так ли вредны ходунки?

копировать

Много информации о вреде ходунков и мнго положительных отзывов среди знакомых. Дочка выросла в прыгунках (по совету ортопеда), а для сына удобнее ходунки будут, вот и думаю насколько это вредно?

копировать

Никогда такого не слышала. А в чем вред ходунков?

копировать

Привыкают что все время есть страховка и потом или долго сами боятся ходить или долго падают. Но это теория, не проводили подсчеты статисты))))

копировать

А на промежность дурно не влияет? Я, было, про это подумала. Нет такого?

копировать

Вредны (вроде как) для развития ТБС, позвоночника. Косолапие провоцируют...А ещё после них детки позже ходить сами начинают. Вот такая ерунда. Ищу реальные отзывы что всё хорошо или наоборот)))

копировать

А зачем они нужны? Пусть малыш ползает по квартире, пока спинка и ножки не готовы к прямохождению, это полезнее, а когда станут готовы, сам будет ходить.

копировать

ходунки, прыгунки..всё, что заставляет быть ребенка в вертикальном вынужденном положении, вредно для позвоночника (еще слаб), для тбс (идет доразвитие), может еще для чего , не знаю. еще многие торопятся сажать ребенка..зачем?скелет, мышцы окрепнут - сам сядет, встанет и пойдет)))

копировать

Спасибо! :( Со вторым ребенком буду осторожнее

копировать

Были б не нужны не спрашивала бы...У нас 6-10 мес сына приходятся на дачный сезон а там условия бытовые очень сложные, плюс старшая дочка есть. Вот и появляется необходимость иногда ограничивать свободное передвижение ребёнка для его же блага...

копировать

И как ходунки ограничивают движение? с ними можно так же в канаву свалиться или на гвоздь наступить. Для небольших моментов лучше манеж уж тогда

копировать

Я планирую использовать ходунки в доме (на улице то как раз проще - пусть ползает по травке), а движение ограничат здорово: в пределах одной комнаты(из-за высокого порога) плюс ни до чего не дотянется и никуда не заползёт. У нас на даче больше потенциальных опасностей в доме чем на улице. Манеж намного дороже и места много занимает...да и нет гарантии что сын там сидеть согласится.

копировать

ужас((( лучше комнату приспособить для ребенка - все убрать, до чего дотянуться можно. Как и в обычном доме все делают. Чем в ходунки сажать, в которых он с вашего высокого порога еще и навернуться может. Вы бы еще его на короткий поводок посадили(((

копировать

Может навернуться из-за порога. В некоторый странах это было одной из причин, что их вообще запретили продавать - ходунки цеплялись за препятствия и опрокидывались, слетали с лестниц. Ну и еще вред , что вам еще выше описали. На мой взляд не стоит их покупать

копировать

Мой отзыв, дитёнка моя в ходунках с 8-ми месяцев была. носилась как угорелая. Пошла сама в 10 месяцев с копейками. Косолапия нет, нарушения в развитии позвоночника нет. Не помню, чтоб врачиха говорила что это вредно.

копировать

Ходить наоборот быстрее начинают.

копировать

Откуда такая информация? Вы статистику собирали?

копировать

От верблюда. У меня своих трое.

копировать

Так это вы - верблюд? :) Ну если свято уверены, что все дети мира- как ваши, то вероятно так оно и есть :)

копировать

Дааа... Логика железная у вас )) В который раз убеждаюсь))

копировать

Считаю, что ходунки придуманы для ленивых мамаш. Посадил ребенка и сиди себе отдыхай. Дочь росла без всех этих примочек и все было замечательно. Научите ребенка ползать и ходунки вам будут не нужны. Если поставите в ходунки такой важный этап как ползание вас обойдет стороной.

копировать

Да кто Вам такое сказал(про отсутствие ползания)?Две мои дочери прекрасно совмещали ходунки и ползание.Одна пошла сама в 9 месяцев,вторая в 12.

копировать

У всех моих знакомых. У кого дети были в ходунках они не ползали. Я не понимаю их назначения и пользы. По этому я однозначно против.

копировать

А назначение игрушек понимаете? НРАВЯТСЯ они детям. Ходунки - это не замещение ползания и не тренажер для хождения. Это просто развлечение и ничего больше. И подходить к ним нужно как к любому другому развлечению - согласно правилам эксплуатации, т.е. не чаще 2 раз в день и не дольше 20 минут, вот и все.
У всех мои знакомых дети ползали, несмотря на ходунки. И мои тоже ползали.

