Детки-астматики. С Новым Годом!
Предыдущий топ
http://eva.ru/topic/136/2469408.htm
С Новым Годом ! Ура!
Катю (Маму двух) с днем Рождения!
Анину Ульянку тоже, растите большими и здоровенькими !
До встречи в Новом году! :party2
Присоединяюсь к поздравлениям!!! Здоровья деткам и их замечательным мамочкам! Счастливого всем нового года, уррряяяя!!!
Всех с Новым годом и РОждеством.
Я повторю свое сообщение, которое написала (я под ником своего мужа зашла) в отдельной теме. Может кто подскажет?
Малышу 1год и 3 месяца, поставили месяц назад диагноз бронхиальная астма среднетяжелого течения. Назначили ингаляции с беродуалом (10к) и лазолваном (20к) 4 раза в день и 2 раза в день ингаляции с пульмикортом по 0,5. Ко всему этому 3 раза в день эуфиллин в таблетках. Проблема в том, что при попытке отменить беродуал (т.е. уменьшить количество ингалаций), снова начинается сухой кашель и температура повышается до 37,2-37,4. Приходится снова переходить на 4 ингалации в день. Начинается откашливание и температура приходит в норму. В результате на беродуале сидим уже 3-й месяц. Ужас! Что делать не представляю.....
Вчера ревела.... И сегодня собираюсь...
Реветь не нужно! Хорошо бы, конечно, попробовать попасть к другому врачу. Увеличить дозу пульмикорта? Или она максимальная? Добавить зиртек? В общем, надо думать. Надеюсь, лазолван вы не принимаете до сих пор?
Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116
Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/
Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx
Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm
Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm
Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm
Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН - http://medi.ru/doc/6590402.htm
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38
Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0
Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php
она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf
Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/
Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3
Девчёночки, всех с Наступающими праздниками! Можно много чего пожелать в НГ, но, пожалуй, пожелаю того, чего желаю сама себе: крепкого-крепкого здоровья нашим чадушкам, а т.к. путь к здоровью у нас и наших детей очень тернистый, чтобы на пути нам встречались грамотные и адекватные врачи-специалисты как можно раньше!!!!!
Девчонки! С Новым годом! Любви, здоровья, понимания, терпения, удачи!!!!! Пусть у каждой из нас исполнится самое заветное желание!
И от нас примите поздравления! Здоровиа И счастиа в новом году!!! Первии раз пишу латиницеи сорры за ошибки
Прогнозы врачей о том, что от холодного воздуха мы получим приступ и поэтому на улицу ни ногой, не оправдались :)
Мы начинали понемножку, а сегодня минут 30 катались с горки :) Самочувствие отличное и главное аппетит всё лучше и лучше))))
Девочки, поздравляю вас всез с Новым Годом и Рождеством! Вы мне очень помогли в сентябре, и у меня новые, к огромному сожалению, вопросы. Я обращалась сюда по поводу сына, и оказалось, что кхеканье было потому, что ему не пошел интал, как только мы его убрали. кхеканья прекратились, и после бронхита астму под вопросом вроде как сняли. Теперь у меня с дочкой проблема( Ребенку 3 года, часто болела бронхитом, за последний год 3 раза + была одна обструкция, лечили тоже как бронхит, была высокая темпа и дыхательная недостаточность (первый раз). Больше ни обструкций, ни ЛК не было, а эта обструкция случалась на фоне инталла (4 раза в день по 2 пшика, прописали в санатории, так как она кашляет после физнагрузки) Еще у нее был микоплазма пневмо, мы пролечили, но результат пока не могу узнать. надо сдать анализы. а у нас нет таких( Вот в связи с этим вопрос - может ли частый кашель дочки (суховатый, но не сухой) быть астмой, если она почти всегда кашляет после физнагрузки, и редко бывают такие дни когда она не кашляет? Пульмонолог у нас не поставил астму, и сказал вместо интала пропить вермокс (хотя нет никакой клиники, ни болей живота, ни эизонофилии, ни повышенного иммуноглобулина общего). Хочу с ней посетить еще пульманолога, но получится только через месяц. Может ли этот кашель быть предвестником астмы, и что делают в таких случаях? Мы после обструкции убрали инталл (после двух месяцев использования), сейчас его возобновлю до пульманолога.
Обычно, кашель после физнагрузки говорит об астме. А как она кашляет, есть ли свист на выдохе? Выдох затруднён при кашле? Как часто кашляет? И на сколько продолжительно? А когда вы принимали интал, после физнагрузки она кашляла?
интал принимали между двумя бронхитами, обычным неосложненным и обструктивным (первым), во время приема один раз было до кашля у нее, но избавились лазолван+минералка, но унас еще тогда была микоплазма пневмо, а пролечили мы ее только две недели назад, поэтому раньше я считала, что кашель - это и есть ее микоплазма пневмо, но так как он остался после лечения, точнее снова начался (у нее обычно нет кашля не больше недели, потом опять начинается, редко ночью, чаще днем). На выдохе не сипит, кашляет ну каждые может минут 10, когда бодрствует. Кашель сам не продолжителен, несколько кхеков, аллергии не было замечено.
скажите, а интал когда начинает помогать, если правильно выбран? Дело в том, что моя дочка может неделю не кашлять, и при физ активности тоже, а потом, при любом снижении иммунитета закашливается на месяц.
Про интал не знаю, мы его не принимали. Мы принимаем беклазон, он накапливается. А что вы имеете ввиду "при любом снижении иммунитета закашливается на месяц"? У неё кашель подолгу не проходит? Или она как бы подкашливает часто?
при любом ОРВИ у нее начинается кашель, настолько частый, что иногда она не может спать, приходится принимать таблетки, подавляющие кашель (ночью). Я грешила на микоплазму пневмо, мы ее пролечили, но сейчас, через месяц после лечения, у нее все таки есть кашель после физ активности и вообще в течение дня
У нас при ОРВИ тоже кашель бывает сначала частый, но 2-3 дня, а потом переходит в продуктивный кашель нечастый, но это нормально. А кашель после физ.активности и в течение дня сам проходит или приходится бронхорасширяющее применять? Т.е. ребёнок реагирует на бронхорасширяющее?
я бронхорасширяющие не применяла после кашля, сама она откашливается. из бронхорасширяющих давала только беродуал при бронхите и ларинготрахеите, вот опять сейчас начала интал, так как мы так и не смогли пройти тогда полный курс. Постараюсь попасть к пульманологу в ближайшее время
Машуню и Ульянку с прошедшими днями варенья)). Растите счастливыми и здоровенькими!
Всех с наступившим Новым годом и Рождеством!
Пусть все-все будет хорошо!
У нас все хорошо, каникулы прошли ударно, на свежем воздухе). Силами энтузиастов, грейдера и трех поливальных машин мы сделали в поселке детям большую ледяную горку. В общем, больше мы детей особенно и не видели)). Они прибегали мокрые, голодные, грелись, сушились (как правило, тут количество детей варьировалось - в зависимости от того, сколько детей было в данный момент на горке:)), обедали (хорошо, что наш папа умеет готовить вкусно и МНОГО) и убегали обратно). Попытались каток залить, но не очень получилось, так что на каток ездили в соседнюю деревню, там, кстати, был отличный лед и все абсолютно бесплатно. В предпоследний день каникул играли всей улицей в русское лото, да так азартно, что закончили где-то в полвторого.. В общем, спортивные каникулы получились).
Это только начало)). Вот мы на лыжи собираемся встать... если встанем, будет личный подвиг)). 10 лет не каталась..)
Девочки и мне подскажите пожалуйста. Сыну 4,8, частые бронхиты, отиты, аденоидиты, аденоиды 2-3 степени. При физнагрузке начинает сильно кашлять, до слез (катание на горке, на велике, или же просто сильно набегался) - через минут 15 спокойствия все проходит. Года в 2 попали в больницу с приступом - обструктивный синдром 3 степени. Много на что аллергия - молочка, кур яйца, гречка, бытовая пыль, на собак.
У свекрови астма, у мужа ничего нет.
Если я правильно понимаю, то мне надо на прием к пульмонологу? ЧТо спрашивать, на что обратить внимание.
Заранее спасибо Вам за ответ.
Да, надо к пульмонологу. Подробно описать все симптомы, по возрасту уже можно попробовать сделать ФВД - функцию внешнего дыхания. В общем, на основании клинической картины и функции внешнего дыхания, а также осмотра и прослушивания врач должен назначить базовую терапию.
Спасибо вам за ответ, записалась на этот четверг к пульмонологу. А кроме ФВД, какие анализы врач должен назначить?
Нам еще на глобулины, бихимию, "специфику" и аллергены брали, но мы малыши, может у взрослых по другому :?)
Ошиблась выше, у свекрови нет астмы (с чего взяла то???), опросила родственников - тоже нет.
у дочи астма пеердалась от сестры моей бабушке+ у моей тети экзема, что на стороне отца - неизвестно
и искать откуда взелась можно долго, и можно ее не найти
Всем привет! Вы как? Мы с 5 числа жутко температурим! 38,5-39,0, по как почти неделю, два раза врача вызывали. Но что касается астмы, то все ттт пока, чтобы и дальше так было.
У меня вот какой вопрос...Врач со скорой сказал, что при астма-приступах можно в небулайзер закачивать ампулу эуфилина 2,4% и дышать. Что это за средство? Кто-нибудь делал так?
Выздоравливайте поскорее :)
Подсказать ничего не могу, но мне один фельдшер по скорой, сказал, что беродуал можно только через спенсер вдыхать :)))) Спорить не стала :)
Это в случае, если уже не беродуал, ни вентолин не помогают, да и то без контроля врача лучше не надо... Эуффелин - лекарство старое, вредное, гадостное, короче).
У меня Таська перед Новым годом так болела, с высокой температурой неделю, тоже астма вроде никак себя не проявила, к счастью. Правда, она кашляла, кашель окончательно только на даче прошел.
Поправляйтесь!
эуфелин запрещен в детской практике. когда в санатории прочли что в другом санатории при приступе авали эуфелин сказали что они звери так приступ у ребенка снемать
Девочки, здравствуйте! Здоровья всем деткам!
Сыну 3 года 8 месяцев. В октябре пошли в садик. До этого болели от силы раза 2. С октября поболели 3 раза.
Первый раз сопли пару дней, потом кашель. Лечились недели две у педиатра. Второй раз заболели сильнее. Причем на второй день соплей сразу сильнейший кашель. Третий раз просто стали кашлять после третьего дня в саду. Температура только один-два дня 37.2
сейчас вышли в сад, сегодня забирать пришла, а он покашливает. Сопельки прозрачные.
В последний раз лечились мы у лора, у нас по его диагнозу был ринофаринтит и ларингит. причем последние два раза на третий день заболевала я. сопли, кашель, дикая боль в горле. у меня еще и ухо заложило. сейчас вот вроде как гайморит нашли. завтра к врачу.
Нам рекомендовали сдать кровь на IgE.
Муж мой (папа ребенка) аллергик (кошка,клещ,пыль,еще что-то) и астматик с раннего детства. Я вроде не страдаю аллергией.
Куда податься нам? Как, когда, где обследоваться?
Свекровь ничего особо не рассказывает - типа все эти заболевания наследуют от мамы, папа ни при чем.
Переживаю, вдруг нам аллергию лечить-искать нужно, а не орви частые причина кашля и соплей?
В общем, переживаю сильно. Подскажите с чего начать?
Территориально в 15 км от Москвы. У нас тут один аллерголог, но пока нет отзывов о нем.
Спасибо заранее.
Добавлю. Два раза была похоже крапивница. Точно на сироп от кашля Стодаль. На шее в последнее время сухая кожа в одном месте, не красная, одного цвета с остальной кожей, но сухая-сухая, увлажнители работают, дома пыли нету, постели-подушки меняе часто из-за папы. Просто наставьте на то, какие анализы ждать и каких спецов искать, может кого порекомендуете нам?
Пришла из темки про питание в садах... Может из-за питания еще сказывается?
Надо идти спать, а то на ночь нагоню на себя волнений. Буду благодарна советам и рекомендациям.
Сходите к аллергологу местному, поговорите. А дальше видно будет. Но я прям какой-то ужасной картины, пока, если честно, не вижу). Но режим гипоаллергенного быта, Вам, конечно, показан: синтетика в постели, влажные уборки, отсутствие пылесборников, ограничение контакта с животными (в саду рыбок не кормит?), ограничение в еде потенциальных аллергенов (шоколад, цитрусовые и т.п.). Ну, и если есть сомнения по поводу прозрачных сопелек, то я бы подавала антигистамин в возрастной дозе (зиртек, например) и посмотрела на реакцию.
Девочки, только столкнулись с таким диагнозом как астма, помогите разобраться! Нам врач выписала курс лечения Инталом на 4 месяца, мы уже полтора мес. пролечились и тут невольно столкнулись с алергеном и у нас начался кашель (чихи, покраснение глаз, сопли и т.д.) контакт был кратковременнный, неужели за 1,5 мес Интал вообще не подействовал? Мож я чего не понимаю? Кто лечился инталом?
Мы лечились инталом (астма атопическая форма легкое течение), помогло. Но общаясь в этом топе поняла, что видимо мы единственные, кого интал вывел в ремиссию. По идее через 1,5 мес препарат уже должен помогать.
Когда мы не знали в чем причина кашля мы с саду спали на пуховой подушке и были приступы, а сечас все симтомы начались из-за недолгого нахождения в комнате с пуховой подушкой, вот и думаю верно ли нам подобрано лечение? В саду в спальню вообще не заходим!!!
Девочки привет. Принимайте новенькихв свои ряды.
Нам всего 1 годик, в данный момент лежим в больнице с ОРВИ и обструкцией, но врачи ставят БА. Вернее поставят после обследования, которое нам назначили на конец февраля-начало марта, а может и не поставят, я на это очень надеюсь.
Сейчас сидим на пульмикорте 500 мг 2 р/в день. Сказали сидеть на нем до обследования, чтобы стабилизировать состояние. Я честно в шоке такие препараты таким малышам, да еще и гормоны к тому же.
Девочки, может посоветуете аллерголога хорошего, хочу сходить на консультацию?
Кто деток отдавал в бассейн, есть ли эффект? Я имею ввиду болеют детки меньше?
Вообщем буду рада любым советам.
спасибо.
Здравствуйте :) мы тоже тут новенькие, нам 1,5, тоже на пульмикорте, но сейчас уже 125/2раза, немножко страшно, но приступы страшнее ;)
В бассейн мы ходили, но потом перестали, т.к. у нас в городе воду хлорируют, но мы и не болеем, у нас за всё это время один раз был грипп в декабре, до этого обструктивные бронхиты, но без температуры-соплей и кашля. Мы дома плаваем в ванной, иногда и по 3-4 раза в день и по долгу в прохладной воде :)
А какие анализы брали и что делали? Нам сказали, что все обследование займет еделю.
А ЛОР мазки зачем? Вы лежали платно или нет? Т.е. вы сейчас на пульмикорте или только во время приступов используете?Сорри, что много вопросов, просто новичок в этом деле.
ЛОР нам поставил аллергический ринит, хотя насморка у нас не было, смотрел есть ли отёк. Лежали бесплатно, брали квоту. Пульмикорт постоянно, а во время приступа атровент или беродуал. Мы тоже только-только начинаем понимать, сейчас уже намного легче :) Спрашивайте, всё, что знаю с радостью расскажу :)
Спасибо. Нам еще только предстоит в марте ложиться на обследование. А вам направление в районной давали в Педиатрию? Я просила мне не дали, сказали, то не даем туда.
Направление нам дал врач на платном приёме, который там работает, т.е. отправил нас сам к себе :)
А в марте в институт?
Нет, в 12 -ую записаны. Но я хочу еще взять напрвление в 9-ку им. Сперанского, пораньше съездить на конс.
Девочки, здесь еще спрошу, так как в растерянности по поводу назначенного препарата. У ребенка в декабре был обструктивный бронхит, первый раз. Пульманолог поставил диагнос после дыхательных тестов. Назначил беродуал с лазолваном на 10 дней, стало лучше, но кашель полностью не ушел. Уехали на неделю в горы, было неплохо, но по приезде затемпературила и кашель немного усилился, особенно по вечерам, сухой такой, частый. Пульманолог прослушал, сказал, что есть подсвистывания в нижних отделах легких и назначил Фликсотид на 10 дней, 2 раза в день. Говорит, что это у нас легкая форма обструктивной астмы. Не слишком ли круто для первого раза? у мея есть направление в Филатовскую к пульманологу, но там запись и скоро не попадем.
Девочки, помогите разобраться. Ребенку поставили диагноз БА легкой степени в мае, анализ IgE на тот момент был 260. Анализы на специфические аллергены ничего толком не показали, делали кожные пробы и кровь из вены сдавали. Только кожная проба на пыль дала слабый плюс, но врач сказал, что вряд ли это даст такую клиническую картину при приступах. Начали принимать фликсотид в минимальных дозах, приступов нет, кашля нет, вроде все ОК, ребенок чувствует себя хорошо. В понедельник пошли на плановый прием к аллергологу, где она решила еще раз провести кожные пробы, как она сказала это практически на все что можно, включая все аллергены пыли, клещи, пыльцу, сорные травы, злаки и еще много чего. Все пробы отрицательные, и аллерголог со словами - у вас ребенок с абсолютно чистой аллергологической картиной отправила нас домой, назначив еще полгода дышать фликсотидом. Как наиболее вероятную причину приступов предположила вирус, т.к. практически все приступы у нас были на фоне ОРВИ. А во вторник делала плановый ОАК ребенку и заодно сделала IgE общий, результат 558! Т.е. больше чем в 2 раза повысился с начала лечения, а аллерген так и не известен. Опять записалась к аллергологу, но прием только в феврале. А я теперь думаю могут ли кожные пробы дать такое повышение Е,ведь там и гистамин капают, может стоит повторить анализ через месяц и после этого уже идти к врачу. А если это не связано, то как вообще искать этот аллерген.
Связано вполне может быть с пробами, как мне кажется. Но я бы погуглила еще на эту тему. А пищевые проверяли?
Спасибо за мнение, инет ничего не выдает толком. Пищевые сдавали по крови, все чисто. И типичных проявлений пищевой аллергии не было никогда. Придется ждать консультации аллерголога, опять ребенка через всю Москву тащить. Пока даю зодак.
Привет, девочки!!! Я вернулась на московскую землю, хотя, честно говоря, Португалия мне на столько понравилась, что первый раз мне не особо хотелось уезжать из страны :). А наш форум опять совсем затух что-то едва нашла....
Как договаривались, описываю свои ощущения сразу от двух занятий по дыханию, которые мы посетили с Юлей в январе нового года.
