Куда податься из Москвы?
Дорогие Еварушницы.
Прошу Ваше совета.Может кто сам так поступал или слышал что-то от знакомых.Постараюсь рассказать, в чем проблема.У меня двое мальчишек,вообщем-то уже не маленьких-8 и 12 лет.И,что ужасно-они болеют почти постоянно.Старший сейчас чуть поменьше стал, а вот младший просто труба.Это постоянные Орви,Орз,насморк,который при сразу же начатом лечении последнее время перетекает в гайморит,аденоидит.Кашель,как следствие вечно текущих соплей по задней стенке.Проблемы с жедудком(при практически диетическом питании).Оба они аллергики,на гистаминах почти все время,с небольшими перерывами.Аллергия на цветущую березу например,прошлой весной еле пережили...Вообщем из болячек не вылезаем.На таком фоне и нервная система стала давать сбой-сколько может мальчишка дома сидеть...В школу с сентября ходили от силы месяц в общей сложности.
Старший болел также,и вот одна старенькая бабуля-педиатр сказала,что ваше лечение-не жить в Москве...
Я тогда подумала,ну как же так, а сейчас уже все готова сделать лиш бы они не болели...Но когда мы выезжаем на дачу в ближние Подмосковье,становится чуть лучше,но видимо это не выход.Я бы уехала, да только куда.Прекрасно понимаю,что нас нигде не ждут иМосквичей не любят,но здоровье детей главнее.Спасибо,если дочитали до конца.Может кто-то из ваших знакомых или знакомые знакомых сталкивались с подобными обстоятельствами и смогли с ними справиться....Напишите пожалуйста, буду очень благодарна
Моя проблема:) Мне сказали, что лучше в горы, поначалу я даже засобиралась, а потом представила себе этот процесс, сложно все очень, с детсадовскими детьми еще ничего, у меня есть возможность жить в Калужской области и там у нас все хорошо, но школа...а работа...
Я посоветовала бы вам ближайшее Подмосковье, воздух там чище, да и добраться до работы можно вполне. Лучше деревенский дом, поближе к лесу.
а вы вообще куда-нибудь раньше выезжали хотя бы на месяц? как после длительного отсутствия в москве дети себя чувствуют?
Выезжали.
В Калининградскую область,на Балтику,дети там не болели,3 года подряд ездили,но по приезду все опять начиналось.В Анапе-болели весь месяц,хотя потом в течении года чуть полегче.На Азовское море-там не болели,но и результата не видно
Может попробовать вначале не столь радикальный метод как переезд, а раз в год уезжать в КМВ, по возможности недели на три, свежий воздух, вода (нам очень помогло, сын был страшным аллергиком, а сейчас апельсины лопает) и все лето в деревне, именно не дача в Подмосковье, а куда-нибудь подальше, где опять-таки чистый воздух и экологически чистые продукты. Плюс найти "своего" врача-гомеопата (если конечно верите в силу гомеопатии). Пишу все это из собственного опыта.
Почему именно КВМ?
Я очень люблю Кисловодск,но с детьми туда ни разу не ездила.В гомеопатию не верю.8 лет назад гомеопат запустила сыну кашель до воспаления легких.Это отдельная история.Просто гомеопат не "наш"попался.
Если вы посоветуете конкретного доктора,к-й реально вам помог ,я честно попробую и этот путь
КВМ все-таки потому, что помимо свежего воздуха там присутствует вода, которая реально помогает (проверенно на всей нашей семье, семьях друзей, семьях друзей друзей и т.д.)
Шарлатанов сейчас в гомеопатии полно, т.к. это гораздо сложнее традиционной медицины, и процесс идет медленнее. Я дружу с гомеопатией уже очень давно и нам реально помогает, только вот с врачом у меня на данный момент напряг. Врач есть и я считаю он помог сыну, но сейчас в поисках другого врача, т.к. его ну ооооочень тяжело "достать", он настолько занятой человек, что я уже от этого устала. Я уже проштудировала топик с гомеопатией несколько раз в надежде остановиться на каком то конкретном враче, но пока так и не могу решить к кому сходить, т.к. сколько людей столько и мнений. Поэтому при всем желании Вам помочь в выборе конкретного доктора, увы не могу. Если нужно могу в личку сбросить фамилии тех на ком остановилась.