копировать

Ну если только как игрушка. Потому что мои знакомые мамочки сажали дитенка в ходунки со словами, что ползать он не умеет и не хочет, по-этому у меня сложилось такое негативное впечатление о них. Если смотреть с точки зрения игрушки, то почему бы и нет.

копировать

не смущает, что автор спрашивает не про 20 мин в день, а минимум на несколько часов в день? http://eva.ru/topic/136/2542712.htm?messageId=63262082

копировать

Интересно а с чего Вы взяли про несколько часов? мне как раз надо на 15-20 минут чтобы успеть в туалет сбегать или например за водой на колодец.

копировать

Так у вас ребенок на улице эти 15 мингут разве не может побыть?

копировать

И как Вы себе это представляете: я буду одевать ребёнка, выносить из дома и выпускать на травку поползать каждый раз когда мне надо выйти на несколько минут?! А в дождь тоже?

копировать

то есть все остальное время, кроме 2 раза в день по 15 минут, вы планируете ребенка с рук не спускать? чтобы он ни до чего не дотянулся? или как?

копировать

Есть некоторое время в сутках когда ребёнок спит, ещё он ест несколько раз (соответственно находится в стульчике) и остаётся не так уж много того самого времени которое ребёнок будет свободно передвигаться по дому и уже под моим присмотром - не на руках а просто рядом. Я с дочкой вместе ползала потому что ей нравилось так играть, вот и с сыном поползаю если захочет.

копировать

ну в общем сами себя обманываете. Мне-то что, ваш ребенок. Непонятно только зачем спрашиваете, если все для себя уже решили.

копировать

чтоб в туалет сбегать, лучше биотуалет купить или простой стульчак с крышкой, добавить туда доместос. Выносить, пока ребенок спит. За водой тоже, пока спит. В ходунках за ребенком также нужно следить, не меньше, чем без оных. А может и больше, становятся доступными куча мест.

копировать

Смущает. Но это вопрос не вреда от ходунков как таковых, а вреда от неправильного использования вещи. Что угодно в этой жизни может навредить, если эксплуатировать неправильно и с фанатизмом.

копировать

Вот и я о том. Все, мои знакомые, использовали это приспособление как способ отвязаться от ребенка на длительное время, причем это нередко заканчивалось травматизмом.

копировать

Ну знаете... Тогда да, это, конечно, из серии "спички детям не игрушка". Только опять же - вопрос не вреда ходунков как таковых, а безголовости родителей, об этом и надо говорить прямым текстом. Это как рассуждать о том, какая страшно вредная еда - шоколад, если ребенка кормить им исключительно килограммами с рождения. Но одобренное диетологом количество качественного шоколада не вредило все-таки еще ни одному здоровому человеку.

копировать

Я сажала ребёнка в ходунки, а сама на кухню жрать готовить, или убираться, так как в манеже и в кроватке она орёт, ей хочется побегать. Что за бред про мамаш ленивых. Да и в ходунках особо не посидишь спокойно на диване, если на то пошло. Я за своей ходила из комнаты в комнату. Ползала достаточно для ребёнка её возраста.

копировать

И как же это Вы так подсчитали? Расскажите,выведите уже всё на чистую воду,пжалста.

копировать

смешно, тогда получается что и подгузники для ленивых мам тоже - им постирать в ручную лень (стиральная машина тоже - лень) :) сама не пользовалась, но считаю что и вредно но можно если в разумных пределах и если надо куда то засунуть дитё чтобы хоть что-то сделать, а дитё в это время не заходилось в плаче

копировать

кошмар, какие тупые выводы, а пасцать маме сходить и посидеть на толчке не надо? мин 10 эдак, спокойно, не торопясь? А пожрать приготовить не надо? Мой орал везде, кроме ходунков. Вырос здоровый и без проблем, как пишут ниже. Сидел по часу, пока я в супах да в зажарках на кухне металась. И гладила параллельно шматьё.

копировать

Только сегодня консультировала 10-месячного "ходункового" ребенка, который за два месяца эксплуатации этого чудесного устройства сформировал просто катострофическую установку в голеностопных суставах. Его просто НЕВОЗМОЖНО поставить на всю стопу. И это учитывая то, что до использования ходунков у него не было никаких проблем ни неврологического, ни ортопедического профиля. И это, поверьте, далеко не первый (и, боюсь, не последний) мой опыт лечения "ходунковых" и "прыгунковых" детей.