Занятие, на котором мы были в день моего отъезда (5 января) проводилось с 2-мя детками и их мамами, т.е. с Юлей и мальчиком – школьником – Ярослав (Ярик). Девочка, которая все время болеет (Ксюша), все еще не выздоровела. Занимались с нами опять 5 врачей, включая глав. Врача этого мед. Центра и нашего лечащего. Основное, что я запомнила из этого занятия - это добавление различных физических упражнений (я их вкратце перечисляла в прошлом своем посту) в ежедневные процессы, выученные нами ранее такие как:
•Постоянное закрывание рта ребенка, вплоть до заклеивания пластырем;
•Постоянные напоминания дитю про дыхание тихое, как у мышки, а не как у паровоза (пылесоса) и с закрытым ртом;
•Контролировать соблюдение при сидении правильной осанки и наличия улыбки (или хотя бы поднять кончики губ вверх) у ребенка;
•Обязательные замеры дыхательной паузы каждое утро/вечер у дитя и частоты пульса;
•Перед выходом на улицу также делать дитю дыхательную паузу;
•Если утром деть проснулся с насморком, то делать два упражнения по очищению носа + промывать нос соленой водой (это вообще рекомендуют делать ежедневно и по нескольку раз).
Причем, рекомендовали заниматься физ. Упражнениями с ребенком не менее сорока минут ежедневно (суммарно за день). Делать надо каждое упражнение до тех пор, пока у дитя не станет шумным дыхание или он откроет рот для «подхватки» воздуха. Тогда надо остановиться, погладить ребенка по спинке и груди и нормализовать дыхание и пульс дитя. Еще показали, как надо шить повязку для заматывания диафрагмы ребенка и выравнивания его осанки и как ее завязывать ребенку. Вот, пожалуй, и все новое, что я запомнила с того занятия . Ну, естественно, не обошлось без получасовой беседы-внушения мамикам деток, что то, что с нами делают - это уникальный эксперимент и как нам повезло в нем участвовать и как у нас после него все пойдет «шоколадно»…. Потом деткам сделали замеры каких-то функций на каких-то аппаратах в этом центре и Юлины показатели оказались ничем не лучше тех, что делали ей до начала этого эксперимента :(. А вот Ярославу, как я выяснила позже, после этих замеров вообще отменили базовую терапию (а ведь у него на первом занятии огласили диагноз – астма в стадии обострения).
В наше отсутствие было одно занятие, на которое моя мама Юлю не смогла отвезти. Да, надо сказать, Юля мамика моего просто «построила» в наше отсутствие и не разрешала ей ни ночью затыкать ей нос, ни физ. упражнения не хотела делать никакие, да и повязку себе на диафрагму наматывать тоже не давала… Так что когда я приехала 15-го января, то дыхание Юлика меня совсем не порадовало: к маме с Юлей приезжали 2 семьи в гости, где живут кошки и Юлька мне выдала даже свист на выдохе, хоть и время задержки дыхания Юли увеличилось до 10 секунд, да и пульс по маминым замерам был вполне ничего…
17-го (в этот понедельник) состоялось очередное занятие, где присутствовали все 3 дитенка с мамами и те же самые врачи. Девочка Ксюша, которая много болела и пропустила занятий, тоже достигла тех же результатов, что и Юля по задержке дыхания (10 секунд). Ярослав – 11 секунд, но его мама сказала, что у него насморк, который они «лечат» только упражнениями с затыканиями ноздрей и насморк по крайней мере не усиливается. Деток на этом занятии мучали физ. Нагрузками и нормализацией дыхания после них, а мам учили следить за дыханием дитя во время нагрузок. Постараюсь описать какие физ. упражнения мы выполняли. Каждое упражнение выполнялось дитем только до момента, пока дыхание ребенка не станет шумным или он не откроет рот для «подхватывания» воздуха. Тогда мама (которая все время согнувшись над дитем слушает его дыхание) должна остановить ребенка и нормализовать его дыхание путем помещения носа ребенка в «домик» из его ладошек и нос должен дышать как бы в замкнутом пространстве из ладошек (их надо складывать так, как мы прикрываем нос и рот, когда чихаем). Если детке кажется, что ему не хватает воздуха, то можно разомкнуть мизинчики и «проветрить» домик, но потом опять закрыть «окошко» и продолжать дышать только в ладошки до полного восстановления бесшумного и спокойного дыхания у ребенка. Где-то в середине занятий можно сделать замер времени задержки дыхания и пульса. Первый показатель должен вырасти, а второй – уменьшится по сравнению с данными, снятыми до начала физ. занятий. Если будет наоборот – то физ. нагрузки следует прекратить.
Итак, вот моя группировка упражнений с ребенком.
Первая группа упражнений (ходьба):
- просто ходьба по комнате
- маршировка по комнате с одной и другой заткнутой ноздрей, затем можно помаршировать и с двумя заткнутыми ноздрями, но тогда мама должна следить, когда деть приоткроет рот для «подхватки» воздуха и остановить его;
- ходьба походкой Чарли-Чаплина
- походка пингвина (почти как у Чарли-Чаплина, но плечи и руки не расслаблены, как у Чарли, а руки ровные, расставлены чуть в сторону и под острым углом от туловища находятся)
Вторая группа упражнений (полуприседания)
- сесть на корточки и прыгать как лягушки, но с прямой спиной (у Юли это упражнение совсем не получается: если спинку выпрямляет перпендикулярно полу, то попа перевешивает и она прыгать никак не может), а вот Ксюша худенькая очень и она на корточках скакала с прямой спинкой очень клево
- ходьба (ползание) на четвереньках с ровной спиной и поднятой улыбающейся головой
- сидение на корточках у стенки с выпрямленной по стене спиной (глаза вверх и улыбка)
(было что-то еще, но я не помню)
После второй части произвели замер контроля дыхания и пульса. У всех деток все показатели стали лучше или остались на прежнем уровне (пульс реже, а задержка дыхания больше)
Третья группа упражнений (выполняются на гимнастическом коврике)
- кошка «ласковая» и «кошка сердится» (спину на четвереньках выгибаем и прогибаем)
- собачка проснулась, потянулась (попа вверх, руки вытянуты вперед, ноги поджаты под себя), потрясла задними лапками (ноги поочередно вытянуть и потрясти ими)
- лежа на спине руками тянуться за голову, а пятками в противоположную сторону
- руки и ноги внизу – попу поднять вверх, изобразив «домик»
Четвертая группа (активные движения)
- прыгаем как зайки
- быстрая ходьба паровозиком
И т.п.
Контрольный замер после занятий – у Ксюши и Ярослава показатели улучшились, у Юли – пульс вырос значительно, а время задержки дыхания снизилось на 2 сек. Врачи сказали, что для нас пока физ. нагрузка должна ограничиваться только первой группой упражнений и надо учиться восстанавливать дыхание ребенка в «домике» из ладошек. Именно это у Юли категорически не получалось и не получается. Она говорит, что так дышать совсем не может :(, сколько я не старалась дома ее попрактиковать в этом. Скандал, что не буду и все тут…. Ксюша, которая была всего лишь на 2-ух занятиях и то оказалась более выносливой к физ. нагрузкам, чем моя «продвинутая мадам». Правда, моя девушка там «зажигала» после занятий, когда мам оставили на очередную беседу про пользу метода Бутейко и дали задание до следующего занятия нам самим стараться «недовдохивать» воздух, т.е. контролировать, чтобы воздуха при вдохе как бы чуть-чуть не хватало. А если совсем уж захочется глубоко вдохнуть, то этот вдох надо сделать так, как буд-то бы ты нюхаешь цветок (медленно и только ноздрями). Юля за время профилактической беседы врачей с мамами привела к нам улыбающуюся в 32 зуба Ксюшу, которую во время занятий 5 врачей тщетно пытались заставить улыбнуться и ее мама сказала, что давно не видела ее улыбки, т.к. ребенок дома никогда не улыбался. Да и довольный играми с Юлей Ярослав тоже не хотел никак идти домой с мамой и его мама сказала, что он ходит на эти занятия только из-за игр с Юлей и впадает тут в детство :).
Короче, Юлька выплеснула всю свою активность после «официальной части» и домой пришла очень перевозбужденная. Во вторник и среду она у меня тоже была какой-то неадекватной – скандалы по пустякам, крики, обзывания, не спала днем в саду и другим мешала. А сегодня проснулась с заложенным носом и ночью не давала категорически к своему носу прикасаться, спала с открытым ртом и дышала как паровоз. В результате сегодня целый день – сопли (от марширования нос стал дышать, а сопли ушли куда-то на заднюю стенку носоглотки и она все время «хрюкает», чтобы от них освободиться). У меня у самой в понедельник побаливало горло – надышалась морозным воздухом. А за вторник-среду у меня развился такой сильный тонзиллит (хоть и старалась выполнять указания и «недодыхивать» носом), что сегодня проснулась совсем без голоса. Начала пить иммудон, т.к. к вечеру уже начало «стрелять» в ухе :).
Также на занятиях сказали, чтобы покупали минеральную воду Донат магния и пили ее сами и давали детям утром и вечером. Типа магний укрепляет сердечную мышцу и расслабляет нервную систему. Юле аж до рвоты не понравился вкус этой минералки и даже чайную ложку в нее этой воды впихнуть не удалось. Еще сказали купить настойку эхинацеи (обязательно Хабаровского производства, другую не брать) и начинать давать детям 1 раз в день в водичку столько капель, сколько дитю годиков полных. Я вообще-то сама не очень люблю иммуностимулирующие средства, но т.к. я боюсь, что Юлька еще и от меня заразится, то решила ей сегодня хоть эхинацею дать (у меня самой на нее аллергия). Дома была настойка (не Хабаровская, правда). Достала, читаю инструкцию, а там противопоказания – детский возраст до 12 лет. Блин, завтра очередное занятие. Врачи обещали припереть именно Хабаровскую настойку. Мож она чем-то отличается от моей и там нет такого ограничения. Буду читать. Но, вообще-то очко не в пользу этого Центра и метода Бутейко. Экспериментик-то не совсем «чистый» получается :).
Нас вот на каждом занятии спрашивают, что изменилось за неделю, какие достижения у ребенка. Типа мы должны отмечать даже малейшие нетипичные изменения (запах кала, мочи ребенка, изменение вкусовых пристрастий и пр. "хрени"). Вот на этой неделе у нас сплошные «провалы» и «пробелы» с Юлей. Все менялось только в худшую сторону. Юля вернулась к уровню дыхания чуть хуже даже, чем в начале занятий, а я только решила подышать правильно, как подхватила сильнейший тонзиллит. Ладно хоть без температуры и лишь бы прошел без осложнений. Сижу сейчас замотанная в шарфе: ухо стреляет, горло болит и понимаю, что завтра меня опять будут пытать на тему того, как у нас все «шоколадно» складывается… Не выйдет, буду резать "правду-матку". Хотя скажут, что это мы дома просто плохо занимались, указания их не выполняли... Ну, так дайте же такую технологию обучению методу, чтобы любому дитю и родителю было попроще ее выполнять. Н-да, кажись, провалится на нас этот экспериментик, а для отчетности им все равно придется «положительную динамику» показывать по всем "подопытным кроликам". Голосова, оказывается, хотела нам отменить фликсотид еще на прошлом занятии, но увидев у нас такую плохую реакцию на физ. нагрузку и данные приборов диагностических, не стала этого делать. И слава богу, а то мы бы сейчас точно в приступ свалились бы… Я болею, у Юльки пульс каждое утро больше 100 уд/мин, дышит в-основном, ртом, нос забит, насыщение крови кислородом 95-96%. Если дышит носом, то не то, что как пылесос, а просто как паровоз на станции пыхтит. Если бы еще и без базовой, то совсем кранты…
Завтра отчет продолжу, если попремся на очередное занятие, а не разболеемся с Юленой...
Да, что-то вы расклеились, а мы с такой надеждой наблюдаем..). К сожалению, главная трудность что Бутейко, что Стрельниковой - трудность восприятия ребенком необходимости выполнения этих самых упражнения и главного принципа. Вот меня когда прижало в подростковом возрасте и я реально сильно испугалась первого сильного приступа, то сама, по книжкам, изучала Бутейко и практиковала дома, правда, информации, увы, было очень мало. Но даже теперь, если вдруг что, автоматически "замедляю" дыхание). Но вот донести это до детей - увы, очень трудно..А Юля, как я понимаю, вообще девушка с ух каким характером).
Кать, так вот почему твое дыхание дальше носа не проходит? Ты это просто "на автомате" уже научилась контролировать :). Наверное, самостоятельное изучение Бутейко более эффективно + мотивация достаточная? Юльке-то я, как мне кажется, мотивацию достаточную придумала. Ей сказали, что если будет правильно дышать, то на пони будет снова заниматься (она очень скучает) плюс кошка к ней прибежит какая-то супер-клевая(это "фишка" этого центра, который проводит занятия) и плюс скорая помощь без мамы ее никогда-никогда больше забирать не будет (во время приступа ее везли на скорой одну) и в баллончики можно будет не дышать... Другое дело, что для "ухватки принципа" детей заставляют отрывать от обычной жизни, вводить кучу ограничений и пр. "жизненных неудобств" испытывать. А их получается гораздо больше, чем неудобств, связанных с болезнью... Вот я и задумалась о правильности выбранной этим центром методики освоения дыхания по Бутейко в отношении деток... Да плюс еще такие "вспомогательные средства", как элеутеррокок, мин. вода, массаж, физ. упражнения на позвоночник, очищение кишечника и т.п. А дыхание-то в этом всем какую роль играет, собственно?
Да, возможно, ты и права. С другой стороны, если принцип "уловится", то и в дальнейшем ограничения, мне кажется, сами собой на нет сойдут. Т.е. я бы не считала этот метод панацеей, так как все-таки самоограничений слишком много, но подмогой - вполне.
Про кошек .. сын Куклачева жуткий астматик, только на Бутейко и держится), я тут его интервью по радио слушала. Причем все животные у него некастрированные..
Вау, Кать, про сына Куклачева - это круто! Да, такой "пример из жизни" - большая реклама методу :). Кать, а можно тебя поспрашивать по поводу того, как ты сейчас этот навык используешь? Напишу свои ощущения по эксперименту на собственном организме. Будучи за границей пыталась "остановить" вдыхаемый поток воздуха где-то на уровне носоглотки. Давалось это с трудом, особенно во время пешей ходьбы. Просто сидя или стоя - легче. После 2-ух дней такого сознательного контроля, возникло ощущение "кома в горле" и легкого покалывания в области сердца. На третий день сняла наложенное самой на себя "ограничение" на вдох, задышала как раньше. Ком и покалывание прошло, но самочувствие как-то ухудшилось. Начала опять дышать как нас учили. Приехала в морозный воздух. Заболело горло (скорей всего из-за того, что поток входящего воздуха у меня "задерживался" где-то на уровне горла). Кать, а опиши, пожалуйста, сейчас твое дыхание и, если вспомнишь, то как тебе удалось воздух "задерживать" в крыльях носа. Что ты ощущала (представляла себе) при этом? Ну никак он у меня не хочет в носу застревать, этот воздух. Лезет все дальше в горло, морозит и сушит его :(. Не помнишь, как у тебя твой опыт складывался? Тоже через не комфортные ощущения и самоограничения? Знаешь, у меня подруга - актриса и знакомый - спортсмен. Так вот для них дышать так (только крыльями носа и чтоб диафрагма не двигалась) - это естественно. Их просто этому учат в театральном и на тренировках. Сначала "ставят дыхание", потом - нагрузки... Хоть бы самой "поймать" этот принцип, чтоб дитю передать...
Ой, я особенно не циклюсь, если честно. Просто если чувствую, что пошла гипервентиляция, а у меня такое бывает, например, если хохотать до слез весь вечер и т.п., то просто стараюсь "унять" дыхание на уровне до диафрагмы, а проходит оно до горла или нет - даже и не знаю) Но легче становится однозначно.
Не надо болеть :) с огромным удовольствием всё читаю, нам пока ранова-то, но "живой" опыт всегда лучше прочитанного :) Выздоравливайте!
Наташ, а мне вот кажется, что было бы Юльке сейчас года 2 - проще было бы с затыканием носа и пр. "заморочками". Не надо мотивировать каждый раз на какие-то действия :). Так что, может, кое-что и можно уже начинать выполнять, чтоб дыхание ка минимум не углублялось :)
у нас еще неврология... нам даже носки даются с трудом :) сейчас новое веяние- пятна и пыль)))) любое пятнышко или пылинка вызывают бурю эмоций :) Полы моем по 10 раз в день))))
Не поняла - носки это одевать что-ли с трудом? Хм, так моя Юля и в свои 4,5 фиг их оденет. На мысок натащит и бежит ко мне "мам, не получается, помоги..." Я как-то это неврологией не считаю :). А эмоции на пятна и пыль - это плач что-ли или, наоборот, радость? В чем неврология-то?
Мила спасибо огромное за инфу, я хотела бы тут попробовать с сыном этот метод освоить (тоже астматик). Я не поняла немного про ночные затыкания, нужно затыкать носик когда спит или перед сном? и сколько времени нужно делать эти упражнения?
Девочки, привет!!! Что-то форум наш как-то затих, ау, старожилы?!
Мои всю последнюю неделю провалялись с гриппом. Неделю с темпой, жутким горловым кашлем, в общем, просто жесть :(. Ника до сих пор температурит, ну, сейчас уже ттт получше. К счастью, никаких обструкций в этот раз у Сони не было, что меня чрезвычайно вдохновило, правда, кашель был настолько ужасен, что я даже метнулась с ней в Семашко на рентген :). Самое смешное, что Соне реально не у кого было узнать уроки, все более-менее близкие школьные товарищи слегли с гриппом параллельно с ней, за 4 года первый раз у нас такое, не понимаю, почему Онищенко особо не истерит :think...
ДеУшки, не пропадайте, пишите, как у вас дела, ок?
Тоже переболели жутким гриппом с темпой 39,5(я с ним). Болела вся семья моей подруги, подружку с подготовки в больницу возили...А Онищенко, да, молчит.
Сейчас продолжаем АСит (пыль и береза), проделали уже половину курса. Сдали IgE - в пределах нормы, чему очень рады.
Выздоравливайте!
Ужас, в нашем окружении, как ни странно, только дети болели. Молодцы вы, нам в прошлом году тоже Асит предлагали, но я не решилась.
А я "зажмурилась" и начали...Доверилась врачам (из поликлиники и из Сеченова). Про отрицательные стороны Асит не знаю.
Надеюсь, что поможет весной.
Мы будем за Вас болеть).
Мы пока просто уезжаем.. ттт, больше не на что не распространяется.
Ой, поправляйтесь поскорее!
А вообще информация настораживающая - мы же территориально недалеко друг от друга.. Таська болела с высокой температурой перед НГ, но это однозначно был не грипп.
Приветики!!! Мы все в работе. Тут решили летом отправить Аллу в Англию, постигать язык а потом решили, что и я с ней поеду :-) теперь на мечту зарабатываем. У нас как перед НГ начались дикие морозы ( все каникулы было -32-35 даже днем) там и холода стоят. Но завтра начинается потепление, наверное и сезонные болячки начнутся, пока вымерзают :-)
Девочки мои в порядке, не болеют. Кто нибудь уже думал о планах на лето?
Насть, как твои, полностью выздоровели? Сколько в школе пропущено у Сони? Я сейчас так боюсь пропусков, т.к. нам эта новая школа непросто дается.