Сегодня посмотрела цены на санатории Кисловодска,волосы дыбом встали, если ехать хотя бы на месяц и всей семьей из 4 человек,получается ого-го,хотя смотрела самые простые санатории
Насчет Кисловодска ничего не могу сказать, мы были в Ессентуках. Хотя в любом случае соглашусь с Вами на семью из 4-х человек выйдет дорого. Может как вариант снять квартиру или часть жилого дома. Мы когда гуляли видели объявления. Я думаю будет намного дешевле, а лечение если нужно в любом санатории можно приобрести.
точно.Раньше это называлось курсовка(прикрепление к санаторию только по лечению.)
Ну что делать? А болеть не дорого? Я лично за санаторий. У меня свекровь была в "Вилле Арнест" осенью, там есть специальная программа для часто болеющих детей, разработанная совместно с иммунологами.
Если вопрос ко мне, то нет, сейчас врач не с ВДНХ.
А Вы там у кого то лечитесь иль тоже только собираетесь?
а что вы будете делать на тему образования? это в 3 года не так актуально, а в 10 это уже вопрос вопросов. А так вам посоветовали Ивановскую область, хотя вам надо скорее на севера, раз в Прибалтике хорошо. Главное чтобы поменьше предприятий, побольше леса. Даже в небольшом поселке вам будет в плане здоровья лучше, чем в Мосвке. Кстати, а вариант Истры или Волоколамска - это на Западе, там мало предприятий, до Москвы часа два на машине... правда, и не такая глушь как вам надо... но лучше, чем Москва.
Кстати, а где вы в Москве? Если Орехово, как в Паспорте написано, то это плохо с точки зрения воздуха и всего другого. Может просто район сменить? Могу рекомендовать свой:) ул. Тимирязевская - кусок леса в пяти минутах пешком. Если подальше от метро, то просто лес за домом...
Имеено на 2 Владимирской доктор-гомопат Лурье и прокараулила у сына воспаление легких,поэтому советовать просто центр невозможно,в нем наверняка работают совершенно разные специалисты.В Прибалтике,ну или Калининградской области мне самой плохо,я там мерзну)Да и не серьезно это.По-поводу Волоколамска-да,там у свекрови дача и там они не болелеют,но она их не берет(максимум 2 недели летом).
В Москве,да-Орехово,рядом с Царицынским парком,что не мешает иметь под боком Дукат(табачную фабрику),ну и не только его(((
То, что вы мерзнете где-то это временно. По 2 причинам: 1) с непривычки; 2)вас видимо еще не так достали болезни ваших детей. Я вот страшно хочу каждое лето куда-нить в Испанию, на Кипр, на Острова какие-нить. Но блин каждый отпуск приходится переться в Крым, за бешеные бабки селиться в Сосновую рощу (ибо только там человеческие условия) и кваситься там минимум 3 недели. Только так моя старшая переживает учебный год без затяжных бронхитов. А крупы прекратились после первой же поездки.
Вам надо РАССТАВИТЬ ПРИОРИТЕТЫ - Либо удобно вам, либо здоровые дети. Кстати, Калининград не самое лучшее место для тех, у кого проблемы с носом. Поверьте мне, я там родилась и долго жила. С носом нужен горячий соленый воздух. Либо просто теплый климат.
А Вы почаще выезжайте. Нас с пятницы по воскресенье в Москве нет каждые выходные вот уже второй год + каникулы, и - о чудо - даже астма (ттт три раза, нет сто тысяч раз) напоминает о себе все реже и реже, про ОРВИ даже говорить боюсь. Правда, на период цветения березы мы выезжаем ОБЯЗАТЕЛЬНО, только в санатории другой климатической зоны. Т.е. и от аллергена избавляемся, и на год эдакий профилактический курс проходим. В общим, дача + раз в год выезд в санаторий и избегание аллергена делают свое дело, а был год, когда и мне казалось, что все, труба, надо бежать.. руки опускались. Потихоньку выкарабкаетесь, надо просто поставить себе такую задачу.