копировать

Младший ребенок с 6 мес в ходунках бегал, пошел в 9 мес,сейчас нам 4,5 года. Тьфу тьфу тьфу, никаких проблем с ногами, бегает быстрее всех детей его возраста

копировать

Ходунки у ребенка были правильной модели, с регулируемой высотой? Ребенок в них проводил свои положенные 20 минут не дольше?

копировать

а если 20мин в день, то тем более нахрена они нужны, громоздкие и дорогие?

копировать

писали выше)))в туалет сходить)))

копировать

А остальные игрушки нахрена нужны? С некоторыми ребенок и дольше 2 минут за раз не играет - все выкинуть наф? Ждать появления четких привязанностей, а до этого пусть среди голых стен сидит? Ходунки нужны затем же, зачем и все остальные игрушки - чтобы развлекаться.

копировать

остальные не столько стоят и не столько места занимают. а иметь дома махину под названием ходунки, от которой еще и вред может быть и которую хаят врачи- нафига?

копировать

Вам места жалко - вы и не имейте. А некоторым эта махина очень даже кстати. Ну а вред принести в принципе может вообще что угодно - хоть краски (а вдруг ребенок их наестся), хоть книжки (листом порежется). Про телек я и вовсе не говорю - про его вред все врачи дружно глотки посрывали давно, только что-то не замечала я, чтобы поборники здорового образа жизни, видящие страшную угрозу в ходунках, отказывались от просмотра телевизора, многие в режиме нон-стоп, типа "ачетакова".

копировать

Может кто-то и нон-стоп, у нас строго 20мин. телека в день. И ходунков нет вообще, в туалет умудряюсь ходить, представьте себе, хотя у меня не один ребенок. И ходунков не было ни с одним, квартиру надо убирать нормально, тогда, положив ребенка на пол, можно спокойно пойти в оное место, ну или в кроватку, положив туда безопасную игрушку. А вот в то, что покупают ходунки ради 20мин. не поверю ни за что, сажают потом туда на полдня небось.

копировать

Молодец, возьми с полки пирожок. А многие машины покупают ради езды по правилам, а потом гоняют, как шумахеры, на красный ездят, скорость превышают и т.д. - давайте машины запретим и производить, и покупать-пользоваться? И телеки, кстати, тоже, потому что я ни за что не поверю, что покупают плазму на полстены ради 20 минут и так и пользуются.

копировать

Однозначно вредно, когда организм ребёнка будет готов пойти (мышцы спины, ножки окрепнут) он безо всяких ходунков пойдёт!

копировать

У друзей бегал в ходунках, на мой взгляд слишком рано посадили, чтото месяцев с 4 начали присаживать периодически, очень нравилось ему. Ходить начал как все нормальные дети не рано не поздно, когда точно не запомнилось как то. Со здоровьем и позвоночником все в порядке, не жалуются и по врачам не ходят. Единственное ему ортопедическую обувь выписывали как раз в тех районах когда ходить начинал, носили - сейчас тоже все в порядке. Связано ли это было нахождением в ходунках или нет- незнаю.

копировать

Как вариант одевайте обувь сажая в ходунки - в обуви сложнее опираться не на полную стопу

копировать

нам педиатр не советовала ходунки.

копировать

У моего старшего ребенка была проблема - после того как его вынули из ходунков он, останавливаясь, откидывался назад (типа как в ходунках опереться на спинку) и падал практически плашмя на спину. Пока дошло до него .... :-(((

Младшая уже без ходунков обошлась - дачный период пришелся на возраст 7-10 месяцев: в манеже ненадолго сидела, больше по травке, дома оказалось безопаснее выпустить на пол - оттуда трудно дотянуться до разных запретных предметов, главное убрать скатерти ;-) :-)

копировать

против ходунков, и на даче в возрасте 9-10 месяцев без них обшлись,
ползала, ходила опираясь за каталку-машинку.
это плохо для позвоночника, развития вестибулярного аппарата, координации движения, повышает риск травматизации.
как девушка в предыдущем посте писала об откидывании назад, при ходжении, по привычке.