Ты в Москву собираешься или теперь все, целыми дня на мечту работаешь?:).
А мечта зачетная)), одобряю).
Ну теперь в начале июля однозначно приеду :-) А если раньше, то только если по работе. Сразу сообщу, обещаю ! :-)
Девушки, а куда бы уехать от березы в мае?
Хотелось бы в Европу куда-нибудь, в апартаменты. Главное, чтобы влажно не было. Ну, вообщем, где Вы были и Вам понравилось?
Спасибо.
В Европе надо быть осторожным - там тоже есть береза). Я бы смотрела в сторону Южного берега Франции и иже с ней. Но мы традиционно в Кисловодск, скорее всего)
Кстати, пока в личку ответ писала, вспомнила. Из климатически подходящих зон есть остров Паг в Хорватии - там вообще сухо, растительности нет, одни дубы степные, сосны и колючки). Думаю, весной там ничего цвести не должно.. Еще, наверное, Кипр можно рассмотреть.
Привет. Девушки!!!!
Описываю наше шестое занятие по Бутейко. Оно состоялось 21 января, в пятницу. Долго не могла сесть за комп, сформулировать мысли и эмоции, которых куча оказалось после этого занятия. В итоге решила теперь описывать отдельно занятия здесь, на форуме и плюс еще вести ежедневный дневник о наших с Юлей переживаниях-достижениях-действиях по этому методу. Сначала описываю само занятие. На нем сначала присутствовали Юля и Ксюша с мамами, естественно. Врачей было уже 3 человека (Колосовой и еще одного ассистента не было). Нас попросили на эти занятия принести пластырь и подвязку для осанки, которую мы детям должны были сшить по их рекомендациям, чтобы перевязывать диафрагму и выпрямлять плечи.
Пока детей заставили рисовать свой «график дыхания», нас спросили, что изменилось за 5 дней. У Ксюши пауза дыхания уже достигла 17-19 секунд, наладился стул и вроде бы все нормально, по рассказам мамы. Пожаловалась только, что девочка 2 раза по пол-дня сходила в дет. Сад и уже жалуется на горло. Мама посмотрела – и правда, задняя стенка чуть покраснела. На что глав. Врач сказала, что тут мы помочь можем только тем, что нарисовать йодную сеточку на спинке ил сделать спиртовой компресс и укутать ребенка. Полоскать горло – занятие бесполезное, т.к. мы «выполаскиваем» необходимые для борьбы с болезнью вещества, образующиеся на слизистой и в мокроте. И вообще, отхаркивать мокроту и высмаркиваться сильно нельзя. Надо только слегка «подтирать» нос, если из него что-то выливается, либо чуть-чуть «кхекать», если першит в горле и пробивает покашлять. Ну, а я уж молчать не стала. Сказала, что у нас «все плохо». И у Юли (насморк, пауза снизилась до уровня ниже, чем была на первом занятии, пульс выше 100 ударов, гиперактивность какая-то и неадекватность поведения, отказ делать упражнения, сплошное дыхание ртом и т.п.) и у меня (болит горло, голоса нет, волнуюсь за ребенка…). Ответ глав. Врача: ну, это так и должно быть. То что-то улучшается, то хуже становится, а вы как думали, правильное дыхание – это процесс длительный. Как-то раньше в речи глав. Врача, когда кто-то жаловался, что вот ухудшилось, я услышала, что в ходе занятий могут обостриться все заболевания, которые накопились в организме и этого не надо бояться (типа как в гомеопатии – излечение идет через активизацию болезни, но в менее острой форме). Спрашиваю: что мне делать, когда у Юли появляется такая гиперактивность. У нас перед приступами астмы обычно такое бывает, чем я могу помочь ребенку, чтобы не допустить приступ? Ответ: надо прижать ее и успокоить. Говорю, что спокойно сидеть дольше 30 сек. не может, вырывается и срочно ей что-то «надобится». Ответ: «А вы должны отвлечь. И вообще, запишите мамочки, действия, которые вы должны делать при появлении первых признаков заболевания:
1. Успокоиться самой
2. Одеть дитю теплые носки и поместить в тепло (закутать)
3. Расправить осанку дитя
4. Посадит так, чтобы глаза дитя смотрели вверх, а нос поместить в ладошки ребенка, сложенные «домиком» и вытянуть губы «трубочкой»
5. Если чихнул ребенок – промыть нос соленой водой и помассировать крылья носа
6. Намочить свои пальцы и пальцы ребенка водой, поднести к носу дитя и просить его подышать так, чтобы пальчики не почувствовали дыхания носа и не высохли.
7. (Это уже сказала девушка-ассистент между прочим, спустя какое-то время) Сделать упражнения по затыканию носа.»
Делаю ремарку и еще раз описываю по просьбе Аиды упражнение по затыканию носика. Делаем его ночью по 15 минут (2 раза за ночь: через час после засыпания и в промежутке между 4 и 6 утра), чтобы деть не просыпался. На 1 сек. зажать нос дитю надо, а потом на 5 сек. отпустить, потом опять зажать и так делать по 15 минут 2 раза за ночь, но чтобы деть не проснулся. Если просыпается – бросить это занятие и подойти к нему попозже, когда будет спать крепче.
Ну, как Вам такая «скорая помощь при приближающемся приступе?». Не знаю, как у Вас, а у меня сразу 2 вопроса возникло, которые мне просто не дали задать. 1. Если нельзя полоскать начинающее разболеваться горло, то почему мы должны вымывать слизистую у начинающего заболевать носа? 2. Если уж и начинать делать «дренажный массаж» крыльев носа, то, наверное, надо его «исполнить» не однократно, только после чихания, а поделать с какой-то степенью регулярности, с какой?
А потом еще «опомнившаяся» глав. Врач. Сказала, чтоб мы срочно взяли ручку и записали, что симптомом приближающегося приступа может быть побелевший или посиневший носогубный треугольник ребенка. Я тут не сдержалась и сказала, что в нашем случае побелевший треугольник – это симптом уже «разгулявшегося во всю» приступа, когда уже можно скорую вызывать. Не хотелось бы дитя до этого доводить, т.к. чтоб треугольник у Юли побелел, она уже несколько дней сипеть на вдохе и свистеть на выдохе должна….. В ответ - встречный вопрос глав. Врача: «А почему у Юли очки?». Хотя она меня уже на первых занятиях то же самое спрашивала. Говорю – астегматизм. Она: «а сколько единиц?». Говорю: «кажется, он в градусах измеряется, но я точно не помню…». Ответ: «вы напомните мне, у меня знакомый – один профессор, который вот так же как мы лечим болезни органов дыхания, он восстанавливает зрение. У него тоже клиника и занятия платные, но может я поговорю и вас бесплатно возьмут, только вы мне напомните….»
Еще я рассказала, что пыталась дать Юле попить мин. Воду, рекомендованную на прошлом занятии для успокоения нервной системы дитя - Донат магния. Юле вкус категорически не понравился, а нервы Юлины успокоить хотелось бы. На что мне сказали, что надо быть хитрее и подмешивать ее можно в любой сок. Тут же 2 врача начали спрашивать главного: «А что, эта вода такая противная?». Та ответила, что да, у нее есть «специфический вкус». Забегая вперед скажу, что добавив столовую ложку этой воды в стакан Юлиного любимого сока, Юля выплюнула первый же глоток этого «напитка», сказав, чтоб я ей дала «нормальный» сок, а не эту «гадость». Блин, ну неужели нельзя сразу было сказать, что вода имеет вкус, который может дитю не понравиться и что ее можно мешать по чуть-чуть с соком. Нет ведь, было сказано: «2 раза в день по пол-стакана приучите ребенка выпивать этой воды». Или наши дети и по воде тоже «подопытные кролики»?
Спросили, по сколько часов в день мы с ними дома занимаемся. Я честно ответила, что и по пол-часа едва получается, т.к. Юле надоедает делать что-то более 1-3 минут, а тем более сейчас, когда ее «несет» по любому поводу… На что мне было отвечено, что это очень плохо и надо с ребенком заниматься физ. Упражнениями не менее 1 часа в день. Еще спросили, какой стул у Юли был на неделе. Ответила, что не знаю, т.к. какала она в садике. Рекомендовали ее водить в садик только после того, как она утром покушает дома и покакает. Блин, ну это у нее может и к 12 часам случиться. Короче, если следовать их рекомендациям, я должна с ребенком засесть дома, оторвать его от любимых занятий хореографией, общения с подругами и занятий в садике, заниматься не столь любимыми физ. Упражнениями, следить за его какашками и дыханием (чем Юлю я уже порядком «достала»), заклеивать рот пластырем и т.п.. Хорошо, я готова это делать ради здоровья ребенка в течении максимум 1-2 месяцев. Но после этого дите же пойдет в тот же сад или на хореографию и наплюет на все их рекомендации. Как-то сомневаюсь я, что приобретенные таким путем навыки потом закрепятся в повседневной жизни. Кажется, что «далеки они от народа…».
Потом Юле надоело сидеть у меня на руках и детям попросили залепить рот, чтобы начать делать с ними физ. Упражнения. Одна из врачей взяла Юлю, свернула принесенную мною повязку в рулон, как бинт, и начала ее наматывать на Юлю вокруг грудной клетки и живота. Как завязать узел на спине, она задумалась, т.к. один конец «бинта» оказался не доступен. Тут вмешалась глав. Врач и стала мотать повязку через плечи на живот, но тут ей материала не хватило и она сказала, что я должна еще отдельную «перемычку» сделать на спину для фиксации шейной части обмотки с туловищной.
Короче, таких вот «заклеенных» и «обмотанных» наших девочек повели делать физ. Упражнения. При этом 3 врача начали спорить: сначала это сделать, нет это вот уже делали, а это вот, наверное, не надо…. В-общем, сказать, что они подготовились к занятиям с нами я не могу. В «товарищах согласья» я как-то не увидела . Ну, а уж Юля и тем более «запыхтела» после первого же упражнения и делала все шаляй-валяй, без энтузиазма. Пульс сразу же у нее подскочил, а задержка дыхания упала, так что эта «зарядка» нам на пользу не пошла…. А вот у Ксюши после зарядки все стало просто «зашибись». И пульс уменьшился и дыхательная пауза выросла аж до 20 секунд. Тот показатель, который нам обещали, что будет у детей в конце наших занятий. Я сразу почуствовала «комплекс неполноценности» с Юлей. Но тут на занятиях появился «подопытный» мальчик с мамой и мама начала рассказывать, что за эту неделю у Ярика тоже все показатели ухудшились. Не одни мы такие оказались . Ей тоже сказали, что это хорошо и так может быть. Рассказали то, что нам говорили и начали нам объяснять как делать массаж деткам на спинке перед сном по 8-ми линиям. К сожалению, рисовать здесь спину и объяснять, как надо делать «гусеничку» и «тесто» я не могу, но их принцип с картинкой описан в книге Толкачева «Физкультурный заслон ОРЗ». Просто у Толкачева «гусеничку» надо делать только по позвоночнику, а здесь еще по 4-ем линиям спины, а по бокам – «тесто». Было сказано, что массаж болезненный и детки его не любят. У Толкачева написано наоборот, что именно эти виды массажа деткам очень нравятся . Ну, Юле-то я их делала, но по методике Толкачева, ей нравилось. Здесь объяснили и показали на ребенке немного по другому. Попробовали дома – ей тоже понравилось. Правда, там сказали, что ребенок после хорошо засыпает. У меня Юля – фиг. Вот хорошо «колбасится» после массажа еще где-то пол-часа – это да. Причем после любого. Это ее особенность, даже в детстве так было . На том, собственно, занятие и закончилось. После чего было объявлено, что следующее занятие будет посвящено гигиене кишечника и на занятие Колосова приведет доктора – автора-разработчика лекарства по нормализации кишечной флоры. И теперь занятия будут проходить раз в неделю, по пятницам в 16:00.
Напомнили, что дети должны читать и говорить только делая после каждого слова паузу и закрывая рот. Если говорят иначе – с ними не разговаривать и просьбы их не выполнять .
Да, еще вот что любопытно. На позапрошлом занятии нам объясняли, что у взрослых дыхательная пауза вырасти за день-два не сможет сразу на 5-10 секунд, как бы мы не тренировали свое дыхание. А вот у ребенка – может. Тут нас спрашивают: «а какая у вас самих сейчас пауза?». Я замялась, т.к. в Португалии я четко пыталась следовать рекомендациям врачей и задерживать глубину дыхания у себя и мерила свою паузу (Юлину-то мерить не надо было ). Так вот больше 17-20 секунд у себя я не намеряла. А вот по приезду, в понедельник, 17-го, я решила с утречка вместе с Юлей померить и себя. Додержала спокойно до 30 сек. и особо-то вдохнуть не хотелось, но разжала нос, т.к. просто испугалась, что не может такого быть, ведь нам говорили… А потом у меня уже заболело горло и на неделе я больше пауз у себя не мерила. Говорю врачу, что в субботу 15-го было 20, а в понедельник, 17-го – 30. А пока я думала, как сказать это, она «долбежным учительским тоном говорила, что у взрослого человека на 10 единиц пауза вырасти не может….». Тут я «выпаливаю» свои замеры. Она затыкается и говорит: «ну, вы – умница…». Хотя в чем моя «умничность» состоит, если я сидела на занятиях с осипшим голосом, болевшим аж до ломоты горлом и стрельбой в ухе… На фига мне тогда эта «хорошая пауза» (по их словам) нужна, если даже с ней заболевания органов дыхания мне обеспечены по-полной…. Что мы добиваемся-то на занятиях? Ну, вырастет эта пауза у Юли до 20-ти ценой неимоверных усилий. А астма как была так и останется?
А для полного завершения печатаю список, которы нам раздали на занятиях:
Факторы, углубляющие дыхание:
1. Неправильная информация о глубоком дыхании
2. Глубокодыхательные гимнастики
3. Переедание и качество пищи (белковая пища)
4. Курение, алкоголь, наркотики
5. Душное помещение
6. Постельный режим
7. Сон на спине
8. Бытовая химия
9. Синтетические лаки, краски
10. Синтетическая одежда
11. Недостаток физ. Нагрузки (должна соответствовать дыханию)
12. Фармакотерапия
Факторы, уменьшающие глубину дыхания
1. Грамотное понимание значения нормального дыхания
2. Вегетарианская пища
3. Ограничение питания
4. Сон на животе на жесткой постели
5. Умеренная физ. Нагрузка
6. Массаж
7. Водные процедуры
8. Умеренное закаливание
9. Баня
10. Психоэмоциональный покой
11. Правильная осанка
12. Подъем глаз вверх
13. Пеленание живота и нижних ребер.
Даже не знаю... может Юля еще маленькая для занятий?
А вообще странно, что занятия так не организованы :? мы когда проводили даже простенькие занятия, обычно все "роли" расписываются очень четко и перед занятиями оговариваются все возможные варианты развития, что б мамы знали, на что идут :) Хотя наверное физиология и психология- две оромные разницы :?)
Я когда читаю о физ. нагрузках, мне уже страшно))) для нас "пробежка" по коридору- уже подвиг)))
Да, я вот тоже им сказала, что у меня с Юлей не получается выполнять строго их упражнения. В ответ: да и не надо строго, мы даем только вектор, направление, а дальше вы импровизируйте с ребенком... Ну, я так и поняла для себя, что у каждого из них имеется свой набор техник-убеждений-методов, которые они используют для своих занятий. А так как мы "особая группа" и их на наше "оздоровление" согнали всех, то каждый пытается "испытать" на нас именно свою тактику. А уж мы что запомним, то и ладно... главное, чтобы методику на основе нашего опыта разработали.... А физ. нагрузки для нас с Юлей в том виде, как они нам рекомендуют делать, задача вообще не посильная. Она только походит по комнате с одной заткнутой ноздрей и уже пыхтеть начинает как паровоз. А термин "надо успокоить дыхание" она воспринимает как вдохнуть и не дышать до момента, пока ее не перестанут слушать. Тогда уж начинаем всласть "отдыхиваться" как паровоз, что по Бутейко просто не допустимо :(. Вот именно от этого-то мне и грустно, что никак Юля не "поймает" "правильное" дыхание. Все занятия как-то оторванными от жизни ее получаются, навязанными просто. Для себя вчера решила, что начихаю я на их упражнения по физ. нагрузке, тем более, если они как говорят "дают только вектор". Если нравится Юле танцевать, пусть пляшет себе, а я буду стараться в это время ее дыхание слушать и просить делать паузу, если совсем "распаровозится"
спасибо Мила за такой развернутый рассказ :-) Попытаемся что-то перенять, может поможет. Хотя мой еще маловат 4 года всего.
Не, 4 года - не маловат. Это вот уже моя Юля "великовата" :). Чем больше я хожу на эти занятия, тем больше убеждаюсь, что лучше раньше начать обращать внимание на дыхание дитя (следить, чтоб рот закрывал и не дышал глубоко), тем легче потом "выводить" на самостоятельную нормализацию дыхания в случае первых предвестников болезни. Не нужно будет этих диких усилий по затыканию носиков по ночам, выполнение физ. упражнений, заматываний диафрагмы и пр. Так что хотя бы начинайте "работать" попугаем для ребенка: постоянно говорить, чтобы дышал тихонечко и только носиком, а если нос забит, то делать 2 упражнения (я их описывала), после каждого слова смыкал губки, когда что-то делает или смотрит, ласково прикрывать его ротик (рукой подбородок поднимать к верхней губе). Вот, пожалуй, и все для начала. Это чем раньше начнешь, тем лучше... Если бы можно было время "откатить", то эти вещи у Юли стала бы отслеживать с годика. Она тогда еще рот открытым любила оставлять (на всех фото рот полуоткрыт), хоть и насморка не было. Сопли начались только в яслях, после 2,5 лет...
Девочки, привет. У меня просьба: посоветуйте какой-нибудь санаторий, куда можно было бы вывезти ребенка на лето пролечить.
Кратко опишу нашу ситуацию. Ребенку 2г.10м. С октября лечим непроходящий кашель, было 2 обструкции, самые легкие сопли, принесенные из садика, приводят к усилению кашля. Несколько раз сдавали анализы на инфекции, иммуноглобулины и аллергены - все в норме. Но по симптоматике несколько врачей, у которых мы были, ставят аллергию. С конца октября "сидим" на пульмикорте, сейчас постепенно пытаемся перейти на кромогексал.
Знакомая сказала, что летом обязательно нужно вывезти ребенка на море в санаторий: соляные пещеры и всякое такое, ее сыну в свое время такое лечение помогло. Помогите советом :(
Соляные пещеры много где есть, посмотрите в интернете. Мое мнение - главное ехать не в период какого-то буйного цветения (не раннее лето). А лучше всего - осенью или даже зимой. Я вот вывезла в мае дите на Кипр, тоже думала, что морской воздух кашель подлечит, а там кашель только усилился... Так что езжайте лучше туда, где сосны, песок и море. Нам вот Египет в октябре очень подошел по климату. Забыли про лекарства совсем. Но чтобы закрепить полученный эффект, надо было, конечно не на 2 недели ехать... А вот ходили в Москве на искусственные соляные пещеры, так после них только хуже становилось.... Сейчас в ванную во время купания добавляю морскую соль. Вроде помогает.