Поделитесь пожалуйста в каких санаториях вы были, какие вам понравились по разным параметрам.На все выходные уезжать не получается-старший учиться в субботу
Моя тоже учится, мы пропускаем через раз. Плюс в 12 мы уже на даче, уроки в 11 заканчиваются. Есть еще праздники и каникулы). Просто если поставить себе это целью, то и время находится).
Были в Пятигорске в "Горячем ключе" - бюджетно, хорошая лечебная база, но сам Пятигорск мне лично не очень понравился, с Кисловодским парком не сравниться. Свекровь была в "Вилле Арнест" в Кисловодске - отлично все, воздух можно пить. Мы были в "Плазе" в Кисловодске, все супер, но очень и очень дорого.
Спасибо за ответ.Рассматриваю активно Кисловодск.Плаза очень дорого...А отзывы о санаториях средней категории(что тоже получается не дешево)оставляют желать лучшего.Люблю сан.им.Орджоникидзе,очень уж месторасположения удачное.Но после рассказа отдыхавших в 2010 г о мышках в номерах,.....сами понимаете
Там чудовищная разруха.. даже жутковато по территории ходить. А место расчудесное, согласна).
Я сама астматик и аллергик, в детстве это был ужас-ужас, никуда радикально переехать мы не могли, но после постановки диагноза стандартно с 20-х чисел мая и до 31 августа жили на даче в среднеближнем (80 км) Подмосковье. Но не просто жили, а закалялись: когда мама осознала важность этого мероприятия, я стала ходить по посёлку реально в одних трусах и босиком в любую погоду, даже под дождём в +10 градусов меня загоняли в пруд купаться и т.д. Это абсолютно необходимо, т.к. при нормальном иммунитете и аллергические реакции снижаются.
Результат -- стойкая ремиссия, которую капитально пробило только московское лето-2010. Ну тут уж...
На вашем месте я бы так и поступила. На дачу. Аллергикам вообще не очень-то рекомендуется резкая смена климата, чёрт его знает на что у вас обнаружится аллергия в новом месте. Но это надо не ВЫезжать, это надо полное 100% погружение, 2 рейса за сезон: после "последнего звонка" и накануне 1 сентября. И босиком, босиком!
1. Про негативное отношение к москвичам - это миф! Если сами москвичи не распускают пальцы и не морщатся по любому поводу и без него, но и к ним относятся как к нормальным людям.
2. При всей моей огромной тяге к жизни в глубинке, не могу не отметить, что уезжать с болеющими детьми и без опыта сельской жизни - экстрим!
Возможно, целесообразнее сейчас планировать не переезд, а обустройство постоянного места, куда можно часто выезжать в любоми сезоне. Смотрите почти любые сопредельные с Московской области, с учётом местной промышленности и особенностей среды - там тоже далеко не всё идеально чисто.
+100 по всем пунктам.
тоже с удовольствием бы жила на подножном корму в глубинке при наличии нормальной работы хотя бы в часе езды. а так - только летом. у меня 300км. ближайший завод - в 100км.
Я бываю в своей "избушке на курьих ножках" примерно четверть времени в году, в любые сезоны.
Но, увы, работа и образование детей - гораздо более серьёзные проблемы, чем всякая бытовая фигня типа сортира на улице, печного отопления и щелей в стенах :-), а переход к фермерству при нашей экономической ситуации весьма сомнителен.
Ща я Вас пошлю, тока далеко...
У меня знакомых много уезжает на все лето или на постоянку в Пестяки, Ивановская обл. Как и везде в замкадье, там есть свои крупные минусы, но они общие, о них не будем. Из плюсов- есть хорошая школа, магазы, кружки всякие, озера, земляника, дешевое жилье- и дома и квартиры, мать моя в прошл году купила трешку 70кв за 600тыщ рублей.
Там нет магистр газа, обещают скоро провести, сразу цены взлетят.
Вот честно, если б мне педиатр сказал валить из Москвы, я б поехала туда. Сдавая московскую кв, там можно жить припеваючи.
Дети мои там мгновенно перестают чесаться, хоть и лопают все подряд...