копировать

мы с 6 мес пользовались ходунками. ну не сутками конечно ребенок в них сидел, а по необходимости. все ок. ползал, пошел самостоятельно в 11-12 мес. тбс в норме. я не против ходунков.

копировать

прыгунки по совету ортопеда!!!насмешили)))))

копировать

ещё, к вышеперечисленным минусам, могу добавить из уст ортопеда -неправильно формируется опора на стопу, т.е. ребёнок не всегда опирается на всю стопу, т.к. это не совсем обязательно, можно на край стопы, на носок, ведь всё равно не упадешь. когда мы осматривались в столь юном возрасте у ортопеда, уже стоя на пороге она нам сказала: только не вздумайте сажать ребёнка в ходунки! и т.д.

копировать

купите активные ходунки. Ребенок сам подползет, вскарабкается. возьмется за ручку и пойдет)

копировать

Представьте в ходунках себя.Примерно так:Широкий ремень давит на Вашу промежность с силой веса Вашего тела.Первые несколько минут ничего,потерпеть можно.Далее комфорт снижается с каждой минутой.При этом,в отличие от ребенка,Вы имеете сформированный мышечный и костный скелет.

копировать

Да. Ребенок ужасно мучается, страдает, ему больно и неудобно, но он смеется, как конь, вылезать не хочет и просится еще! Какие мазохисты эти дети все-таки!

копировать

по уши в гипсе ребенок тоже смеется)))

копировать

И сам руки-ноги ломает и в гипс лезет еще и еще с удовольствием? Ни разу не видела такого.

копировать

на вытяжке , например..имеете представление?

копировать

Вы спорите о том,что ребенку в гипсе..комфортно?)

копировать

я не спорю)).. выше писали, что если ребенок в ходунках радуется и смеется, значит всё окей. дети смеются всегдааа!!

копировать

Это ж где выше такое писали? Ссылку про все о-кей, прям все-все исключительно при одном-единственном условии детского веселья.

копировать

господяяяя..вы нудите

копировать

А вы трындите.

копировать

Если ребенок смеется всегда надо к психологу идти, ненормально это :)

копировать

Вы о чем?

копировать

Ребенок будет находиться там, куда его поместят родители (или другие взрослые). Есстественно, по сравнению с лежанием, у ребенка появляется больше возможностей все видеть, новые движения - что ему плакать от этого? Но ребенок не способен думать на уровне взрослых, и именно задача родителей оградить ребенка от вреда, которые могут наносить те или другие предметы. Плюсов у ходунков мало, а вот минусов - куча: http://real-misli.ru/razvitie-rebenka/detskie-hodunki-vred-i-pol-za.html

копировать

Выше была описана апокалиптическую картину ощущений в ходунках. Я ответила, что это ерунда полная и написала почему. В этом вашем посте я не виду ни единого опровержения моим словам. О том, что ходунки - суперполезная исключительно развивающая вещь, и в них круглосуточно тусить годами можно, я нигде не писала. Зато не раз отмечала, что главный плюс ходунков - удовольствие для ребенка. Вы этого не заметили?

копировать

У меня старший ребенок обожает всякие сиропы от кашля, антибиотки-суспензии итд. Все за них отдаст, даже любимую игрушку. Мне теперь, по-вашему, для того, чтобы доставить удовольствие постоянно ими поить, даже когда здоров?

копировать

Ссылку, пожалста, где я писала, что любую вещь можно употреблять против правил - тогда признаю ваши слова не вами лично придуманным трындежом :)

копировать

А какие правила у ходунков? ссылку пожалуйста, где написаны правила пользования (официальные) при которых 100% у всех детей не возникнет никаких осложнений при пользовании

копировать

вообще-то на каждой упаковке с каждыми ходунками они описаны, подозреваю, что у каждой фирмы и модели - свои, ибо есть нюансы конструкции. А так в среднем официально - не чаще 2 раз в день не дольше 20 минут подряд считается. В первый раз об этом слышите?

копировать

ну так производители и не то напишут. Мне интересно с мед точки зрения

копировать

От своих педиатра и ортопеда слышала то же самое - 20 минут не вредно.

копировать

У нас ортопеды, педиатры и физиотерапевты категорически против :-Р.

копировать

жить вредно, от этого умирают.

копировать

Ну, раз так, давайте жизнь теперь калечить?