Нам сегодня позвонили домой и попросили прийти за пульмикортом :))) Бесплатным :) И даже сказали попробуют получить на нас Зиртек :)
Девушки, вот какой эксперимент получился у нас с Юлей в ходе которого мы с мужем установили просто однозначную связь между Юлиной повышенной активностью и астматическим приступом. В воскресенье договорились с мужем, что попробуем действовать строго по алгоритму, предложенному нам на занятиях по дыханию, чтобы усмирить разбушевавшуюся активность Юли (уже не первый день бушующую)и направить ее на путь истинный правильного дыхания носом и не глубокого :). С утра стали дите успокаивать. Только она эмоционально что-то говорить начинала, я брала ее на руки и начинала гладить, она убегала к папе "высказывать" свои эмоции. Папа выслушивал, обнимал ее, чтобы никуда не дергалась и читал ее книгу. Буквально через минут 10-15 таких "спокойных занятий" с папой у Юли начался «поперхивающий» кашель – очень знакомый мне на слух наш первый предвестник астмы. И чем больше мы ее «отвлекали» чтением, мультиками, обнимашками-целовашками, поглаживаниями и успокаиваниями двигательной активности, чем длительнее она пыталась выполнить наши просьбы дышать не глубоко и делать разные дыхательные упражнения в спокойно темпе, тем сильнее и глубже становился Юлин спазм бронхов. В конце концов, она начала говорить с трудом (не хватало воздуха, чтобы докончить предложение), стал появляться свист на выдохе и я уже просто не выдержала, испугалась развития спазма и прыснула фликсотид дополнительно Юле, в районе 3-х часов дня. Перестали Юлю с мужем контролировать как по дыханию, так и по двигательной активности. Она сама включила спокойную музыку и стала танцевать. Как-то успокоилась и подвигалась одновременно. Я ее просила только периодически останавливаться и пытаться делать дыхание спокойным и не глубоким, когда она чувствует, что оно «не в норме». Во второй половине дня мы как-то ослабили контроль ее дыхания, речи и пр. активностей. Я слушала только, есть ли спазм при разговоре или на выдохе. К вечеру уже Юля стала обычной девочкой, вполне адекватной и вменяемой, как обычно. Вечером завалилась спать и продрыхла аж до10 утра понедельника, не могла разбудить, чтобы в сад пойти...
Муж сделал предположение, что чрезмерная Юлина активность и болтливость тоже помогают ей не "впадать в приступ удушья". Т.к. спазм совершенно четко стал проявляться, как только мы ограничили ей "выброс адреналина" через двигательную и речевую активность. Уж и не знаю, что тут вторично, а что -первично. Но то ли пол-дня попытки жесткого контроля дыхания Юли, то ли последующее "пофигистское" наше отношение к тому, что и как она делает, то ли дополнительная доза фликсоцида, но к концу дня спазма как не бывало и никаких его следов в дыхании не осталось. Для себя сделала вывод, что дите само контролирует свое состояние. И если оно ностся как сумасшедшее и не может сосредоточиться на чем-то, то и не надо его останавливать, т.к. фиг знает, в чем еще эта гиперактивность может вылезти... Вплоть до приступа астмы, как нам четко Юля показала совершенно неосознанно...
Спасибо большое за такие замечательные отчеты! У вас и информация интересная и слог изумительный! Читать - одно удовольствие.
По поводу активности, мы немного другую связь прослеживали, когда моя очень послушная и хорошая девочка начинает впадать в неадекват и устраивать показательные выступления - это первая ласточка ухудшающегося состояния.
Еще пришла в голову мысль, Вы так внимательно и по доброму относитесь к ребенкиному состоянию, у Вас обязательно все получится! :-)
Ну да, именно это я и замечала раньше по Юльке. И не только я - многие девушки мне тут на форуме писали, что неадекват - первый признак астмы. А в этом "эксперименте" что меня и мужа "сразило" - это то, что если "гасишь" тот неадекват (мы применяли способ, который рекомендовали нам на занятиях по Бутейко: успокоить, отвлечь, поделать дыхательные упражнения и т.п.), то приступ начинается - 100%. А если ее "отпустить" и не обращать внимание на неадекват, а попытаться только следить за ее дыханием (вернее, просить, чтобы потише дышала, как мышка, прятала носик в "домик", закрывала рот после каждого произнесенного слова и т.п.), то спазм бронхов проходит и приступа можно избежать. Именно это я и пыталась рассказать. То, что мы установили "опытным путем" - это главное, не успокаивать ребенка и не отвлекать его от его неадекватности (это защитная реакция организма на приближающуюся болезнь), а помочь ему успокоить дыхание (не насилуя особо дитя, а наблюдая за ним)
Сегодня ночью поднялась температура опять до 40,3 начались судороги и вместе с ними приступ, приехали, укололи нам преднизалон, димедрол+аналгин. Утром словно ничего и не было, температуры нет, отдышка ну прям совсем чуть-чуть- начинать атровент? дней на 5-7?
Беродуалом дышали в 8 вечера, 12 ночи и 8 утра.
Кстати фельдшер сказала, что беродуал безобидный, можно и каждый час дышать :)
Ой, Наташ, Беродуал отнюдь не безобидный. Почитай даже инструкцию. Колосова строго меня предупреждала, чтобы ни в коем случае не превышать суточную дозировку. К ней попадали детки с необратимыми приступами после превышения дозы беродуала....Вентолин вот более "спокойный" в смысле частоты суточного потребления.
Там же смайлик в конце :) КОнечно беродуал нельзя больше 5 раз в день-это я по поводу компетенции приезжающих фельдшеров :))))
Пульмикорт у нас базовый, он всегда остаётся два раза в день. Атровент добавляю в зависимости от состояния 2 или 3 раза в день по 7 капель. Т.е. утром и вечером пульмикорт 250(500 иногда)+физ.раствор+атровент, если атровент не помог, тогда беродуал- у нас так. Еще открываю окна полностью (форточки никогда не закрываем), ножки в тёплую воду и успокаиваю, что б не прыгал :)
Мы до больнице нав Беродуале сидели, в больнице Атровент нам давали, он нам лучше помогал, да и вроде побочек у него меньше. А ты все в одной ингаляции делавешь? В больничке нам все в одной делали, а наша врач говорит сначала беродуал, потом лазолван через 20 минут. И еще хотела спросить про Лазолван, ты его подключаешь и в каких случаях?
Девочки, извините, но вот нашла записи нашего врача и она сказала, что (цитата):"беродуал до 4-х раз в день в возрастн. дозировке, НО с обязательным четким интервалом 6 часов"....Может кому-то поможет, ну или по крайней мере у врача своего уточните.....
Девочки, здравствуйте! у сына частые бронхиты, аллерголог в районной поликлинике ставит астму. в прошлом году пульмикортом дышали 3 месяца, осенью назначила беклазон легкое дыхание.
подскажите как этот диагноз подтверждается, какие обследования нужно пройти? а еще по мед. учереждениям может посоветуете и врачей? имеем страховку со след.поликлиниками:
ДКДЦ "НМХЦ им.Пирогова Росдрава"
ЗАО "Медицинские услуги"
НЦЗД РАМН на Ломоносовском
Медси наДобрыненской
куда идти не знаем, может кто был в этих поликлиниках, подскажите!
спасибо!
Привет. Мы тоже новички здесь. Мы попали в 12 ДИБ с обструктивным бронхитом, туда же и будем ложиться на обследования для установления диагноза. Я еще хочу съездить в 9-ку им. Сперанского на конс. А какие анализы, все зависит от возраста ребенка, обычно кожные пробы, кровь на аллергены, рентген, и еще не знаю как процедура называется, что-то с дыханием связано.
А у меня вопрос к более опытным.Болеем БА более 4 лет,сначала в базисе был пульмикорт 125,потом 250,сейчас 500(при приступах),далее беклазон лег.дых,а сейчас серетид 25\250.Что дальше?В ДИБ№12 инвалидность не рекомендуют,а аллерголог считает,что надо.
а в чем вопрос? у сына БА диагноз 4 года, в базисе серетид, потом беклазон, про инвалидность речи нет
Очень мало информации, так трудно судить. На что реакция, как протекает, есть ли приступы на серетиде?
Девушки! Хелп! про СИТ, нужны мнения. У сына жуткий поллиноз, просто реально во время пыления березы - это НЕ жизнь - гормоны ингаляции, гормоны в нос, антигистамины везде где только можно, и все равно человеку... паршиво. Мы решили попробовать СИТ. Начали мы делать. Значит, раз в неделю укол. Неожиданностью было то, что с началом лечения нам прописали... тот же Беклазон, хоть и 100мг, но все же... - с формулировкой - сейчас грипп, чтобы чего не подцепил. Так, конечно, у нас это время года вообще спокойно проходит, без реакций и без лекарств! Ладно, дышим. Первый укол прошел бесследно. Второй - распухла рука, красная и чешется. Местно намазала 2 раза элокомом - не помогло. Дала Зодак 10кап. - вроде прошло (краснота и зуд спали, отек еще держался). В общем, я впала в глубокие раздумья - есть ли смысл это делать + дышать гормонами + периодически придется явно пить антигистамины... Конечно, еще раз как минимум, уколемся (всего должно быть 7 раз), но в целом - это нормальная ситуация вообще?
Ну, в принципе, учитывая действительно напряженную обстановку по гриппу и провокацию аллергенами, я бы подстраховалась. А делать или нет - это личный выбор). Мы просто каждый год уезжаем, но со временем, наверное, АСИТ придется сделать.
ребенок еще в школе не учится? или забиваете на все и на полгода уезжаете? я просто не могу себе этого представить :( а него начинается все как только сходит снег - видимо, сначала плечень какая-то, потом береза. И до июля-августа как минимум
В 3 классе) У нас ярко выраженная именно на березу, уезжаем на три-четыре недели, из которых почти 10 дней майских праздников. В школе смотрят абсолютно нормально, у учительницы сын-астматик с реакцией на березу, она нас очень хорошо понимает. Да и учится дочка хорошо. Приезжаем, еще успевает дописать контрольные итоговые. Конечно, "подколбашивать" начинает именно что со сходом снега, но заранее вводим базовую, она и помогает продержаться до отъезда.
Всем добрый день. Обращаюсь к вам за информационной помощью. Сегодня побывали на консультации у аллерголога-пульмонолога в 12 ГКБ в аллергологическом центре. Беспокоит длительный кашель. С 7-ми месяцев ларингиты со стенозами. Частые ОРВИ. Ложных крупов не было с 2 до 4, 5 лет. Потом по новой. Обструктивный бронхит ставили 2 раза - в 7 месяцев ( назначали цефазолин - вызвал жуткую крапивннцу), затем в 4, 5 года (выявлен рентгеном). Папа аллергик - на животных, пыль возможно поллиноз.Сейчас сыну 5, 5 лет. Последний приступ был 1-го января. После него длительный кашель. Усиливался после прогулок. Сейчас совсем слабые покашливания.Рекомендована госпитализация в Русаковскую больницу для обследования на предмет астмы. Кто там лежал? В чем заключается обследование? Разрешают ли мамам лежать с ребенком. Сколько обычно длится обследование? И возможно ли провести обследование без госпитализации. Буду благодарна за любую информацию.
А почему в Русаковскую? Почему у себя не оставляют на обследование? У них там нормальные врачи.Мы туда например ложимся. По поводу "без госпитализации" сама хочу выснить, т.к. валяться там не очень охото. Мне там сказали, что обследование занимает обычно не больше недели, а как на деле посмотрим.
Аргументировали тем, что я хочу лечь с ребенком, а это только в Русаковскую. Вот сейчас в раздумьях. Вы с ребенком ложитесь? Вам известно, что там будут за обследования? Все же сейчас ищем пути провести хотя бы частично обследование амбулаторно бесплатно.
В 12 где мы лежали в 5,5 кладут с мамами. Мы лежали не в алергологии и то, дети лежали с родителями в 12 лет. Это они что-то приврали. В 12-ой мне более ли менее условия понравились, не знаю как в аллергологии, мв лежали в БОКС отделении. Были вдвоем с ребенком в палате. Так что просите у педиатра напрвление в 12-ку и записывайтесь туда на обследование, но там только в условиях стационара.
Категорически не советую.Тем более сейчас,когда везде инфекция,а там её в стократ больше.Легли в декабре 2004 с одышкой(на обследование ) на недельку-пролежали три,так как не могли выписаться .Ребёнок цеплял заразу за заразой (в том числе и кишеч.инфекцию из-за неработающих туалетов).Заболели очень тяжело и мы с мужем и бабушка,никогда так тяжело не болела.Заведующий-монстр.Короче,сделали для себя вывод-в наши больницы только под страхом смерти!
Уже записалась на прием к Шараевой туда.) Буду просить обследования без госпитализации или дневной стационар.
Даша, как вы съездили в Сеченова? Что Вам сказали? Мы завтра едем в 9-ку, а послезавтра в Сеченовку.
Девушки-москвички, мы на карантин на дачу, видимо, в понедельник попытаюсь переделать всю работу за неделю..
девочки!а если год назад у мелкой был резкий бронхит с обструкцией и выс темп,а по анализам вылезла микоплазма пневмониа и ige был в норме
но поставили тогда предастму, тк аллергик(орехи),так вот всю весну дышали кромогексалом осень тоже,за год после бронхита болела два раза легко и вот сейчас грипп
к аллергологу с конца лета все не доедем
нам как все еще бояться этой астмы?или только за аллергией следить?5,2 ей сейчас
а да!еще были мелкие прециденты-типа когда пихту поставили с свежим срубом на нг-сказала что дышать плохо,но быстро прошло,и на фундук год назад был кашель до рвоты,больше еесно его не едим
Реакция на фундук и пихту все же чисто астматическая, поэтому, конечно, нужно быть начеку, особенно сейчас, во время гриппа, да и после.
Приветствую всех, кто еще жив-здоров и читает мои "животные переживания" по поводу освоения нами принципов дыхания по Бутейко :)
Итак, в пятницу состоялось очередное восьмое занятие (для нас с Юлей – седьмое, т.к. одно пропустили). На занятии мы были единственными, кто не заболел. Ксюша с замечательной паузой и отличными результатами, показанными ею в прошлый раз, до пятницы не дотянула, свалилась с очередной простудой. Ярослав тоже сказали, что заболел… Меня традиционно спросили что нового произошло за неделю: какая пауза, пульс и стул у Юли. Все рассказала и сказала, что всю неделю вела дневник и каждый день записывала, что мы делали, что ели, как какали, какие паузы, пульс и т.п. Сказала также, что записывала туда свои сомнения-переживания и могу им его дать прочитать. Врачи обрадовались. Но когда глав. Врач начала читать, то у нее «заходили» скулы и она стала на меня как-то не «по-доброму» посматривать через очки. А в дневнике у меня записаны все мои сомнения, которые я писала в своем прошлом отчете на форуме. И про подавление двигательной активности Юли и про «замечательную» мою паузу в 30 секунд и ларингит с потерей голоса в итоге и сомнения по поводу того, что если добиваемся требуемого размера паузы у Юли длиной в 20 секунд, то это отнюдь не гарантия исчезновения астмы и т.п. В-общем свой монолог по поводу моих записей глав. Врач начала так: «Мне очень жаль, что Вы ничего из наших занятий не усвоили. Все, что вы написали от первого до последнего слова – не верное понимание сути метода. У вас дома царит какая-то нервозная обстановка. И в ваших записях нет ни слова про Юлино дыхание, как вы его слушаете. Вы так и не научились его слушать и слышать. Ребенок у вас серьезно болен. Нос у него не дышит. Рот все время открыт. Вы просто не хотите его вылечить. Дыхание – это основа нашего здоровья. Все раковые болезни – это следствие глубокого дыхания….» Далее шло несколько примеров из жизни, в которых тяжело больные люди получали 100% излечение. Говорю, что, возможно, я все не так поняла и усвоила, но я вот написала все свои вопросы, переживания, сомнения. Объясните мне, что не так я делаю и как мне надо все правильно понимать. Ответ: «вот вы пишите, что Юля дышит фликсотидом. А вы почитайте инструкцию и посмотрите побочные действия этого препарата. Все Юлино поведение – это следствие приема этого препарата, его побочные действия. Вы должны уйти полностью от его приема (очень жаль, что Колосовой на этом занятии не было). Потом, что у Юли в ушах, сережки? Золотые? Золото вообще нельзя носить. Серебро еще так себе, а золото – категорически нельзя. Вы когда уши прокололи? Вы могли этим все нарушить в организме ребенка. Потом, что это за атмосфера у вас дома: папа с Юлей занимается, бабушка там же и вы. Почему папа начал Юлю ограничивать в двигательной активности?». Отвечаю, что папа у нас работает в Твери и домой приезжает только на выходные. Спрашивает как наши дела, я ему и рассказываю, что Юля слишком активная, много говорит и что наши «достижения» в освоении правильного дыхания как-то не убедительны. Вот он и взялся за усмирение Юлиной активности в результате которого чуть не случился приступ. А бабушку я просто попросила остаться у нас пожить эту неделю, т.к. у меня на работе образовался некоторый завал. А обычно мы с Юлей всю неделю вдвоем и никакой истеричной обстановки в доме, на мой взгляд, не присутствует. Тогда последовал следующий «пассаж»: «А как вы считаете, можно ли ребенка заразить болезнью? Вот у вас болезнь – глубокое дыхание, у папы вашего и у бабушки - тоже. Как же ребенку, растущему в такой обстановке, вырасти здоровым? У меня бывали случаи, что мама излечивалась и у ребенка дыхание тоже приходило в норму. Так что лечите себя обязательно. Для вас сейчас никакая пауза не важна. Пауза – это просто контрольные замеры, не более того. Вы должны немного «не додыхивать» и следить за тем, чтобы самой не делать глубоких вдохов-выдохов. А для Юли основное – заставить ее молчать и закрывать рот. Промывайте ей нос постоянно. Нос у нее не работает». С последним предложением я согласна, хотя он у нее не заложен совершенно. Соплей нет. Но сказать, что он дышит нельзя. Только она закрывает рот и начинает дышать носом, тут же нос начинает «шуметь» (шумно втягивать воздух). Поэтому разговорная речь у нее присутствует всегда (губами шевелит постоянно, а, следовательно, рот всегда более задействован в дыхании, чем нос). Короче, основное резюме, которое я вынесла из монолога глав. Врача следующее: это моя задача – сделать свое дыхание менее глубоким, без фанатизма подходя к этому вопросу и «недодыхивать» только до того момента, пока не возникает ощущения дискомфорта в организме. А по поводу Юли – это заставить ее держать рот всегда закрытым. И тогда у нее пойдет расти пауза и физ. Нагрузки тоже ей станут под силу....