Да, это ж"па, от Москвы 5 часов на машине или на Сапсане до Нижнего и авт, или до Иванова и авт, но зато экология)))
Я без наезда, чесслово. :) Но как быть с тем, что там куча заводов "Леспромхоз, строчевышивальная, швейная, мебельная фабрики, завод упаковочного оборудования, льнозавод, молочный, крахмало-паточный заводы. Типография."
ну вы сравнили:) от швейной фабрики какой вред? я бы из всего вышеперечисленного только на счет упаковочного оборудования уточнила, а так - вполне безобидно. а молочный завод - вообще супер
И ещё для астмы -- бассейн! У меня одноклассник был тоже с бронх. астмой, но его "сдали" в бассейн, а меня нет, поэтому он кандидат в мастера спорта, а я как была задохликом, так и осталась, правда задохликом в стойкой ремиссии ))))
Мне кажется ради здоровья детей - можно все бросить и работу и школу. Переехать в другое место и нормально начать жить. Согласна что сдать квартиру в Москве - уже есть на что жить! А куда бы Вы не уехали - сем жилья будет много дешевле.
Я сама забеременев уехала сразу к мужу в Подмосковье, а сейчас хочу еще подальше от МКАД и города перебраться. Ребенку полезнее всего свежий воздух - а это значит съем частного дома. о чем сейчас и забочусь.
Смелая Вы:) А я вот себе технически это не представляю. Хорошо, уехала я в Калужскую область, муж автоматически работу бросает, сын бросает лицей с двумя языками. Ну можно допустим жить натуральным хозяйством, мужа пристроить на ближайшую свиноферму, самой огурцы солить для продажи. Смущает сын, который хочет и дальше изучать языки и стать военным переводчиком и он вряд ли оценит мою позицию.
Да смелая, я вообще свою жизнь стараюсь строить сама, а не чтоб меня жизнь строила. Можно уехать и не в Калужскую область, а например во Владимирскую, в частный дом, где-то рядышком. Если у мужа руки из того места растут или опыт в его профиле работы - хороший - и там работу найдет, может с меньшим окладом, но ведь здесь платя врачам и покупая лекарства - та самая разница и уйдет на них. Школы с иностранными языками есть и там и в других местах. и еще не факт что там знания дадут хуже!
Можно спокойно уехать куда-то в районы курортного назначения, где жилье пустует 3 квартала в год и поселиться там. Работу найти можно везде, если этого очень хотеть и уметь что-то. Можно и свое дело организовать. Да хоть частный детский садик открыть. Много что можно придумать. Но если вопрос здоровья стоит остро. А если пока только все еще начинается... то решать начать можно будет потом, когда уже невозможно будет отодвинуть это.
Я решаю заранее, поэтому малыш, родившийся 2400, сейчас уже давно догнал и перегнал своих сверстников почти во всем.
В садик мы не ходим, именно по этой же причине, здоровье дороже. Но с мамой по работе мы с ним исколесили уже пол нашей страны и выезжали жить на пару месяцев сначала к морю, потом на Украину к знакомым, чтоб ел натуральное, был на свежем воздухе. У нас все ок.
А если нужно будет уедем и в другой город! Для меня его здоровье важнее чем знания, которые я планирую давать тоже не в школе. Но это уже отдельная тема.
Мне кажется все можно урегулировать и здесь. Да! если жить подальше дети меньше болеют, но у них нет вирусов, которые у нас в Москве, поэтому они не болеют, но их иммунная система ничуть не лучше наших детей, а даже хуже, т.к. не сталкивались они с "нашими Московскими" вирусами, а если столкнуться неизвестно, может и хуже выйдет. Человек должен жить в том регионе, в котором родился и планирует жить дальше. Увозя на несколько лет ребенка загород не даст 100% гарантии, что по приезду он будет здоров, он будет заново переболевать всеми вирусами.
Я тоже года 2 назад уже чемоданы паковала, чтобы свалить в деревню, но оказалось дело наших болячек было в другом.
Ну Вы знаете! Энто я просто проанонимничала:).
выводы о племяннике, который жил 3 года в Белгороде и ничем не болел, а как приехал в Москву такое началось... Сестра взрослая 23 года приехала в Москву из Белгорода болеет каждый месяц...
