туго, я совершенно не внушаема, не действуют на меня уверения психологов, поэтому стараюсь сама. Моя мама значительно спокойней меня и когда она сидит с сыном, у нее получается с ним ладить. Хоть он у нас 24 часа под неусыпной заботой, но это прохоже все-таки на недостаток внимания. Моя мама выработала такую тактику - полное спокойствие. Он орет, она спокойна и одновременно его ЖАЛЕЕТ, она не объясняет, что правильно, что неправильно, дети в этом возрасте уже сами знают, что рать, бить, ругаться и угрожать плохо. Это просто демонстрация их плохого самочувствия (расстройства). Она его просто жалеет, не говорит, что "все будет хорошо", а просто говорит, что его любит, что он хороший и ей тоже жалко, что так произошло. И это очень помогает, он ей перестал устраивать эти сцены. А я не могу, я начинаю сначала уговаривать успокоиться, он заводится еще сильнее, потом завожусь я и все... Но сейчас стараюсь держаться. В общем, конечно, пройдите еще пару специалистов, чтобы уже решить вопрос с предположением вашего первого врача (честно, не думаю, что подтвердится, вообще странно такими диагнозами оперировать в первый же прием...) и пробуйте по возможности тактику "полное спокойствие" :)

копировать

Спасибо вам огромное, вы все так растолковали доходчиво. Что я все больше и больше понимаю, что проблема надумана.

копировать

Автор, вы знаете, мы ходили к психоневрологу и мой ребёнок начал ей жаловаться на ночные кошмары. Ребенок уточнил до приёма - что за врач, я говорю - про нервы будем говорить. Он ей сам и про кошмары стал говорить. Хотя фильмы мы такие не смотрим, я сама боюсь ужастиков, поэтому - нет, ни в каком виде. Она мне сказала, что в этом возрасте - младшем, школьном - чего-то там в мозгу развивается (она сказала - я забыла) и это вызывает ночные кошмары. Мы пошли, сделали ЭЭГ, у нас норм.
Если вам интересно, очень адекватная, внимательная, спокойная психоневролог - Медведева. Принимает в Семашко, на Фрунзенской, запись к ней за месяц, но мы так прорвались, без записи. Я пришла, подошла к ней лично перед приёмом и сказала - МНЕ ОЧЕНЬ НАДО. Она карту взяла, потом сама вызвала нас. Тётя-врач возрастная, за 50 ей. Очень мне она понра. И она, кста, отменила нам жуткий совершенно диагноз, который нам поставили аж два предыдущих врача...

копировать

Спасибо. Обязательно и к ней запишусь)

копировать

+1 Медведеву очень хвалят.

копировать

а мне она не очень понравилась. Быть точнее, она неправильно интерпретировала ЭЭГ, которая оказалась нормой, что позже подтвердили три разных невропатолога. А она поставила СДВГ и прописала фенибут, он которого у ребенка сорвало крышу. Я отменила препарат, начали компенсировать активность без медикаментов, через год ребенок выправился.

копировать

а как именно начали компенсировать активность?спорт?

копировать

В нескольких направлениях работали - спорт (борьба, только ребенок был еще мал для настоящей секции, и ходили на "подготовку" так называемую, детей учили падать, просто много физкультруры, ну и плюс был в том, что большой светлый зал, можно выпустить пар), потом бассейн три раза в неделю, но брали индивидуалку по часу, так как для секции он не подходил - слишком активно себя вел, а в бассейне это чревато. И третье у нас было массаж, каждые полгода делаем рефлекторный (вроде бы так называется), у него пережаты шейные позвонки, из-за этого нарушен приток и отток крови в голове, мы нашли довольно хорошего специалиста, и разница между тем и этим ребенком, каким он стал, довольно ощутима

копировать

Успокойтесь! Все толковые и в том числе великие - писхопатические личности! И хорошие актеры - такие же. У всех нас что-то свое! Не расстраивайтесь, все будет хорошо!
Да, ветку почитала... Мужу ничего не говорите! Потому что - судя по всему - у вас абсолютно нормальный сын, может, СДВГ-шка, но не более того.

копировать

Автор вполне возможно все у вас и нормально и диагноз ошибочен,так как мне кажется еще не тот возраст ,чтобы его реально можно было поставить.НО я расскажу про своего больного шизофренией дядю.Первый раз такой диагноз ему поставили около 35 лет.И сейчас,когда он не пьет лекарства он тоже начинает думать про отравленную еду,ему все мерещится что кто-то его хочет отравить или убить дрегими подобными способами.Даже выкидывает по егот мнению подозрительные вещи,которые якобы что-то излучают и зомбируют его(компьютер,провода какие-нить,лобзик и т.п.)Пишет письма всяким родственникам и знакомым с странным содержанием. И последнее время очень рьяно охраняет от всего свою маму и даже может другого человека ударить,если что-то не то ему покажется в его поведении. Возможно подобные вещи типичны для таких диагнозов и врач поэтому так его вам поставил.
А в детстве как говорят наш дядя был спокойным и тихим ребенком и ничего похожего на СДВГ видимо не было.
Кстати,сейчас когда он все лекарства правильно принимает,вполне нормальный человек.Имел 2 жен и имеет 3 детей(вроде вполне здоровых).Но запустили его немного последнее время, он в целях оздоровления организма долго не лечился и пошли опять эти бредовые идеи. А заново заставить все принимать сложно.
Но действительно дети в 6 лет много придумывают и все возможно не так серьезно. удачи вам и чтобы все это не подтвердилось

копировать

Здравствуйте автор. В 6 больнице раньше был очень хороший доктор Шевченко, я не знаю работает ли сейчас там, он был на кафедре - думающий и толковый врач, я бы повела к нему своего ребенка.

копировать

у нашего родственника шизофрения поставлена с 12 лет. Родители заставляли регулярно принимать медикаменты, во время обострений сразу клали в больницу. Он получил высшее образование,женился и работал по специальности. Никто на работе даже не догадывался какое у него заболевания, на время приступов ( обычно весной и осенью) брал очередной отпуск или за свой счет.Ничего катастрофичного, но я думаю что и это не Ваш случай. Скорее всего у вашего ребенка ЗПР, выправится. Здоровья Вам и вашей семье!

копировать

угу. А у моей соседки была шизофрения, о которой никто не знал, пока она не вышвырнулась из окна на 8м месяце беременности.

копировать

А как потом то об этом узнали? с чего вы решили что именно шизофрения?

копировать

потому что на похоронах уже правда открылась, что она у нее была, и вот, достигла своего пика, видимо гормональный взрыв

копировать

наверное она таблетки перестала принимать из-за беременности, вот и обострение произошло :-(