А спазм, который у нас случился на прошлой неделе – может быть следствием следующего:
1.Приема фликсотида. Кстати, прочитала «побочку» в его инструкции : «Кандидоз полости рта и глотки, охриплость (после ингаляции необходимо полоскать рот и горло водой), парадоксальный бронхоспазм (требует отмены препарата, и продолжения терапии другими средствами); редко — развитие аллергических реакций (кожная сыпь, ангионевротический отек, диспноэ или бронхоспазм, анафилактические реакции); возможно понижение функции коры надпочечников, остеопороз, задержка роста у детей, катаракта, повышение внутриглазного давления.». Если это у Юли был так называемый «парадоксальный бронхоспазм», то почему-то после доп. дозы того же фликсотида он стал уменьшаться…
2.Истерической обстановки, которая якобы присутствует у нас в семье.
3.Прокола ушей у Юли год назад и ношением золотых сережек (было сказано, что золото вообще носить нельзя)
4.Сухого воздуха в доме. Хоть я и сказала, что дома стараюсь поддерживать влажность 52% и на ночь обязательно включаю увлажнитель. Досталось еще и моему увлажнителю воздуха. Было сказано, что все увлажнители – это источники бактерицидной среды и надо просто по комнате расставлять тазики с водой. Я уж даже спорить не стала, что вообще-то у меня увлажнитель Venta, которые считаются «мойкой воздуха» и освобождают воздух от вредных микрочастиц (по крайней мере так в описании сказано…). Памятуя, как накинулась врач на бедную маму Ярослава, которая имела неосторожность сказать, что прочитала в интернете инструкцию к настойке элеутеррокока, которую нам рекомендовали начать давать детям, там написано, что детям до 12 лет давать запрещается. Реакция глав. Врача была просто мало адекватной: «А вы не читайте интернет – это помойка, там всякую дрянь пишут. Вы слушайте, что я вам говорю..»
5.Из-за нехватки у меня времени на занятия с ребенком и трудностей, которые я испытываю в связи с необходимостью работать, а ребенка отдавать в детский сад…
Может быть, я еще чего-то упустила из монолога главного специалиста этого центра. Но суть его однозначно такова, что из-за их рекомендаций приступ у ребенка не мог произойти и что чрезмерная активность Юли ни в коем случае не является «компенсаторной» при развитии приступа – это все мои выдумки. Ребенок у меня вовсе не гиперактивный, а он просто болен «глубоким дыханием» и вследствие этого у него развивается кислородное голодание мозга, которое и приводит к приступу астмы. Ее вылечить очень легко, а меня вот – трудно…. Посмотрите, как ребенок себя ведет на занятии... Отмечу, что все занятие за Юлей активно ходили и наблюдали двое врачей. Они просили ее держать рот закрытым, разговаривали с ней шепотом, пытались делать какой-то набор физ. Упражнений, которые делали на прошлом занятии, рисовать, играть в игрушки и т.п.. Юля старательно выполняла их просьбы: говорила шепотом, какое-то время рисовала с закрытым ртом (потом начала напевать песенки себе под нос), играла с врачами в малоподвижные игры (мячик бросать друг другу) и т.п. Короче, старательно изображала из себя примерную ученицу. Поэтому-то мне и было сказано, чтобы я смотрела и училась, как надо заниматься с ребенком. Правда, побочный результат – разрисованная Юлей фломастером стена кабинета, на рукаве кофты одного врача – пятно от фломастера, а у второго врача – шишка на лбу, т.к. торможение Юлиных активностей происходило вполне тоже активно :). Итог – пульс у Юли поднялся на 3 единицы, а насыщение крови кислородом упало на 1 ед. и стало ниже критической отметки в 96 единиц. После этого врачи, которые занимались с Юлей объявили мой пульсоксиметр прибором, которому вряд-ли можно доверять. Блин, ну я же приношу его на занятия только потому, что они сами, вручную не могут Юле пульс измерить (а я уж тем более), а за занятие дитю надо раза 3-4 измерять пульс. Вот я и облегчаю себе жизнь. Тем более, что к своему прибору я как-то уже приспособилась и вполне ему доверяю. Меня вот тоже на прошлой неделе радовал Юлин пульс, но ее пауза совсем не росла, а потом и пульсоксиметр стал показывать, что содержание кислорода в крови падает. Я еще спросила врачей, что это значит. Но в ответ получила встречный вопрос: а как стул у Юли? Кстати, на прошлом занятии эти же врачи пользовались моим прибором для измерения пульса у других детей в группе и все показания они фиксировали у себя в тетради, им все нравилось, даже спросили, где я его покупала.
Ох, что-то у меня сложилось смутное ощущение после этого занятия, что все «отклонения», которые встречаются в реальной жизни и выходят за рамки их собственного представления о процессе изучения метода, объявляются «непониманием принципа метода» и предаются «анафеме» . Очень хочется надеяться, что я не права. Хоть я уже смирилась с внушенной мне на последнем занятии мыслью, что я круглая дура и до меня не доходит вера в лучшее будущее ребенка, если она освоит методику дыхания при помощи их занятий. Правда, почитав про саму методику из других источников, я уже и стала кое-что понимать. Но это никак не относится к тем техникам освоения методики, которые нам дают на занятиях.
Кстати, на последнем занятии, кроме упражнений, которые с Юлей выполняли 2 врача и которые также делали на прошлом занятии, мне объяснили еще точечный массаж иммунных зон по Уманской, который надо делать себе и дитю 4 раза за день до 15:00 дня, т.к. этот массаж возбуждает активность организма. Всего надо массировать 9 зон. В каждой зоне много-много точек и каждую точку надо «проходить» 9 раз по часовой стрелке и 9 раз – против. Я, естественно, возмутилась, что это уж точно в нашей с Юлей повседневной жизни вряд-ли приживется, как, впрочем, и занятия физ. Упражнениями по 1 часу в день, которым нас тщательно обучали. Тут, как ни странно, глав. Врач со мной согласилась :).
А вот после такого примерного поведения на занятии Юля на выходе из здания центра выдала мне такую истерику просто на пустом месте... Увидела шарик надувной и зашлась в крике «купи!!!!». Никакие разумные доводы на нее не влияли. Орала как дикая кошка. Я была спокойна, т.к. после занятия сильно разболелась голова и громко и эмоционально что-то говорить просто физически не могла. Стала успокаивать ее тихим голосом. В ответ – более бурное проявление эмоций и угрозы типа «если не купишь, то….». Сказала, что я просто не хочу ее слушать и пойду, пожалуй, домой одна. Пришлось ей бежать за мной. Но при этом по дороге до машины она еще и ругалась на меня, махала руками и т.п. . В машине вроде бы успокоилась. Но при выходе из нее решила устроить мне новый «концерт». Заявила, что домой не пойдет, а я должна идти в магазин и покупать ей «киндер». В результате я вошла в квартиру с дико орущей и мало что соображающей Юлей и больной головой. Юлька никаким разумным доводам моим и бабушки не поддавалась. Успокоилась только тогда, когда «всласть наоралась», поняв, что ее крик до добра ее же не доведет….
Короче, позанимались :(. Эффект – ноль, а эмоции одни отрицательные. Пока же для себя сделала вывод, что, пожалуй за 8 занятий по этой методике Юле моей удалось продержаться без каких-то простудных заболеваний (кроме насморка) только, наверное, благодаря ежедневному обливанию холодной водой и массажу, который я ей делала после обливания. Думаю, что если бы нам не наложили строгий запрет на занятия хореографией, то и физически Юля была бы более выносливой для их упражнений, чем сейчас. А правильного дыхания если мы не добились за 7 занятий, то либо нас не правильно обучают методике, либо мы не правильно что-то делаем и понимаем. Поэтому решила сама поизучать метод более тщательно и все же освоить его «суть».
Стало интересно найти инфу про гл. врача центра, где мы занимаемся с Юлей, набрала в интернете Барановская Наталья Ивановна. Ее персона «выскочила» только в 2-ух местах: в отзыве за 2009 год в клинике Бутейко и в списке врачей, работающих в нашем центре. Заинтересовалась услугами этих 2-ух лечебных заведений, ценами на них, отзывами и т.п. Вынесла для себя вот что: курс лечения в клинике Бутейко составляет 5 занятий, в центре «нормальное дыхание» - 1,5 месяца. Положительные отзывы по клинике Бутейко (понятно, что отрицательные они размещать не будут) описывают, что и 1-2 занятия приводят к существенным улучшениям самочувствия. По центру отзывов вообще нет. Вернее, есть один видеоотзыв, который, в-основном, посвящен таланту врача Барановской Н.И. А вот цены сравните сами. Это прайс нашего центра, где проходят занятия: http://www.rebenok-zdorov.ru/programs/price.html
А вот это прайс клиники Бутейко: http://www.buteykomoscow.ru/program.html Правда, не совсем «свеженький», но другого там нет, поэтому эти цены должны быть действительны.
Да уж... Я даже и не знаю, как прокомментировать). Одно то, что Юля продержалась без болячек, ИМХО, уже плюс)). А там видно будет..
Но пока я считаю, что Юлька держится только благодаря ежедневным купаниям с обливаниями холодной водой и нескольким приемам массажа по Толкачеву, который я ей после обливания делала. Ну, еще также от Толкачева у нас "прижилось" умывание холодной водой и дренажный массаж носа по утрам. Плюс, наверное, 4 капли элеутеррокока, которые дней 5 назад начала давать Юле. Но это всяко не имеет никакого отношения к методикам дыхания, которым нас обучают с такой тщательностью... Сейчас, правда, заменила массаж по Толкачеву массажем, который нам показали на занятии. Просто потому, что нас учили как его правильно делать, а по книге Толкачева я осваивала массаж сама и фиг его знает, на сколько правильно я поняла его методику, изложенную в книге. А вот дренажный массаж носа заменить на точечный массаж 9-ти иммуных зон по Уманской, как нам на последнем занятии показывали. Юльке больше нравится массаж ее иммунных точек методом Толкачева (когда палец на одной точке "мелко трясется", а не "надавить, отпустить, 9 раз по часовой стрелке, 9 раз против часовой стрелке" и так порядка 50 точек надо пройти...). Короче, очень уж не хочется разочаровываться в самом методе. Что-то в нем точно есть. Помогает многим. Но вот способ его освоения, предлагаемый нам как-то не совсем мне понятен. Поэтому сейчас взялась изучать метод самостоятельно, по книгам, видео и т.п. Может, что-то и почерпну "разумное-доброе-вечное"... Пока же с каждым занятием все больше мути в голове прибавляется. Эх, надо было до занятий "засесть за самостоятельное обучение", чтобы хоть на одном языке с ними разговаривать. Но я так надеялась, что есть четко разработанная методика, выполняя которую научишься правильно дышать (они же ее собирались тиражировать на всю страну...). А тут выполняем вроде бы четко, но вот радости от этого выполнения как-то не испытываю... Может, конечно, все придет со временем, но в "тираж" это точно не пустишь :)
Массажи имунных точек и проч... я просто восхищаюсь Вами). Мне бы, если честно, терпения не хватило..(.
От всех методов, как мне кажется, надо брать что-то частично, даже если в итоге получится хотя бы немножко в каких-то ситуациях улучшить самочувствие, думаю, это плюс). Есть же еще и ЛФК, и плавание, и игра на духовых инструментах (как, кстати, та же Колосова к этому относится, интересно? Спросите у нее при случае:)). Моей младшей, я считаю, ну очень на пользу духовые пошли.. а ведь там вдыхать надо ртом..
Ага, я тоже так считаю. Вот из Толкачева у нас "прижились" обливания ХВ и массаж + дренажный массаж носа. А вот после занятий по Бутейко, которые с нами проводят, я вот и не знаю, что приживется :). Ну, скорректировала я наш дренажный массаж носа и вечерний массаж и все пока. Ах, нет. Еще затыкание ноздрей при насморке - супер вещь! Помогает 100% и не только нам :). А вот сказать, что от всех этих неимоверных усилий по нормализации дыхания ребенка я что-то буду применять "по жизни", я не могу. Да и эффекта пока особого не вижу :(. Да, про занятия духовыми инструментами спрошу, самой интересно, т.к. собралась Юльку с сентября в музыкалку отдавать. Вообще, у меня к Колосовой много вопросов накопилось, которые задавать другим врачам, которые с нами занимаются, как оказалось, бесполезно :). А сейчас начитаюсь про Бутейко, кислородное отравление и пр. "механизмы" приступов, может что-то и вынесу полезное для себя :). По крайней мере, заинтересовалась, почему йоги в своей практике применяют глубокое (но медленное) дыхание с паузами и в результате приходят к той же задержке дыхания по Бутейко. Муж давно мне говорит, что Юльку надо на восточные единоборства отдавать, там ей быстро дыхание наладят... Мож он прав. Ну его на фиг Бутейко-то, если он с таким трудом "приживается"? Муз. инструменты (духовые, например) плюс дзю-до какое-нибудь...
Подскажите, пожалуйста, а как Вам удается поддерживать такую большой % влажности?? У нас одна комната на всех где-то 16 квадратов, а всю зиму самый лучший показатель: 30-максимум 35% (это если на улице влажно), правда у нас увлажнитель никакой (пингвин). Воду в тазу на ночь ставила: эффекта нет, увлажнителя хватает максимум на 1 ч (он у нас старенький, капризный). Неужели Вента такие чудеса творит???
Кстати, после проветривания влажность резко падает ниже 10%......
Да, Вента "творит" :). Плюс батареи у нас на минимуме в 2-ух комнатах, а в большой - вообще выключили, у нас в доме своя котельная и топят очень сильно. Горячий только стояк :). А Венту я включаю только на ночь, т.к. практически через день у меня стирка и днем в ванной висит влажное белье. А дверь в ванную всегда открыта. Да еще ежедневно Юля подолгу сидит вечером в ванной (с закрытой дверью она не любит плескаться) плюс обливания холодной водой. Вента на самом деле очень сильная вещь в смысле увлажнения и мойки воздуха. Стоит только дорого :). В большой комнате стоит 11-ти литровая Вента. Вот такая: http://venta-shop.ru/model/151/ Так вот за ночь работы она испаряет чуть меньше половины налитой в нее воды. Если слить оставшуюся в ней воду, то там будут плавать комки пыли, которые она "зацепила" во время работы из воздуха. Так что она еще и реально "моет" комнатный воздух. Сегодня вот вспомнила, что забыла утром ее выключить и она проработала сутки. Открываю - ни капли от 11-ти литров воды в ней не осталось. В комнате влажность 41% (у нас электронная метеостанция с гигрометром). А если бы еще была включена Вента (4,5л), которая стоит в спальне (что я делаю на ночь) то было бы точно около 50%. Конечно, во время проветривания вся влажность просто улетучивается. Поэтому иногда, если совсем сухо, то и после проветривания включаю Венту на часок. А сегодня я оставляла на кухне приоткрытым окно, так что еще и это понизило влажность в комнате.
Спасибо за такой подробный ответ!
Да уж, прям Вента получается супер-пупер вещь, надо подумать (цена высоковата)......
""""у нас электронная метеостанция с гигрометром"""" - у нас тоже, честно говоря, я поначалу не верила, что у нас такой воздух сухой, т.к. в принципе это никак не ощущается....... В общем, дедовскими методами: тазики с водой, мокрое полотенце и даже плохонький старенький увлажнитель - намного влажность не поднимают.....
Еще раз спасибо :-)
И вам спасибо. По крайней мере у меня появился веский аргумент для завтрашнего нашего очередного занятия с Юлей в центре. Если мне опять начнут говорить про то, чтоб я выкинула свой увлажнитель (как источник заразы) и поставила тазики :). Еще про Венту забыла написать - она работает у нас на минимальной скорости испарения. Если поставить ее хотя бы на 2-ю скорость, то, думаю, что на ночь и 11 литров воды не будет хватать. Эта модель нам досталась "на халяву", а вот 4,5 литровую мы покупали сами. Там мощность испарения поменьше и мы ее включаем чаще всего на 2-3 скорость.
Вы знаете, у меня какое-то не очень хорошее мнение о Ваших врачах сложилось, надеюсь, что ошибаюсь :-))))) и Всё будет отлично!
Ох, и у меня то же оно все более и более укрепляется. Сначала были слабые сомнения.. Не могу поверить только в одно: как Колосова (наш лечащий врач, которому я очень-очень доверяю, причем мое доверие не на пустом месте...) с ними нашла контакт. Просто сам метод дыхания по Бутейко, действительно очень и очень эффективен для терапевтического лечения астмы. Поверьте, это так. Просто я уже начиталась сама про клинические исследования этого метода в Канаде и Великобритании. И реально то, о чем нам говорила Колосова, рекомендуя нам участие в этой группе, существует. Есть эти 80-90% полностью вылечившихся или перешедших на минимальные дозы стероидов при помощи этого метода люди. И Колосова так нам и сказала, что закрыть глаза на эти результаты они не могут. Эффект есть. Вот только способ обучения этой методики детей, проводимый этим центром, как-то меня напрягает... И в то же время начитавшись, я поняла, что самоконтроль дыхания - штука не простая и для взрослого, а уж ребенка научить это делать - совсем сложно... Надо почитать еще про разных методистов, работающих по обучению методу. Их много по Москве. Скажу сейчас только одно. Если бы я пришла в этот центр по чьей-либо рекомендации и на платной основе, то уже сбежала бы оттуда и горевала о потраченных зря деньгах :). Но на "халяву" похожу на этот "цирк". Хотя сегодня я уже наплевала на их запрет для детей занятий в разных секциях и отвела Юлю на хореографию. Сколько счастья было у ребенка!!! Единственное ограничение было для Юли с моей стороны - дышать во время занятий только носом, рот не открывать....
Ну, видимо, Колосова тоже понимала, что методика хорошая, но может быть не предполагала, что в этом центре она такая неотработанная, в любом случае - для Вас это опыт, а через Вас и мы приобщаемся :-)))
Девочки извините, если вмешаюсь!!! Просто вопросик возник: у нас тоже Вента, только LV--14 (на 4,5 литра воды)! Вы в своей венте воду меняете каждый день, или один день доливаете, один меняете? Очищаете ее каими нибудь средствами специальными, как часто или просто промываете емкость и барабан водой? как часто верхний блок чистите? Не напряжно 11 литров заливать каждый раз (мне 4,5 тяжковато, мужа прошу). И еще, моя вента на 17м2, а комната у нас 20,3 м2, я ее ставлю возле ребенка прям, где он спит, понятно что она всю комнату не очистит, но возле него очистит и увлажнит? Так по ощущениям конечно воздух лучше, чище, какой то свежестью и прохладой от нее веет!!!! Просто недавно купилди еще не разобралась я в ней!!