Понятно:) На все анализы везу ее в понедельник, буду сдавать все подряд, я тоже подозреваю вирус разгулявшийся, была у инфекциониста, она сказала, что серология, при ослабленном иммунитете может ничего и не показать, буду сдавать ПЦР плюс иммунный статус. А если и там все нормально будет, уеду в Калужскую область или в психушку:)
Мы тоже после ДР едем анализы сдавать. Пока я вижу как работает иммунитет, реально вижу. Может это и не правильно, что я это вижу. Просто бывает после активной в мороз прогулки просыпается охрипший и горло болит и сопли ничинаются, а на следующий день все ОК.
Радуюсь:) У нас последний раз так же, катались 2 часа на горке, где она активно кричала от удовольствия, на следующее утро проснулась никакая, а сегодня все вроде и ничего:) Не сплю до сих пор, потому как я психическая идиотка, все жду пока она хрипеть и закашливаться начнет, может обойдется? Ищу контакты в клинике Неврозов, для себя:)
не нужно клинику неврозов, нужно просто почитать литературу типа Сказки о Саре и ее пернатых друзьях - http://www.biblion.ru/product/596886/ или http://www.labirint.ru/books/174134/
Сейчас уже многие знают - мысль материальна - будете ждать и дождетесь! Если Ваши мысли вас пугают, старайтесь сами себя перестроить. Скажите тому, в кого верите - Богу, Вселенной - что это не Ваш сценарий, если подумали что-то не то, и тут же подумайте о том, как бы Вам хотелось чтоб было! Если не получается думать, отвлекают или еще что-то - пишите, пишите все чего хотите, но уже в прошедшем времени, как будто это уже случилось!
Я так управляю своей жизнью уже более 3х лет. Как пример могу привести - ездила без документов на авто - украли сумку со всеми доками, более 3х лет. В Москву и домой ежедневно, на старенькой 99. И только благодаря материальности мысли =) Хотите, могу научить. Пишите свой телефон в личку, поделюсь тем что умею.
Калужская область, потому что у меня там домик уже есть и я там живу с дочкой 5 месяцев в году и мне нравится. У Вас видимо один маленький ребенок, а у меня их три, два уже больших, и у меня никак не получается задвинуть двух детей ради одного. Как давать знания тоже не знаю, ну английский язык я знаю, французский-нет, и в нашей деревне его тоже никто не знает, впрочем как и английский. Я и так кидаю семью на 5 месяцев ради здоровья, видимо нужно разводиться, двух детей оставлять мужу, ну и валить с дочкой в домик, и потом думать, что делать с ее образованием. А реально, пока мы там живем она не болеет
Почему на 5 месяцев семью? Как минимум 3 - это каникулы). Вот мужа - получается, да, на 5...
А может попробовать обследоваться у иммунолога? Парни-то большие уже, должны переставать болеть. Может там какая-то бяка сидит и иммунитет остабляет? А еще рекомендовала бы подождать до 3 класса младшего. Даже учителя говорят, что к 3 классу иммунитет более или менее укрепляется.
могу привести 2 примера:
1) семья моего двоюродного брата за 1 год продала квартиру в подмосковье и переехала в поселок под Минском (Белоруссия). после того, как поняла, что истощающие младшую дочку воспаления легких и бронхиты, из которых она в 5 лет не вылезала, связана с промзоной за окном, с крематорийными трубами через 2 дороги и оживленным шоссе под окном.
пока ни о чем не жалеют, хотя жена работу не нашла, а брат работает за такую смешную зарплату, что спасаются огородиком. Дети не болеют :)))) вообще, ТТТ.
2) семья знакомых. у старшей девочки (6 лет) серьезное заболевание. Экзема на нервной почве, да и на продукты она реагирует. Но больше всего именно нервы: она всего боится, боится воров, монстров, что она заболеет и умрет, что она отравится водой... короче, невротичный ребенок, а семья живет в 2 смежных комнатах с ребенком 3 месяцев... у девочки 1 уголок для игрушек, она страшно психует, что у нее нет своей комнатки, а в соседней комнате бабушка проживает единолично...