копировать

Я вот что-то среди своего окружения не видела ни одного ребёнка, который пострадал за 20-30 мин от ходунков, кстати и за время работы в медицине тоже. Хватит уже народ пугать и панику наводить. У вас есть свое мнение, хорошо, вы его высказали. Я высказываю своё. На этом диалог закончим. Я не люблю тупые дискуссии и меряние интеллектом.

копировать

Знаете, я читаю иногда раздел и удивляюсь : то люди готовы лечить то, что есть норма, то принимают на "ура" то, что может в будущем стать причиной проблем со здоровьем.

копировать

Категорически против 20 минут? Ну вот я вам другое мнение привела :)
А еще я встречала диетологов, котрые категорически против всего из еды, кроме зеленого салата и паровых котлеток - тем не менее это не делает кусочек шоколада смертельно опасным :) А еще встречала невропатологов, которые против телевизора как такового - вредно для жизни :)

копировать

Категорически. Заграницей все же это чудо появилось раньше, чем в России. Вот с начала употребления этого предмета как раз увеличилось кол-во детей с проблемами (спина, ноги), увеличилась травматичность. В Голландии их вообще запретили продавать, по-моему, где-то читала, что даже за их покупку штраф полагается (но в этом могу и ошибаться). В Германии тоже все идет к тому, чтобы запретить

копировать

Где-где запретили???? Я в Голландии живу 12 лет. Детские магазины кишат разнообразием ходунков и прыгунков. Не дезинформируйте людей пожалуйста.

копировать

Ошиблась, не проверила в интернете, писала по памяти - в Канаде они запрещены, вот здесь есть об этом: http://forum.nanya.ru/lofiversion/index.php/t26972.html , http://russianexpress.net/details.asp?article=1231&category=56 . И еще тут, на многим любимом сайте есть: http://www.who.int/violence_injury_prevention/child/injury/world_report/Summary_russian.pdf

копировать

Самое смешное, мне муж из Торонто привёз ходунки, наши, Голландские, не понравились. А он как раз по работе летал туда.

копировать

Точно так же могу написать - мало ли всяких перекосов напридумывают на западе! Там только повод для истерики дай. Не видела я ни одного мало-мальски медицински доказанного исследования, что в таком виде, как я выше писала, ходунки страшный вред доставляют ребенку со здоровыми ногами. Кстати, насчет статистики об испорченных ногах - вот прям проблемы возникали именно в случае когда дети в ходунках проводили не дольше положенного времени и начинали не раньше 7-8 месяцев, да? Есть подтверждение? Ну а про штрафы вообще смешно. Значит производить и продавать ходунки можно, а покупать нельзя? Бред.

копировать

Там запрещено и производство и ввоз и продажа:-Р

копировать

Это уж для совсем туго соображающих, в месте где запрещено производство и продажа, надо еще как то их купить, ну а потом если что за владение штраф... :-D

копировать

Там вроде из США можно привезти - вот поэтому еще и штрафы

копировать

Больших перекосов, чем в России - нигде нет

копировать

Откуда данные? Вы сравнивали документы? Заверенные исследования в студию плиз! Или у нас стандартное продолжение истерики "Россия - империя зла, ходунки - смерть на колесах"? Тогда все понятно.

копировать

По поводу апокалипсиса Вы сильно преувеличиваете.Ерунда полная - что именно?Что ходунки это висение на промежности в положении не физиологичном как для взрослого,так и для ребенка?

копировать

Ерунда полная - что ребенок в ходунках страшно мучается и ощущает дикий дискомфорт, как вы описали.

копировать

Ссылку на то,где я это написала,пожалуйста.
Хотя,если убрать Ваши преувеличенные "страшно" и "дикий",поближе к смыслу моего поста.
Почему Вы считаете,что это ерунда?Вы пробовали сами так висеть?

копировать

"Первые несколько минут ничего,потерпеть можно.Далее комфорт снижается с каждой минутой."

копировать

Ну так в итоге,Вы на себе это попробовали,чтобы рекомендовать лично,что это дико комфортно?