В 4,5 литровой (стоит в спальне у меня) стараюсь сливать ту, что за ночь работы не "выветрилась". Споласкиваю ее и барабан душем. Потом ставлю пустую на место и заливаю ее водой из под крана ковшиком, за несколько раз, чтобы не таскать тяжесть. По мере накопления на стенках резервуара известкового налета, мою ее более тщательно (можно оставить в ванной залитую раствором уксуса)С 11-ти литровой поступаю примерно так же, но через два дня. Т.к. за ночь она испаряет чуть меньше половины, то через 2 ночи в ней остается вполне приемлемое для переноски кол-во воды. Мама, когда ночует у меня, ее доливает. Тоже нормально. Но мамулик ежедневно у меня.устраивает влажную уборку, чего самой мне просто некогда делать. Поэтому вода после мамулиных ночевок в Венте идеально чистая (в воздухе ничего не летает :))) Еще могу дать полностью испариться дистилированной воде, которую иногда заливаем в Венту и не мучиться с ежедневной промывкой-доливкой. Но такой воды на всю зиму не хватает. Мы ее привозим с дачи, где в погребе стоит осушитель воздуха, поглощающий влагу и собираем мы эту воду в канистры. Так что у нас "круговорот влаги между дачей и москвой" посредством нашей физической активности происходит :).
Попробуйте сделать и так и так. Проверяйте, что за вода остается в агрегате после, например, ночи работы. Если ее качество вам не нравится (плавают мелкие ворсинки, пыль и пр.,), то естественно, не добавляйте туда еще воды, чтобы все это перемешалось и распылилось. А если водичка ничего, прозрачненькая, то доливайте. Так и "приспособитесь" к прибору-то. У меня теперь это как почистить зубы на ночь. Слил-долил и т.п. Хотя, если честно, то иногда и пропускаю эти мероприятия. Не доливаю и не сливаю. Опомнюсь уже когда все спят. Подхожу к прибору, приоткрываю, сую палец (проверяю есть ли там вода) и просто врубаю на ночь, если там больше половины :).
Девочки, а кто нибудь тут был?
Научный центр здоровья детей Российской академии медицинских наук (НЦЗД РАМН)
Посоветовали обратиться туда, к аллергологу Томиловой Анне.
Может кто-то даст инфу. Заранее спасибо.
подскажите плз! 5 день ,вторая волна гриппа,кашляет часто,педиатор сегодня слушала сказала дыхание жесткое сбоку хрипы единичные,стоит ли на ночь вентолином подышать?я уже не помню им три раза в день дышать?нам по полампулы назначали
пока дышим кромогексалом и физраствором
антибиотик сказала можно день два подождать
Обязательно! И именно что три раза в день. Если Кромогексал - это ваша базовая, то ее можно и нужно оставить, но строго ПОСЛЕ вентолина. Если вы сейчас ввели кромогексал, то, ИМХО, это бесполезно... Да, и Кромогексалом нужно дышать не меньше 3-4 раз в день.
спасибо!да ,она все время на кромогексале в периоды болезней и цветения,3 раза в день по поламп,сейчас 4 по целой
значит вечером дышим вентолином и минут через 30 кромогексал и аскорил сироп?или через сколько?
Минут 20 достаточно и аскорил при вентолине уже не нужен, т.к. там тот же сальбутамол. Вентолин три раза в день обязательно.
Здравствуйте!!подскажите плиз, дочка температурит,темп.не сбивается, хочу растереть ей грудку и спинку водкой (никогда не растирала), можно астматикам растирать???
Растирки на мой взгляд при температуре нужны только для более быстрого охлаждения тела и после растирок дитя должен полежать голеньким. Водка всяко выветрится должна, поэтому ее влияние на бронхи не должно быть заметным дитю, если он переносит этот запах и он не вызовет у него бронхоспазм. А сам процесс растирки (массажа) для астматиков полезен, а для температурящего ребенка - противопоказан. Так что лучше просто смочите тряпочку слабым раствором уксуса или водки, дайте дитю нюхнуть и посмотрите на реакцию и только потом смочите этой жидкостью виски, локтевые сгибы и под коленями ребенка. Пусть полежит без одеяла в майке и трусиках. Температура должна упасть :).
не надо водкой растирать вообще, имхо... обтирания прохладной водой можно попробовать
Всем привет! Девченки, подскажите, пожалуйста, нерадивой мамаше. Врач сказала, при первых признаках болезни: соплюшка, кашлинка - дышать профилактически кромогексалом. Сейчас у нас температура, кашля-насморка пока нет. Уже надо дышать? Или можно поэкспериментировать и посмотреть как будет себя вести без кромика? Если что я - не ехидна :-)))
а диагноз-то какой?
я бы при одной температуре не стала, но нам кромогексал и не помогает...
Типа ОРВИ (участковая поставила), но меня смущает отсутствие симптомов. Не знаю помог нам или нет, но мы пока на нем тока сидели, при приступе - соот-но беродуал, а кромик тока как профилактика....Значит, пока подожду.......
да, по крайней мере в центре Сеченова мне дали справку с таким диагнозом, наши врачи, в частности районный аллерголог - такой диагноз нам не поставил
ну в общем-то Вам ниже ответили насчет кромогексала, вроде бы он 2 недели минимум должен накапливаться, хотя - у меня мама астматик, так ей до сих пор он помогает (55 лет уже) прямо таки как средство скорой помощи :) хотя мне кажется, что это больше самовнушение... но ведь не факт, мож и правда кром. помогает.
так может смысл в том, чтобы восстановление потом легче прошло? ну так, теоретически... хотя нам Кромогексал прописывали по 4 р. в день, помнится, а по 2 говорили что очень мало и без толку тогда вообще. Но вы младше, я ниже прочитала...
МОжет........Наверное, надо всё-таки подышать, чтобы потом локти не кусать, если осложнение будет.......Ну да, мы пока мелкие, изначально в 2 года нам по полнебулы вообще прописывали дышать 2 р/день (но я тогда глупая была, врачу не поверила!)
если вы на базовой кромогексале, то надо ее усиливать при первых признаках ОРВИ, а если просто вводить кромогексал, то без толку, у него накопительный эффект. При всем моем уважении к нему, в этом топе знают :-) , мы на нем вышли в ремиссию
да мы были на базе кромика 3 мес., сейчас врач сказала + оказывается у меня в выписке написано: в период ОРВИ - кромогекал 2 р/день. Просто я тут в топе читала, что многие мамы смотрят сами вводить базовую при ОРВИ или нет, судя по состоянию ребзя.
А можно еще спросить, чтобы несколько раз не начинать топ: а в сад-то нам можно? Я боюсь, но чувствую, что парню общения не хватает. Врач сказала, что пока до марта точно дома, а там можно попробовать. Нам 2,6, пока ни разу не ходили.
Я бы пока просто Зиртек добавила. Хотя если Кромогексал помогал, то можно и его. Только не 2, а минимум 3 раза в день.
Зиртек? я как-то не люблю эти препараты, мне кажется через небулайзер безопаснее :-))) Меньше типа химии (наивная)......
насчет сада - моему ребенку поставили диагноз, когда он уже год отходил в сад. Ходил в общем-то как все, часто болел (типа 2-3 недели ходит, неделю болеет), хотя бывает и хуже. Потом когда поставили диагноз и подобрали адекватную базовую... он вообще болеть практически перестал, т.е. болел намного меньше чем "здоровые дети" из нашей группы (хотя среди этих здоровых было точно! несколько астматиков, которым родители просто боялись документировать диагноз - типа в приличную школу тогда не возьмут). Ходил все 5 лет в сад с удовольствием, с успехами, и вообще не представляю без сада - он очень активный, я бы не смогла его организовать так же, как в саду, и общения конечно столько невозможно дома обеспечить. Ну это при том, что я морально не была готова водить его каждый день по развивалкам, а потом и не могла бы всвязи с рождением второго ребенка. НО это только наша история, надо смотреть по ребенку, по состоянию, по течению заболевания... имхо
Понятно, в общем как везде: методом проб и ошибок :-)))) но я почему-то думаю, что моему хотя бы поначалу там должно понравиться. А что значит приличная школа? и почему не возьмут? Я понимаю еще в секцию спортивную могут не взять, а школа та тут причем, хотя свою бумажку с диагнозом в поликлинике не показывала. Мне вообще воспитательница в саду сказала, чтобы я не боялась диагноза, т.к. перед школой-армией там всех врачей надо будет обойти и как она мне намекнула ненужные диагнозы можно попросить убрать, особенно если они ушли в стадию стойкой ремиссии.....
про школу - якобы в спец. школы (напр., языковые) не берут с 3-й группой здоровья (а БА это мин. 3-я гр.), хотя на самом деле не имеют права. Мы в итоге в языковой школе сейчас, и никто особо не возникал, т.к. мы знали свои права.
А уж перед армией вам астма наоборот понадобится :) знаете ли... на этот случай надо копии всех выписок и справок себе делать, т.к. в поликлинике могут потерять или "потерять" карту...
а воспитательницы в саду они да... еще и не то сказать могут :)
в общем-то просто надо принять мысль, что никому кроме нас наши дети не нужны... что местами логично... хотя иногда и обидно
Да, в общем-то не питаю особых иллюзий на нужность моего ребенка еще кому-то: ну да, позиция понятна, стране нужна здоровая рабочая сила, но за предупреждение спасибо, буду держать ухо востро!
Девочки опытные! и у кого хорошая память... Ответьте - как всё это начиналось?? у старшего стоит диагноз БА 4 года, так вот я уже не помню, что было вначале, что я пропустила, когда никто не мог понять, что с ребенком, почему кашляет, пили тонны сиропов каких-то...
Объясню, отчего такой вопрос - имеется младший деть, на днях исполнилось 3 года. С 11 месяцев сильный атоп. дерматит, на строжайшей! диете до последнего времени, и все равно кожа проблемная была. Ну и видно беспокойство вообще было, чесался и пр. Так вот вдруг буквально пару недель назад кожа очистилась. Я стала вводить новые продукты - все нормально. Вплоть до того, что вчера дорвался до шоколадный шариков каких-то, не знаю, сколько успел съесть - немного, конечно, но ел точно, т.к. изо рта ими пахло - тоже ничего!
Одновременно с этим! начал кашлять... сначала - ночью несколько раз. Вчера и сегодня - ночью не кашляет, но кашляет утром, тоже 2-3 захода. Это все, ОНО? соплей нет.
Кто помнит, "как все начиналось", напишите, плз.
PS не могу остановиться... наверное, у меня шок. Почему я так все увязываю - у старшего тоже был атоп. дерматит, тоже сильный, и даже на тех же местах локализация. Правда, действовала я "по-советски", как в наших любимых поликлиниках учат - не обращала внимания, продукты давала "по возрасту", прививки делала, как-то так. Прошел именно дерматит пораньше, но и кашель начался пораньше - опять-таки!
Над младшим посему тряслась как не знаю кто, ГВ до 1.5 лет, почти нет прививок, диета - безглютеновая, без коровьего молока, без... всего, короче...
Ну, может, простудился? Аденоиды? Дайте Зиртек профилактически, посмотрите на реакцию. Всяко может быть. В любом случае 2-3 эпизода не дадут полноценной картины.
до этого сопливил, да, типа легкой простуды, но вроде уже все прошло... надеюсь конечно, что это остаточные явления такие, но чёта оптимизма не особо много... На самом деле, думаю весной все станет понятно, если даст реакцию на пыление - на этот раз я уж это пойму :((
со старшим даже это блин определить не могли первый год врачи наши - ринит аллергический ручьями, конъюктивит там же...
Кстати, почему бы и не сдать анализ на IgE общий? Хотя бы тенденция станет понятна.. В общем, внизу мысль Аня подала).
Хотя у меня у старшей тоже были странные кашли..., страные насморки, потом триггером стал хомячок в детском саду и понеслись приступы.. на пустом месте. При этом уровень IgE был всего на 10 единиц выше нормы... В общем, потихоньку выравнялись. Нашли неожиданный аллерген - цитрусовые, ввели базовую, при простуде усиленную, и как-то полтора-два года вышли в ремиссию, к счастью.
Спасибо! да, надо сдать, вообще думаю надо отвезти его к аллергологу старшего хотя бы, послушать... Дождусь окончания этого гриппа и сдам, точно
У моей старшей очень похоже начиналось на Вашего старшего :-) Только Ад у нас дольше был, почти до 5 лет. А астма раньше началась, почти в 4 года. До 3 лет вообще не болела, потом очень сильно отравилась (сальмонеллиоз), в реанимации откачивали и после этого началось. Стала болеть каждый месяц, а то и чаще. Кашляла, сопливила, "умный доктор" назначала одни антибиотики за другими, которые я "умная мамаша" исправно ребенку скармливала/вливала/колола. Только через полгода таких мучения я сообразила самой изучить матчасть, отвела в платную клинику, сдала ей анализ на общ иммуноглобулин и когда после результата в 10(!!!!) раз превышающего норму, наш доктор стал выписывать очередной антибиотик я окончательно занялась самообразованием и самолечением :-) Спасибо этому топику и замечательным девочкам, которые поддержали, научили и помогают до сих пор!
Спасибо! да, старшего тоже лечили сиропами всякими, благо антибиотиков только один курс успели впихнуть, когда они картину не изменили, я все-таки к пульмонологу его повезла. Хоть и не особо удачно (можно было сразу диагноз ставить, а не мифическую "предастму"), но хоть понятно стало, в какую сторону думать... Спасибо за подсказку насчет анализа на ИГ, надо будет сделать.
Мы с декабря температурили, потом где-то с конца декабря до 15 января всё было хорошо, отменили атровент, гуляли по долгу на улице, никаких отдышек или кашля. 15 поднялась температура и всё- кашля-соплей-горло всё чисто, сдали анализы- кровь, рентген-чисто,потом температура поднялась до 40, нам сказали грипп, дышали 250пульмикорт+7 атровент, несколько раз ночью давала беродуал, т.к. не мог уснуть, задыхался, в отделение не везли- боялись инфекции (врачи), в общем лежали мы дома, температура не падала ниже 39 ни разу, уколы+свечи+обтирания никакого толку, в субботу начались судороги, сразу начал задыхаться температура была 40,8 привезли в отделение поставили капельницу преднизалон+эуфилин+дексаметозан+магнезия+глюкоза кололи реланиум, анальгин+димедрол, дышали беродуалом по 15 капель каждые три часа, приступ удалось снять только спустя два дня и три ночи((( Выписали нас домой и сказали, что базовая нам не подходит, нужно её корректировать((( в педиатрии говорят карантин закончится и ложитесь к нам...
Не пойму -это базовая не работает? или судороги спровоцировали?
Корректировать-это я так понимаю переходить на что-то другое?
с субботы по четверг лежали :) Нас долго не держат, т.к. боятся инфекций, плюс живём мы в 5 минутах от больницы и знают нас там хорошо((((
Ужас конечно. Сочувствую Вам( Может Вам еще куда-нить на консультацию сходить. МЫ вот пойдем во вторник в 9-ку им.Сперанского к астмологу, и на среду в Сеченова записалась. Если что отпишусь.
Ну, Наташ, мое мнение и судороги и бронхоспазм спровоцировал вирус. Судороги и приступ - это все разновидности спазма различных мышц дитенка. Корректировать базовую (а ее будут корректировать, скорее всего, в сторону увеличения) я бы не торопилась. Просто надо подождать недели 2-3 после вируса и начинать постепенно укреплять иммунитет, по чуть-чуть какие-то закаливания вводить, массажики иммунных зон. И на самом деле, последи за дыханием ребенка. Пусть старается дышать носиком и не очень глубоко. Ну, есть же "здравая составляющая" в теории дыхания Бутейко. Это уже никем не обсуждается. Глубокое дыхание и дыхание ртом "вымывает кислород" из организма. Надо постараться "поднакопить углекислый газ" в легких дитя. Старайся, чтобы спал он хотя бы не на спине (на боку или на животе) и рот во сне закрывал. Днем если много активничает (бегает, болтает и т.п.), то сунь его носик в свою ладошку, чтобы подышал помедленнее своим выдыхаемым углекислым газом или поделай ему затыкания носика, которые я Юльке ночью делаю. Моей подруге в Австралии затыкание носика у сынули (как я ей написала) помогло избавиться от аллергического ринита. От инфекции, конечно, этот метод не спасает, но от спазмов - вроде бы единственная не медикаментозная "панацея" :)
Здравствуйте, девушки! Читайте самое длинное, наверное, описание очередного нашего занятия, хоть ничего особо «событийного» там и не происходило. Больше описываю свои мысли и эмоции.
Девятое занятие в центре было посвящено повторению пройденного для таких «слабопонимающих суть метода» мамаш, как я. Да, мой дневник, который глав. Врач прочитала на прошлом занятии, видимо, произвел на нее неизгладимое впечатление и она решила «показать мастер-класс» в обучении методу. Но, честное слово, я при написании дневника никак не предполагала, что мои записи вызовут у глав. врача такую массу негативных эмоций, которые она в ходе "мастер-класса" выплеснула на меня. Я-то специально писала, чтобы, прочитав его врачи центра, возможно, как-то поняли проблемы, с которыми мамочки сталкиваются ежедневно, выполняя их рекомендации и, возможно, как-то скорректировали программу, что-то посоветовав и ответив на вопросы, которые я там формулировала «по ходу пьесы». Короче, вот какой ответ и в какой форме я получила на этом занятии.
Оговорюсь, что на занятии присутствовали Юля и Ксюша с мамами и кроме 3-х врачей центра, еще и наша врач – Колосова Н. Г. Ее присутствию я особо обрадовалась :). Третий ребенок -Ярослав, как сказала Колосова, свалился с жутким обострением астмы, чем глав. Врач осталась очень не довольна.