в общем, врач говорит, что такой тревожной девочке пойти в московскую школу, откуда она должна будет приходить сама - мама хочет приучать ее к самостоятельности, плюс стресс 1 класса, плюс вечные скандалы родившей мамы с неработающим папой... в общем, им бы как раз переехать в Нижний в квартирку ее родных, папе найти работу, и жить спокойно, ибо вряд ли девчушке светит когда то найти покой в этой семье и в этом городе... Но ничего менять не хотят и только гнобят ребенка за деньги, траченные на врачей и лекартства...
У меня сестра уехала 10 лет назад жить из Москвы к мужу в Новгородскую область. Довольна как слон. Я каждое лето ей завидую. Правда ее дети так же болеют как и мои (ОРЗ сопли кашель). Везде есть свои плюсы и минусы.
Да, да. Поближе к АЭС (их там 2) и зоне пораженной после аварии в Чернобыле. Самое оно. Белгород лидирует по количеству онкологических заболеваний.
У меня два примера.
1.Моя бывшая коллега.
Ребенок болел с рождения-не просто сильно,а очень сильно,любой насморк заканчивался приступом астмы.
Дача в Подмосковье не спасала,было чуть лучше,но не сильно.
Она купила квартиру в Нальчике,все лето ребенок там месяц с ней,два месяца с бабушкой.
В горах чувствует себя прекрасно,по возращению в Мск все снова здорово.
Переезжать жить не планируют из-за учебы и работы.
2 пример.
Моя соседка,ребенок болел с рождения.
Но с мая по октябрь они живут в Калуге,у нее там квартира родителей-ребенок здоров,как только в МСк приехали-начались болячки.
В 6 деткиных лет она уехала с ребенком в Калугу,там он пошел в школу,она не работает,муж живет в Москве.
Я уехала...на Кипр на 3,5 года...я сама астматик, дочь не вылезала из болезней...там все как рукой сняло. Из-за школы вернулись в Москву...как итог сидим дома обе с бронхитом сейчас...
Если бронхиты у Вас часто идите к иммунологу-инфекционисту, сдайте анализы на вирусы, инфекции.
Аха, на себе проверено -- в средиземноморском климате реально как рукой снимает, но это надо жить там ВСЕГДА, иначе -- при возвращении в Москау рецидив обеспечен.
"Свалить подальше от Москвы" прям мечта моего мужа, он мне уже давно мозг выносит, что жить надо в деревне, вставать в 5 утра, доить коров, тащить воду из колодца, рубить дрова, самому хлеб выращивать и печь в печи.... Я это как слышу, прям беситься начинаю, всю жизнь- в городе, тяпку в руках не держал, как хлеб добывать- только из детских сказок знает... Начинаю беседу с ним: образование детей- говорит сами, работа- подсобное хозяйство, вещи- кому там нужны ваши шмотки, мед.помощь- на свежем воздухе не болеют, какая-то утопия прям... Вот реально могу принять вариант деревня на лето, но опять же, кто меня с работы на 3 мес отпустит... Вот вчера девчонки заболели, и опять вопрос встал, что в Москве жить нельзя, но одним свежим воздухом тоже сыт не будешь... В общем нет идеального варианта, чем-то приходиться жертвовать...
Ну, это я так, тему "больную" увидела, решила высказаться :-)
Кроме места жительства, обратите внимание на режим питания детей. Что по вашему такое диетическая пища? Супчики? Отварные овощи? Сколько свежей сырой растительной пищи они съедают в день? Сколько витамина С? Его для таких больших мальчишек должно быть не менее 250-500 мг.
И ещё. Обратите внимание, какие прививки и когда делались детям. Это тоже очень важно. У часто болеющих детей, они как ни парадоксально, иммунитет сажают вообще до плинтуса.
И ещё один момент. Когда они болеют, вы им температуру сбиваете?
Вот те на, мы с вами почти ровесницы, мне как диагноз поставили в Русаковке в 90-м, так сразу медотвод, я про него знала и медсестре в школе не давалась. Один только раз она мне живую полио зачем-то в рот влила лет в 12 -- я реально отшатнуться не успела, на хрена было это мероприятие -- нинаю.