копировать

А вы в итоге пробовали, как это дико дискомфортно? Я уже не говорю о том, что сжатая промежность - полный бред, все-таки ребенок там не висит, а только опирается

копировать

Я так понимаю,что основные Ваши аргументы в спорах это слова "бред" и "ерунда",а также чрезмерное увлечение гиперболой("апокалипсис","дико" и т.п.).
Еще раз для Вас мой пост попроще.
Ребенок,не умеющий ходить,не может физиологически стоять на ножках,т.е.большую часть времени он таки висит(про сжатие я не писала,заметьте).Все о чем я пишу,это то,что
"сколько бы то ни было продолжительное висение на промежности не есть физиологическое состояние для ребенка,тем более не умеющего ходить".
Пожалуйста,если решите прокомментировать этот пост,могу я просить Вас обойтись без слов "бред,ерунда,дикий" и аналогов,а только по сути?
Спасибо за понимание.

копировать

Ну если для вас возможно только 2 состояния для ребенка - висеть и ходить - то да, нам тут дальше говорить не о чем. Вы вообще ходунки когда-нибудь видели? Очень сомневаюсь.

копировать

"Ребенок,не умеющий ходить,не может физиологически стоять на ножках"
Вау!))) Значит мой ребенок и дети, с которыми я когда-либо пересекалась, уникальны!) Моя дочь встала в 5,5 месяцев, а пошла в 9,5. И все эти четыре месяца она могла стоять, но не могла ходить)))))))
И ходунки имелись в качестве развлекухи. Ребенок не висит в них, а опирается на ножки. Зачем ребенку висеть, ему передвигаться нравится!))

копировать

Оспадя, ну и картины рисует ваше воображение. Что по вашему ребенок когда перестает бегать не стоит опираясь на ноги а подгибает их под себя? как шасси в самолете... ржу, какой бред

копировать

племянник в 1 год и мес до сих пор боится сам ходить, ходунки уже убрали, но он шаг сделает потом на коленки и ползет, своего сына без ходунков растила.

копировать

автор..может вам слинг подойдет? или что-то вроде этого?

копировать

У меня есть слинг, но даже чисто теоретически я себе не представляю посещение деревенского сортира с ребёнком напаравес...

копировать

может на это время в манеж посадить?

копировать

вот манежа у меня как раз таки нет, да и ставить его негда совсем...

копировать

Мой деть пошел в год и два. Может это быть последствием того, что в 8 мес. я его посадила в ходунки и там он находился ежедневно подолгу. Сейчас год и 10, ножки широко расставлены и буквой О :(

копировать

У меня в детстве были ноги абсолютнейшей О, да еще и косолапила страшно. Папа плакать был готов - девочка да с такими ногами))) И никаких ходунков не было, само так выросло!!!)
У дочки моей тоже ноги с рождения были колесом (в животе ходунки не выдают). В поликлинике пугали всякой фигней, я каждый раз хваталась за голову, поехали на консультацию к Тиликину. Уверил, что все отлично, а ноги выравняются. У дочки ноги абсолютно ровные (у меня тоже ок), единственное, что категорически запретил - супинаторы.
Вы на свои ноги и ноги папы посмотрите и вспомните, как они развивались, это много информации дать может)

копировать

у одних моих знакомых дочь тоже пошла в этом возрасте, хотя никакими ходунками не пользовались. Просто ктото раньше начинает ходить, кто то позже. Все по разному развиваются.

копировать

вредны,установлено давно.В некоторых странах запретили продавать.

копировать

вредны, но если очень хочется можно если ребенок уже уверенно сидит и месяцев не раньше 8. Если многие мамы хвалят это еще не значит что это хорошо.

копировать

Автор а смысл того,что Вы спрашиваете?Решать Вам ответственность тоже Ваша.Может и ничего не будет, а может и последствия останутся ( в виде хождения на мысках)- одно из наиболее частых.Но это ерунда на самом деле,а вот то,что ребенок после ходунков не будет ползать скорее всего,( а может будет?) а ползанье-это важный этап в формировании физиологических изгибов позвоночника.Конкретно, формирование поясничного лордоза у Вас может быть нарушено.
Еще раз повторю может и ничего, а может и последствия для здоровья будут.Я бы, если честно, не стала бы рисковать на всякий случай, особенно если сомневаюсь.

копировать

а если учесть, что автора уже все решила до создания топа, то смысла точно нет(((

копировать

мы сначала ходунки купили.. потом наткнулись на информацию о вреде.. да еще и массаж совпал с этой статьей, массажистка сказала что ходунки это- лень мамы.. и кроме вреда они ничего не приносят.. так и лежат теперь новые ходунки :-)) ни разу не опробованные))))

копировать

продайте их, или отдайте кому-нибудь )))