Занятие было бенефисом глав. врача центра в стиле лекции для особо тупых учеников. С вызовом к доске, ответами на повторение «пройденного материала» (это меня), замечаниями непослушным детям (Юльке, которая никак не могла спокойно сидеть на месте с закрытым ртом) и пр. «атрибутами» лекции для отстающих студентов. Началось все с традиционного вопроса «что изменилось за эту неделю?». Для себя я решила, что сама вопросов не задаю и говорю только, если меня о чем-то спрашивают. Всю неделю я тоже записывала ежедневные наши занятия с Юлей и свои «умные мысли» по этому поводу. Дневник за эту неделю я распечатала и взяла с собой, но, честно говоря, только для того, чтобы не забыть свои вопросы и озвучить их Колосовой «тет-а-тет», если та будет присутствовать. Отвечаю, что почти всю неделю у Юли был очень высокий пульс (больше 100) и пауза снизилась почти до 6 секунд. В ответ: дайте мне ваш дневник, который вы должны заполнять (это выданный ими блокнот с графами, куда мы должны ежедневно записывать дату, время замера утренних показаний, показатели пульса и паузы, а в последней графе писать особенности поведения ребенка в течении дня). Даю. Глав. Врач (смотрит дневник) и начинает возмущаться на повышенных тонах почему не заполнена последняя графа: «Вы что, только делаете тупо ребенку замеры, снимаете показания и все? Как вы слушаете ребенка, как вы его чувствуете? Где эти записи? Вы чем занимались всю неделю? Как ребенок вел себя днем, какая пауза у него была в течении дня? Вы все это обязаны писать…» Тут я не выдержала и говорю, что я-то все писала за эту неделю так же, как и за предыдущую, но боюсь, что если дам свои записи почитать, то это опять ее расстроит. В ответ: «Вы должны писать здесь, в нашем дневнике, а не у себя там…» Говорю, что мне в их графе (ее размер примерно 1,5Х10 см.) сложно уместить все свои мысли по поводу «особенностей состояния ребенка», но если она настаивает, то я могу сейчас достать свой дневник и быстренько по нему заполнить несколько строк в их дневнике. Ответ: «Давайте сюда ваши записи…» Достаю. Бросает их Колосовой: «Наталья Георгиевна, читайте…» Та читает. Сначала улыбается. Потом серьезнеет. В это время глав. Врач продолжает изучать как я заполняю их дневник. Спрашивает, что значит время, которое я ставлю для Юлиного утреннего замера? Отвечаю, что это время ее просыпания. Врача не устраивают цифры 8:30, 9:00, а один день Юля проспала и там 10:00 отмечено и мне начинают «промывать мозги про режим ребенка» и необходимость утреннего его подъема не позднее 7 часов утра. Я не сопротивляюсь. Отвечаю, что хорошо, начну в 7 поднимать, если от этого зависит Юлино выздоровление. Врач затихает в своем гневе и начинает лекцию и одновременно задает вопросы мне и маме Ксюши на «повторение пройденного». Почему вредно глубокое дыхание, как надо дышать и т.п.. Юле становится скучно сидеть, она начинает говорить со мной, я отвлекаюсь. Юле строго делают замечание, дают фломастеры. По ходу ее спрашивают «теорию»: «Юля, чем надо дышать? Для чего у нас ротик? Если ротиком дышать, то что будет?». Юля все отвечает «на 5». На какое-то время фломастеры ее отвлекают. Тут начинают «докапываться» до меня. Я пытаюсь отвечать, но Юля, потеряв интерес к рисованию, тоже возымела желание пообщаться. Ей делают очередное замечание. Она встает и выходит за дверь. Я пытаюсь ее вернуть, она сообщает, что возьмет книжку в коридоре и придет обратно. Глав. Врач строгим тоном: «А кто тебе разрешал это делать? В моем кабинете без разрешения ничего делать нельзя. Сядь на место, сиди молча и не мешай маме». Юля села. Меня вызывают к доске. Начинают спрашивать «теорию». Просят нарисовать график, как надо уменьшать глубину дыхания, отвечать на разные другие вопросы. Я что-то рисую, отвечаю (я же начиталась «первоисточников» в интернете). Сама представляю себя со стороны и начинаю внутри себя веселиться. Вижу округлившиеся глаза врачей-методистов, которые когда глав. Врач что-то говорила, бросались все ее слова конспектировать и смотрели на нее как на божественное существо, вещающее молитву. А тут я начала отвечать, наверное, без должного уважения к ней. Ну, и когда она задала свой последний вопрос: «как мы должны почувствовать, что у нас уменьшилась глубина дыхания и когда вырос контроль дыхания?», я выпалила: «не знаю, я еще пока не почувствовала ничего, но Вы говорили, что должно ощущаться тепло в теле, прояснение рассудка (тут меня конкретно пробило на «ха-ха») и я говорю: «Но этого у меня пока не случилось, это только с ваших слов…». Ох, я думала, что меня уничтожат на месте, а у врачей-методистов просто парализация временная наступила. Я стою, ржу про себя, окружающие затихли. Ждут реакцию гл. врача. Она, поджав губы, указывает рукой на мой стул: «Садитесь…». Я так и хотела добавить за нее: «Двойка»… Сажусь. Колосова отдает мне дневник и шепчет на ухо: «а вы можете подойти ко мне в понедельник?». Я киваю. Она уходит с занятий. Я убираю дневник. Глав. Врач прерывает свой монолог и говорит: «вы куда его убираете, оставьте». Ну, понятно, что я не упускаю случая и говорю, что я не хотела бы их расстраивать, т.к. мои записи, похоже, выводят их из равновесия. В приказном тоне: «Оставляйте!». Надо сказать, что в конце занятия я все-таки упаковала свои записи в сумку, но за мной выбежали в коридор, чтобы изъять мои «рукописи» :). Пришлось отдать. Забегая вперед, отмечу, что Колосова мне позвонила в пятницу и спросила, что случилось и почему глав. Врач на занятии была в таком разъяренном состоянии. Отвечаю, что, наверное, мой прошлый дневник вывел так на долго ее из равновесия. Колосова: «ну, это вообще отдельная тема и не по телефону. Приезжайте – поговорим. Заодно и Юле сделаем анализ крови на свободные радикалы. Давайте в понедельник созвонимся.».
А в продолжении занятия глав. Врач сама решила проводить занятия по физ. упражнениям с девочками. Обе девчушки, обалдевшие от такого «напора», выполняли все команды хорошо. Правда, Юлька у меня плохо долго сидит на корточках, все норовит на попу на пол усесться. На что мне было сделано замечание, чтобы я ее учила сидеть на корточках по долгу и ходить «гусиным шагом» - это очень полезно. Про корточки вот мне в свое время врач-кардиолог твердила, что нельзя подолгу на них сидеть, пережимаются вены и нарушается кровообращение... А вот гусиный шаг у Юльки на хореографии получался хорошо, а тут почему-то с трудом. Все-таки за почти 2 месяца отсутствия занятий по хореографии у Юльки как-то и гибкость стала заметно меньше и растяжка… Замер после занятий контроля дыхания и пульса нас порадовал: пауза у Юли с 8 выросла до 10. Правда, замер паузы до занятий делала я, а после – Юля сама и когда глав. Врач досчитала до 10, Юля отпустила нос, но потом шумно и глубоко задышала, что, как нас учили, не является правильным и свидетельствует о том, что передержали носик закрытым. А у Ксюши пауза увеличилась с 17 почти до 25 секунд. Она спокойно дома, по словам мамы, до 30 держит паузу.
Когда мы вышли с занятий, ко мне подошла Ксюшина мама и спросила, как я дома занимаюсь с Юлей. Я ответила, что с трудом уговариваю сделать упражнения и что Юля очень соскучилась по занятиям хореографией. И я даже сегодня с утра водила ее туда на занятия с младшей группой на разминку, так она уходить оттуда не хотела. А она мне: «И у нас дома Ксюша ничего не делает. Это тут на занятиях она такая послушная… Мы тоже ее уже 2 раза на этой неделе на каток водили, вроде бы ничего :)».
А еще нам на занятиях рекомендовали начать давать деткам пробиотики для нормализации флоры кишечника. Причем, не абы какие, а именно одной фирмы – «Амфита»: Габрифлорин бифидо и лакто + бифидум мульти + нормоспектрум лакто. Говорили, что специалисты, изобретшие эти препараты провели исследования необычайной глубины, поэтому препараты – супер и аналогов нет во всем мире. На что мама Ксюши сказала, что нормоспектрум она пыталась давать Ксюше, но она его принимала с трудом, вплоть до рвоты. Глв. Врач. порекомендовала капсулу высыпать на твердую пищу и давать ребенку. Например, с хлебом (хотя их надо давать строго до приема пищи) или идеально – разводить ее в киселе. Тогда мама сказала, что она сама пыталась его попринимать, но он у нее тоже вызвал тошноту и что им подошел больше нормофлорин. На что ей было сказано, что она, наверное, покупала препарат летнего производства, а у производителей летом случилось какое-то ЧП, приведшее к гибели лактобактерий и порче лекарств. Я тоже сказала, что нормофлорин Д для Юли уже проверенный препарат, она его с удовольствием принимает (я даю ей после каждого приема лекарств в случае болезни, а тем более после антибиотиков, которыми в августе пытались ей лечить астму в больнице) и чтобы не тратить деньги ради пробы нового препарата, я ей лучше дам проверенный. На что мне строго было сказано, что ее организм уже привык к старому препарату и ей просто необходимо дать новые бактерии, т.к. она – тяжело больная девочка и надо помочь ей выздороветь.
Девушки, вот каково ваше мнение: метнутся мне закупать этот препарат после таких разговоров? С одной стороны, очень хочется помочь ребенку выздороветь. А вдруг нам тоже какой-нибудь брак попадется и Юля так и не будет его употреблять? И на сколько зависит выздоровление моего ребенка от приема именно этого препарата?
И так уже помимо обучения контролю за дыханием, нас обязали давать ребенку экстракт элеутерракока – 1 раз в день, мин. Воду «Донат магния» - 2 раза в день (Юля ее даже чайную ложку выпить не может), а сейчас еще + 4 препарата по определенной схеме давать…
Пришла домой. Думаю про себя, ну что меня так «напрягает» в посещении этих занятий. Ведь я с такой радостью туда пошла, а сейчас мне кажется, что если бы не Колосова, то уже давно бы «сделала ноги» оттуда. Боюсь, что скоро Юля сама «проголосует ногами» и просто откажется туда идти в эту «зону запретов», где нельзя разговаривать, бегать, прыгать, играть с детками… На последнем занятии глав. Врач, закончив физ. Упражнения с девочками, взяла их за руки и сказала нам: «Вот вы должны добиться такого физического состояния ребенка, как сейчас, чтобы они молчали и шли послушно с вами за руку до сада. Но не просто так шли, а с выпрямленной осанкой, теплыми ручками, улыбаясь, рассматривая ветки деревьев, небо, птичек. Вы можете им все говорить, объяснять, а они должны молчать всю дорогу и держать рот закрытым. Это и будет символизировать вам, что ребенок здоров. И семья станет счастливой.». Блин, у кого-нибудь есть такие дети? Что-то я слабо себе представляю Юлю в таком вот виде идущую в сад….Это означает, что мы обречены на болезни?
Сегодня решила повнимательнее поизучать сайт нашего центра. Вот, что вычитала в статьях глав. Врача:
Вопрос: «Ребенку 2-3-4-года. Как контролировать его дыхание, к чему стремиться?»
Ответ: «Все очень просто. Здесь следующая ситуация: чем меньше ребенок, тем легче и быстрее можно нормализовать функцию дыхания. Дело в том, что чем старше ребенок становится, тем больше проявляется патология не только со стороны его организма, но и появляется такой фактор как характер, который конечно отражается на работе с нормализацией дыхания. То есть ребенок думает: «я жил вот так, а почему теперь мне жить надо по-другому?» Поэтому необходимо «переделывать» жизнь мамы, папы, переделывать жизнь всей семьи. Врач на определенном этапе выполняет роль психолога, помощника и наставника в семье маленького пациента. Объясняет, как систему жизни, быта переделать таким образом, чтобы и ребенку, и родителям дальше стало легче жить в семье».
И вот я и подумала, что на занятия-то я хожу с целью изучить метод контроля дыхания, а не для «переделывания» жизни всей семьи. Я как-то к последнему не совсем готова. А меня чем дальше, тем больше заставляют именно этой переделкой заниматься. Я пытаюсь «словить» суть метода, а мне говорят: «переделывайте свою жизнь» и только тогда вам наступит счастье. Вот, наверное, именно это и вызывает у меня напряжение. И уж тем более я не могу сказать, что с нами (цитирую) «Врач…. выполняет роль психолога, помощника и наставника в семье маленького пациента». Если роль психолога и наставника состоит в том, чтобы убедить нас, что вся семья глубоко больна и необходимо переделать ее жизнь, то я бы «обошла стороной» такого психолога…
Девочки, честно, очень не хочется писать негатив. Тем более я считала изначально, что размещая эти записи на форуме, я популяризирую уникальный метод и он станет доступнее многим, а значит, будет больше здоровых детей. Стараюсь быть объективной, но пока что-то слабо у меня получается. Но, повторяю, что это только мое частное мнение. Вполне возможно, что просто с глав. Врачом мы не «сошлись характерами» и в конце концов все закончится прекрасно и для нас и для центра. Никто никого не «поубивает». Мы получим выздоровление, а центр – славу и известность :).
Здравствуйте! Спасибо большое за Ваши подробные описания. Не уверена, что мое мнение будет полезно, но я бы наверное не смогла так долго и терпеливо переносить все это промывание мозгов. Прекрасно понимаю Ваш мотив, сама делала какие то вещи, противящиеся моему существу во имя выздоровления ребенка. Будет просто волшебно, если за Ваш труд наградой будет выздоровление дочки. В любом случае, медаль Вы уже заслужили! :-)
Ева весь ответ "съела" :"(
У всех детей разный темперамент, ребёнка может и можно "перестроить", но что делать нам? мы ведь не можем взять и перекроить себя :?))) похоже на секту- делайте, как мы и будет счастье Вам :)
Вспомнился мне дедушка Фрейд- мало кто его читал и пытался понять, но все "цитируют" и воспринимают однобоко))) Думаю метод хорошоий, подача не продуманная :)
http://video.yandex.ru/users/lifar58/view/3/ вот к такому бы попасть, никакой "звёздности" :)
Ничего из того, что предлагают я бы не стала давать :) НАм на семинары бесплатно чай и кофе приносили- как рекламу, так еще можно попробовать, себя не очень жалко, а вот малышу наверное лучше проверенное и надёжное :)
Центр с таким подходом в наше время странным мне кажется, он же платный :?)))))
Но ты доходи до конца, пусть Юля держится :) интересно уже, что дальше, а вдруг в конце и правда поможет или потом пригодится
Ой, Наташ, жалко, что ева "съела ответ". Про Фрейда и секту - да, это ты "в точку". Особенно про секту. Все "подчиненные" глав. врача и их взаимоотношения очень ее напоминают (безприкословное повиновение и подобострастие). Только вот не понимаю, что там делает Колосова. Еще спасибо за ссылку: Очень полезная. Посмотрела видео, полезла к нему на сайт. Знаешь, наверное, закажу его курс. Потом на форуме буду публиковать нашу с ним переписку :). Меня в этом ролике сразил показ эксперимента с исправлением зрения. Автор все эти 2 минуты, пока юноша дышал методом Бутейко говорил "формулу расслабления" (типа гипноза), позволяющую пациенту сосредоточиться на своем больном органе и представлять его излечение. Это, пожалуй, то, о чем в нашем центре даже не упоминали ни разу. А именно это (ИМХО, конечно) и есть очень важная составляющая для излечения. Эх, придумать бы мне такую "формулу" для Юльки, мож освоение метода быстрее пошло бы... Либо у ребенка должна быть очень сильная мотивация, чтобы самому начать исправлять свое дыхание. Я думаю, что у Ксюши (девочке в нашей группе, у которой сейчас очень хорошая динамика) единственной была такая сильная мотивация. Она на вопрос, улыбается ли она дома, ответила отрицательно. А вот в садике она улыбается. Потом она сказала, что ей дома плохо и она хочет в сад ходить, а болезни постоянные ей мешают... Юльке-то неплохо жилось и на 2-ух разовом пользовании фликсотидом. Никто с паузами, ограничением речевой активности, физ. упражнениями и пр. "мутью" не приставал. Ходила себе на любимую хореографию, прыгала-бегала с девчонками в саду, каталась на роликах... А тут вдруг все нельзя... По твоей ссылке, посоветовавшись с мужем, решили заказать материал Алтухова для дистантного обучения методу. Мужик и правда, без "звездности", располагает :), да и стоимость не отпугивает (на лекарства за год больше уходит :)). Попасть к нему даже не обязательно. Меня вполне устраивает возможность общения с ним по интернету и по телефону. Мне даже легче свои мысли, как вы заметили, письменно формулировать и получать письменные рекомендации, а не слушать "аудио-лекции для тупых". Думаю, что скоро наши занятия в центре закончатся. Им же надо деньги начинать зарабатывать, а не на бесплатниках "тренироваться" типа нас. Уж не знаю, как они будут выходить на хорошие показатели этого эксперимента, обреченного изначально на успех, но ковыряться с нами очно, скорее всего у глав. врача не хватит выдержки :).
Как-то я писала уже тут на форуме, у меня эпилепсия, родителям видимо надоели мои "падения" и они отдали меня на месяц (или больше) в одну семью, там было много детей, человек 20 и с нами занималась бабушка и её сын- травы, зарядки, массажи и гипноз- кушать не давали, только мёд и еще что-то типа каши :) У меня еще травма позвоночника была, целый год пролежала в Киеве, обещали, что ходить не буду, к ним привезли в коляске- "обшиблись" я после этого не просто хожу, но родила двоих (второй ЭКС правда) и фитнесом постоянно занимаюсь, приступов с тех пор не было, иногда могу потерять сознание "на пустом месте", но я чувствую, что вот сейчас упаду- сразу сажусь или даже ложусь на пол :) Вспомнила я об этом, т.к. там мы тоже дышали постоянно и носы нам там закрывали и "домики" делали из бумаги :)
Ух ты, Наташ! Ну, ты меня просто воодушевила своим примером :). И че ты раньше-то про это не вспомнила? Меня бы, может, и не так "угнетал" способ подачи материала в нашем центре. Может, ты своему сынуле-ангелочку тоже поделаешь что-либо подобное, либо с модификациями какими-то (учитывая возраст). У тебя же где-то на подкорке осталось, как с вами занимались. А то как представлю, что такой малышок и так страдает...
Мы пробуем :) например дышать правильно, он повторяет))) дышит носом, т.к. вечная соска.
Нам просто противопоказаны простуды, т.к. начинаются судороги и приступ. Сейчас поедем на консультацию по поводу ДЦП, может они еще чего интересного расскажут :?) В институте говорят нужно перерасти три года, что б "убралась" дисплазия БЛС
Психосоматика -великая сила :) Мотивация правильная ооочень важна в любом деле, но я бы на их месте, тебя мотивировала, т.к. правильно смотивированная мама- это уже половина успеха :) Колосова насколько я понимаю или пишет работу по Бутейко или ей нужны статьи, а может ей самой интересно :)
Чем смотивировать 5 летнюю девочку, мне сложно придумать =) Тем более, если хореография ей даётся без отдышек...
Активность Святослава оооооочень условна, у нас гемипарез, т.е. бегать-прыгать мы не умеем, но может быстро проползти по коридору- сразу останавливается и видно, что ему не хорошо, в таких случаях я ему маску даю, в неё тяжело дышать "по собачьи" и глубоко не вздохнёшь, в общем как-то приспосабливаюсь, очень надеюсь, что мы всё перерастём и это всё же астма, а не порок. Хотела найти ему Ушу, но у нас нет, Катя занималась с 10 месяцев, там для малышей много дыхательных гимнастик.
Во-во! Тем более я туда такая "замотивированная" пошла, а потом как-то от моей первоначальной мотивации осталась только одна: Колосову подводить не хочется :). Пусть пишет что-нибудь, я буду только рада, если смогу помочь ей чем-то в ее "трудах праведных" :). Очень уж она мне как врач и как человек нравится :). А ты же помнишь, я еще писала, что на одном из первых занятий глав. врач "вдалбливала" Юле, что глубоко дышать так же вредно, как и много есть. И что если Юля много съест ей плохо становится. А Юлька возьми и брякни, что когда поест много, то ей хорошо... Я еще тогда заржала про себя. А эти "психологи" даже не обратили внимание на Юлину эту фразу. Это сейчас, перечитывая свои дневники, я понимаю, что еще тогда Юлиной мотивацией мало кто из них интересовался. А уж что говорить о моей :)
Доброй вечер! Извините, прям интересно сил нет, Вы с Колосовой-то сегодня побеседовали, что она Вам сказала? А у глав. врача похоже самодурские замашки, считаю можно терпеть при условии, если поможет :-)
Нет, она не позвонила. сказала в пятницу, что у них аппарат сломался, который кровь на радикалы исследует (анализ, который она хотела взять у Юли). В понедельник придут его чинить. Как только починят, она нам должна была позвонить, т.к. Юльку на этот анализ надо вести натощак. Но вот не позвонила. Наверное, не починили :). А я тут с "легкой руки" Натальи написала письмо тому мужчине, ссылку на видео которого она мне прислала :). Так вот пока писала, сама вдруг поняла, что из всего мною вычитанного про метод Бутейко важно вот что: "Хотя существуют вариации между техникой методистов в различных странах, три основных принципа метода Бутейко остаются одинаковыми: неглубокое дыхание, носовое дыхание и релаксация..." Так вот про 3-ю составляющую нам на занятиях вообще ничего не говорят. Посмотрев видео по ссылке я четко увидела у этого мужчины элементы гипноза - внушения. Вполне возможно, что у нашего глав. врача эти бесконечные обязательные для каждого занятия ее "пассажы" про то, как нам повезло попасть к ним и какое счастье у нас наступит после и есть тот самый гипноз, который меня лично "не пробрал..". Вот она и нервничает, т.к. 3-я составляющая у меня "не работает". А кроме нее там никто этим "искусством" не владеет :).
Дай Б-г, чтобы вам помогло, по мне это просто полный бред и издевательство над детьми и родителями, ну честно . Вроде бы есть рац. зерно, я согласна, что правильное дыхание оч. важно, но то, что Вы описываете - это жесть. Удивляюсь Вашему терпению!
основное ощущение - как от секты... Переделывать жизнь?
насчет ребенка, который должен молча, расслабленно и улыбаясь идти до сада... ээээ... у меня 2 очень активных мальчика, он постоянно в движении, пытаться изменить это - значит пытаться их сломать, имхо. И попытка будет безуспешна и приведет только к новым проблемам.
Девочки, всем привет!
Мы всей семьей болели грипом, Анна в выходные сдалась последняя - но и переносит легче остальных, ттт. Дыхание отличное, ни фликсотид ни вентолин пока не давала, в общем - это наша первая болячка вообще без базовой - посмотрим, как дальше пойдет.
Но, так как мы вообще без базовой а март не за горами, я вот думаю, не пора ли нам кетотифен начать? Мы его обычно с 1 марта принимаем, но учитывая грип и отсутствие базовой с мая - может уже стоит, как думаете?
привет, мы тоже гриппуем, Саша младший уже на стадии выписки, а я только начала. Старший Игорь держится, папа у нас в поле :-) Про лекарства я не советчик, тем более авантюрист. Во время гриппа астма никак себя не проявила, правда для контроля послали на ФВД, посмотрим, что напишут
И до вас грипп добрался...
Я про папу вашего, пардон, не в "поле".. а в другом месте прочитала). Долго думала..))
И вам на быстрое выздоровление и легкое течение этого противного гриппа @@@@@@@@@@@@@@@@
Привет, у меня Соня уже месяц не может от гриппа отойти, Ника ттт уже в порядке. Мы с мужем выстояли, по крайней мере пока :). У Сони после гриппа гайморит, причем с трудом лечится, собака, уже второй курс а/б пьет :(. А нам в пят. улетать в горы, вот завтра пойдем к лору, не згаю, что он нам скажет, я прям в трансе, как не хочется ее оставлять :( :(. Как школа выглядит мы уже вообще забыли ;). Как ни странно, обструкции у нс не было, но мы фликс подключили. Выздоравливайте!!!
Я бы под прикрытием антибиотиков все-таки взяла ее.. на воздухе быстрее все пройдет. Я Таську после гриппа с дикими головными болями и подозрением на гайморит просто за город вывозила, в дом отдыха, и улучшения были налицо. Вы на кукушку не ходите? Моей очень помогает в таких случаях. Последний раз за три сеанса улучшение было явное.
В общем, Вам держаться с мужем, Соне поправляться!
спасибо, Кать, нельзя нам кукушку, по словам Лора, очень сухая слизистая, кровь прям сочилась неделю назад, сейчас ттт получше, думаю, поедем, у нас еще лор-паникер :), сейчас разговаривала с знакомым врачом, тоже говорит, что ехать можно, в общем, завтра пойдем еще к лору, может, уже все и прошло [-0<
Бедная Соня, как я ее понимаю, мне тоже пришлось пить антибиотики по тому, что гайморит вылез :( Точнее я взрослая тетя с гайморитным опытом и при первых симптомах сразу сама себе антибиотики и назначила и на корню, так сказать, задушила эту гадость.
Насть, яб всетаки взяла б ее в горы - не думаю, что хуже будет, да и лечение уже все таки идет к концу.
Я просто кетотифен (задитен) все оттягиваю, ибо независимо от страны-производителя, бурно моя дэушка на него реагирует, хотя начинаем даже не с половинки а с четвертинки таблетки!!!
Кстати, по поводу гриппа - Анна отстрелялась значительно лучше нас с мужем, просто в разы, вот и думай теперь, не из-за того ли это, что она у нас единственная привитая была? А заразу в дом я принесла - у нас вся контора неделю не работала, болели все! В итоге у меня в качестве осложнения гайморит и трахеит, у мужа только трахеит, ребенок - ттт, сегодня уже в сад спровадила.
Вполне возможно и даже скорее всего именно поэтому. Должен же от прививок быть толк! В общем, попали в штамм, видимо, и это отлично).
Я вообще не хочу больше кетотифен, у меня все-таки обе с него здорово поправлялись всегда, Таська так вообще нездорово как-то.
присоединяюсь к Лаконичной!!!
Здоровья, счастья и всего самого наилучшего Аллочке и ее мамочке!!!
Аллочку с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Здоровья, обаяния, разумности..)) и терпения маме вырастить такую обалденную дочку)
Девочки, спасибо огромное за поздравления!
ДР отметили в боулинге. Было очень весело, ввиду жесткой экономии перед поездкой в Англию, заставляли ее по максимуму урезать список приглашенных, в итоге было всего 13 детей и человек 8 родителей. Алла сегодня первый день в школу пошла, у них в классе был карантин, так было здорово, с утра до вечера на коньках, я уже думала, что она в них спать начнет :-)))) Были такие внезапные каникулы. Сегодня, как пленный немец в школу пошла, режим совсем сбили.
Улька тоже в порядке. Я может на след. неделе в Москву полечу ( пока неясно, в понед. буду знать), если получится, будем встречаться?
Привет девочки! Мне нужен ваш совет. Нам в начале марта нужно ложиться на обследование в 12 больничку для установления диагноза БА. Но т.к. я не хочу ложиться по причине того, чтобы не "хватать" инфекции, да и анализы мы все собственно сдали.
Сегодня ездили к аллергологу и она нам собственно сказала, что не видит смысл в госпитализации, т.к. на аллергены мы сегодня сдали анализы, рентген-есть, хламидии и микоплазма-отриц,а больше из обследования в больнице ничего не предложат.
Да, возраст наш 1,2 года.
Могут быть какие-то подводныые камни, типа может ли врач придраться и не выписать бесплатные лекарства в дальнейшем мотивируя, что мы обследование не проходили в больнице?
Девочки, как вы бы поступили?
будьте так добры, расскажите а где вы сдавали эти анализы? Мы тоже пытаемся обследоваться,но боюсь как-то неполно... У нас только общий анализ крови взяли и на аллергены. Кто у вас врач? Я сама впервые в этом топе, ничего не знала про астму и обструкцию , и вот малышке под вопросом ставят астму, затяжной обструктивный бронхит - это у нас уже есть. Не уверена в лечении, буду признательна за любую информацию...
Мы вчера ездили к аллергологу-иммунологу в 9-ку им.Сперанского, врач Косачева Татьяна Геннадьевна. Из анализов у нас не было только аллергенов, вот вчера их сдали. Микоплазма, хламидии, глисты-это все сдано, общая кровь. ФВД и аллерго пробы мы еще малы для этого. Вот поеду за результатами в пятницу-понедельник, посмотрим поставит ли она диагноз. Хотя я думаю, что нет, т.к. эпизод обструкции выраженный был только один, поэтому думаю, что будут наблюдать.
Мы 3 недели назад лежали в больнице, там и сдавали. Про эти анализы спросите у участкового или на сайте страховой компании посмотрите оплачивает ли по полису их.
Мы тут уже много раз обсуждали механизм постановки диагноза на просторах нашей Родины - везде он разный. Если Вам диагноз официально выставят без госпитализации - то в бесплатных лекарствах отказать просто не могут, раз диагноз будет написан с большой буквы Д и заверен печатями :)
Тем более, что бесплатные лекарства Вам и так положены, так как малышу еще нет 3 лет - вопрос, что получить бесплатно по этой льготе в нашей стране проблематично.
Здравствуйте, милые мамы! Я впервые в этом топе извините, что длинно. Нужен совет. С ноября ребенок после ОРВИ покашливал, но чем дальше, тем кашель усиливался. Без температуры. В декабре участковая педиатр- поставила обструктивный бронхит и выписала антибиотики и лазолван. Это не помогло и две недели назад крошка моя кашляла всю ночь, не могла уснуть, не могла лежать, не могла дышать, я слышала как внутри у нее все свистело и булькало. Поехали в филатовскую - оттуда нас срочно отправили к пульманологу. Сильнейшая обстркуция, астма под вопросом. Лечение -беродуал и пульмикорт -ингаляции,Эуфилин 1/3 таблетки 3 раза в день. Аллергопробы сдали ждем результатов. Куда вообще лучше обращаться и нормльное ли это лечение? Эуфилин все ругают... Но пока у меня нет альтернативы В нашей пол-ке вообще бестолочи, ходим пока к этому пульманологу. В течении этой недели лучше, хотя я понимаю без лекарств все опять обостриться.. Очень боюсь астмы..! Помогите советом..крошке 5 лет
если назначили ингаляции с беродуалом, то 5 лет - совсем не крошка, чтоб еще и эуфилин давать - смысла не вижу вообще. Беродуал-пульмикорт - на сколько и в какой дозировке?
Беродуал 10 капель + физраствор 2мл и по 3 ингаляции в день. Пульмикорт по 2 раза - 1мл +1мл физраствора.
Вполне достаточно. Если на этой терапии ребенку не становится лучше, это повод ее пересмотреть в плане увеличения, но никак не добавлять эуфеллин.
Нам 1,6 а во время приступа последнего беродуалом дышали каждые три часа в вашей дозировке, наверное стоит спросить у врача и пересмотреть терапию?
Странно, если вам поставили "обструктивный бронхит" - то как минимум должны были еще и Аскорил/Кленбутерол выписать :( Странная врач. А на инфекции не сдавали (хламидии, микоплазма)? У нас уже 5 обструктивных бронхитов было, но мы пока без диагноза БА. Эуфилин нам не назначали, только беродуал и пульмикорт.
Наш врач сказал, что не видит смысла в аскориле, тк беродуал его дублирует, а без эуфилина мы кашляем очень ночью и плохо спим. Кленбутерол пили до этого - эффекта 0.
Это очень плохо, что без эуфеллина продолжаются приступы.. У моей дочки это было признаком тяжелого обострения. Надо с врачом терапию пересматривать, безусловно. Беродуал можно до 4 раз в день, кстати. Возможно, именно 4-ой ингаляции Вам и не хватает? А антигистамин пьете? Про Сингуляр Вам врач ничего не говорила? Имеет смысл рассмотреть и его в качестве базовой.
Да, и дома причину никакую не рассматриваете в качестве триггера? Животные, плесень, пух-перо, еда какая-нибудь?
Врач сказал пока эуфилин не снимать - очень запущены мы. Еще сказал, что антибиотики могли вызвать обострение и это было ошибочным лечением (наши участковые!) По поводу раздражителей - собака была, отвезли родственникам после первого приступа. Но собака была у нас когда ребенок родился, а такое у нас первый раз. выходит 5 лет никак не проявлялась аллергия, а теперь проявилась.. делаю влажную уборку каждый день, что еще делать не знаю, гуляем
Я абсолютно неопытна. Что значит гипоалегенная постель? Подушка синтетическая, диван обит каким-то синтетическим мягким материалом... Обычное хлопковое белье.. что надо поменять?
А зачем? Это препараты, по действию схожие с беродуалом, другими словами, бронхорасширяющие, они не должны друг друга дублировать. Их назначают, когда нет возможности провести ингаляцию, или же нет ингалятора, или ребенок не переносит ингаляций и т.п.
А вот 5 обструктивных бронхитов - уже БА, к сожалению, тем более если все они были в течение одного-полутора лет.
А имела в виду их первый раз, когда на диагноз "обструктивный бронхит" им назначили только а/б и лазолван, ведь и бронхорасширяющее тогда надо было. Им не назначили, получили еще большую обструкцию.
А нам вот не ставят пока БА, общий иммуноглобулин в норме, приступов как таковых нет, просто сухой кашель (врач слушает, говорит - обструктивный бронхит), также обнаружена микоплазма, пьем второй курс а/б - если обструкции продолжатся, то тогда, думаю, уже точно поставят БА.
Очень боюсь БА! Неужели это на всю жизнь?! Просто не могу поверить. И действительно она не вылечивается?
Вы меня простите, у меня уже просто паника! Вижу, что как проходит время действия лекарств - опять начинается!!!
Не нужно паники :) Тяжело конечно, но жить можно :) Посмотрите вокруг себя, у нас ыбли приступ за приступом, хотя алергии не на что не выявили, убрали все ковры, мягкие игрушки, подушки-одеяла-матрасы заменили на синтетические-гипоалергенные, выбросили всю мягкую мебель, купили очиститель и мойку воздуха, два раза в день мою пол :) Приступы у нас были, но на фоне болезни и без реанимации с ИВЛ :) Принимаем базовую и надеемся, что перерастём :)
У вас действительно затяжное обострение, но это обязательно пройдет. Пока я бы по максимуму поменяла все, что может остаться от собаки - пропылесосить, выкинуть и т.п. Кто его знает, аллергия непредсказуема. И обязательно добавьте антигистамин, если еще его не пьете. Плюс, повторюсь, обсудите с врачом Сингуляр.
Не надо ничего бояться, нужно просто найти более ли менее адекватного врча, обследоваться, назначить препараты и потом уже смотреть по ситуации.
Многие ее перерастают, но у всех по-разному, ку кого-то в 15 лет приступы заканчиваются, у кого-то в 10. Здесь нужно смотреть по ребенку.
Вчера не давала на ночь эуфилин! И прибавила еще раз беродуал. Итого 4 раза получилось. Приступа не было! Спала спокойно! Ура! Спасибо всем, кто ответил. И расскажите пожалуйста, что нужно убрать из квартиры? Какая вообще профилактика? И кто куда ездит "дышать воздухом" со своим чадом?
Отлично!
Мы подобрали ссылочки, почитайте: http://eva.ru/topic/136/2531788.htm?messageId=62943049
Мы уезжаем то в Кисловодск, то в Крым, летом в Хорватию или на дачу, зимой на дачу, этой весной в Евпаторию, наверное).
Про квартиру - я бы старалась убрать все следы пребывания собаки, как потенциально возможного аллергена. Если ребенок спит на диване, где до этого спала собака - то аллергены там могут сохраняться годами... Можно попробовать одеть чехол, обработать диван пароочистителем, вызвать службу химчистки, но лучше, конечно, для аллергика кровать. Еще у нас обязательно непахнущий гипоаллергенный порошок - финский для астматиков либо "Ушастая няня" и т.п.
Привет, девушки! На дворе уже февраль, а у нас топ все "С новым Годом!" называется :). Ну, вот и до нас с Юлькой "новогодний грипп" добрался :). Вчера свалилась девушка с температурой 40. 2-ой день дышать фликсотидом отказывается :(, даже когда температура снижается... Что вдруг ее так "отворотило" от этой процедуры - фиг знает. Никакие уговоры и устрашения не действуют. Мож Бутейко уже ее "вылечил" :))). Кстати, я списалась с автором того ролика, ссылку на который дала Наталка. Получила вот еще и его книжки... Обещал, что как только изучу, то сразу и пойму все "тонкие моменты" метода :)). Колосова (с которой так и не удалось нам встретиться) сказала, что базовую усиливать не надо, а Юля вот вообще на фоне гриппа ее отменила... Правда, вчера приходила участковая, слушала ее и сказала, что в бронхах все ОК! А сегодня еще участковая САМА нам позвонила и сказала, что придет завтра, послушает. Я просто обалдела от такого сервиса! Это первый раз случиилось в нашей практике общения с районной поликлинникой. Я прям уже и правда стала задумываться про "улучшения в системе здравоохранения", про которые так любят расуждать в Правительстве :).
Девочки, вопрос к тем, у кго детки уже переболели этой дрянью. Сколько дней держится высокая температура? А то мы записаны в школу на собеседование в субботу. Это будет уже 4-ый день от начала болезни. Можно ли будет Юльку туда тащить или лучше не трогать ее? Тогда мне надо хотя бы завтра позвонить туда и попросить нас перенести на другой день, если этот день у них не последний. Жалко будет, если пролетим. Школа у нас во дворе. Довольно приличная, но попасть туда можно только через "подготовилку", в которую берут строго после 5 лет. 6-ти леток не берут. Мы уже поздно туда пошли записываться, поэтому и попали только на февральское собеседование. Если они уже набрали группы в январе, то собеседований больше не будет...
У нас была похожая ситуация. Я просто пришла на собеседование, объяснила про грипп, рассказала про ребенка). В общем, ее так записали, без собеседования). Я думаю, все будет ок, а ребенка тащить точно не нужно.
Мы проболели гриппом два раза. Святослав температурил с середины декабря по 3 февраля. Но у нас еще зуб вылез. понять сложно :) Катерина через три дня была почти здорова, но первые дни её рвало, температура 40, тошнота и боль в суставах. Я болела один день, потом температура держалась еще недельку, но чувствовала себя нормально.
Удачи Юльке в поступлении :)
Думаю, что лучше выдержать ребенка дома. В субботу бы не повела 100%, грипп тяжелый, а там смотрите сами.
И я Бы не повела! Ничего "военного" вы не пропустите, главное здоровье. Попробуйте подойти в школу без ребенка, объясните ситуацию. Обычно на этих собеседованиях больше смотрят на родителей!..
ПРо Новый год согласна, уже режит глаз, но , девочки, вы мало стали разговаривать:-) Новый топ открыть не возбраняется никому, просто не забывать полезные ссылки переносить. Меня грипп достал, можно хоть здесь пожаловаться? Темпа высокая 5-ый день. У Саши была ровно 5 дней, надеюсь на свет в конце туннеля. Да и почитала Настины рассказы про долгую t. Мужики оголодали, спрашивают, когда наконец суп они увидят, сил нет, вчера метнула курицу в кастрюлю и на том подвиги закончились, надо сегодня как-то мобилизоваться:'(