Девочка Сара в Москве
Как вы думаете будет житься девочке с абсолютным еврейским именем в москве? (Сара, Лиат, Идит).. К ортодоксальным евреям не относимся, т е круг общения у дочери будет достаточно обычным.
Насущная проблема для нашей семьи сейчас:/ пожалуйста не переносите в имена, речь не о выборе имени в данном случае.
Сложно сказать. Думаю житься девочке будут не хуже, чем Полине, Лизе и Соне. Лично мне эти имена режут слух. Не потому что еврейские, а грубые, неженственные.
Вот если бы гласная в конце была, было бы мягче. Лиата, Идита- звучит мягче.
Сори! Неверно выразилась. Режут слух еврейские имена, предложенные автором.
Так все же Сара, Лиат или Идит? Ребенка еще не назвали?
У старшего в классе в началке училась девочка Сара. Вроде никаких особых проблем. Сара себе и Сара.
У меня кстати русские знакомые назвали дочь Сарой.Вообще, в нашем культурном контексте имя привычное.
Лиат - звучит более экзотично. Идит - откровенно дразнительное.
Только что на моих глаза человек дал ответ на вопрос, который не понял ))))) Вам так не показалось? :)
Всю жизнь еврейские имена -- Анна, Мария, Елизавета, Илья, Яков и Иван (Иоанн). А София (и Марк, и Лев тоже) -- греческие :-P
Только окружающим вы это не будете объяснять. А уж Марк и Лев воспринимаются всеми точно как еврейские. А раньше и София также воспринималось, просто сейчас это имя очень популярное и люди его уже не воспринимают как еврейское.
Да не всеми. Только некоторыми...эээ...ну совсем от этой темы далекими, так скажем.:)
Присоединюсь к мнению, что с еврейским вообще - нормально, Сара - в принципе красиво, но - да, героиня анекдотов.
Зависит от самого ребенка и от окружения.
Есть дети, которые с самой дурацкой фамилией никто дразнить не будут и все уважают. А есть такие, кто с самым обычным именем и фамилией всегда насмешки вызывает. Это не от имени зависит. Ну и конечно, какая школа. какой сад, какие там дети - от этого зависит.
Само по себе имя как имя. Имя без человека конкретного вообще ничего не значит.
а как сейчас в школах относятся к евреям в общем? Помню, когда я училась (20 лет назад) обзывали за глаза, не любили
По-моему, сейчас на национальность или расовую принадлежность вообще внимания не обращают. Все стало гораздо проще.
У меня у старшего в младшей школе учились 2 еврея, грузин, 2 армянина, таджик, узбек, молдаванин и американка. Ну это не считая русских. Кто там кого обзывать будет?
"Мы- таджики, они - малдавашки, а вместе у нас - карпаратыфка".
К евреям или к конкретному человеку еврейской национальности? Я пишу как раз о том, что все от человека зависит. Не знаю я про " в общем".
е
Лично по моим наблюдениям, "к евреям в общем" относятся хорошо или плохо в зависимости от того, с какими людьми данной национальности больше контактировали. Если членам семьи больше везло на евреев - хороших людей, будут относиться хорошо. А если так "везло" на плохих людей данной нации, будут предвзято относиться. Как говорила одна моя знакомая (кстати, сама она на четверть еврейка :-)) про одну ужасно противную девушку этой национальности: "Попадется по жизни пара-тройка таких противных - точно станешь антисемитом". :-)
Что в дет.саду, что в школе у ребенка никакого национализма не замечала. Но и у нас в школе те же 20 лет назад, в общем-то, ничего "эдакого" не было.
Тьфу, прям читать противно...
А как у вас насчет русских? Вы и члены вашей семьи с какими людьми данной нации больше контактировали?
Мне просто интересен ответ антисемитки на этот вопрос)
Вы это..душевно вполне здоровы? Чего эдакого "противного" я написала? :-o :-) Если непонятно, могу еще раз разжевать, на конкретных примерах. Моя покойная мама относилась к евреям хорошо (потому что ей в молодости, когда она была бедной студенткой, потом, когда работала, получала 3 коп. и пахала, чтоб как-то выжить, евреи не мешали, а помогали..и коллеги у нее были еврейки, и приятельницы, все вполне нормальные тетки).
Мой двоюродный братец к евреям относится нормально (т.к. по жизни они ему никогда не мешали, более того, всегда :-) продвигали по работе - он хороший специалист :-) ). А с его же родными сыновьями по-другому. Один нормально к евреям относится, а другой заделался махровейшим, отъявленнейшим антисемитом: его же родной братец :-) его разговоров на данную тему слушать не может :-). А почему так? А потому, что тот братец, который антисемит, после ВУЗа пошел работать в одну контору, в которой начальники были евреи, с политикой продвигать только "своих"...вот "повезло" ему так. :-)
Я это...душевно вполне здорова, спасибо)
Противно, потому что антисемитов не люблю.
Не надо мне ничего разжевывать, меня интересовали не ваши дяди-тети, которым не мешали евреи, я вам другой вопрос задала)
Да Вы, по ходу дела, невнимательно пост читали. Там нет и намека на антисемитизм. Ежели только цитата какой-то там женщины, у которой в крови течет как раз та самая семитская кровь.
Зря наезжаете на автора поста.
Жизнь показывает, что самые ярые антисемиты - из евреев. Потому что они лучше прочих знают о делении евреями всех людей на "богоизбранных и "гоев".
Почему я должна любить религиозного еврея (а если он нерелигиозен, а просто имеет еврейскую фамилию, то он и не еврей никакой), если он считает меня за быдло?
Это я не к Вам, а к той, которой "читать противно" :).
А что такое национальная принадлежность? Это всего лишь принадлежность к культуре какого-либо народа. Не случайно на официальный вопрос о национальности человек волен дать любой, наиболее близкий ему ответ. Кроме вопроса в израильском посольстве в случае желания вернуться на историческую родину :).
У всех людей на планете есть ОДИН общий предок, даже у представителей всех трёх рас, не говоря уж про национальности.
Не во всех школах. Мне примерно в это же время довелось поучиться сначала в московской школе (человек 7-8 евреев и отчасти евреев в классе), потом в омской (я - наполовину еврейка и еще одна девочка - чистокровная, очень такой характерной внешности). Никто никого не дразнил и не обзывал. Ни евреев, ни еще кого. В омском классе были еще армянка, латышка, сибирская немка, в параллельном классе - парочка евреев и наполовину кореец. Поддразнивали только иногда одного из еврейчиков - но за запредельную жадность. :-) Думаю, не был бы жадным - никто б и не вспоминал, что тот еврей.
Гм...Я тоже училась 20 лет назад, у нас довольно многое вреев было в школе, не помню чтобы кого-то за глаза дразнили и не любили именно за национальность. Ну, т.е. отдельные отморозки, конечно, находились, но именно ОТДЕЛЬНЫЕ и именно ОТМОРОЗКИ. Из тех, что и без имени, "на глазок" определят национальность.
В Москве, видимо, все они будут резать ухо. Но из *трёх зол* я бы выбрала Сару. Имхо, оно самое интернациональное ;) У нас, к примеру, Сар полно. У меня мама - Сара :)
Разве что Сара, благодаря анекдотам на еврейскую тему... Два других имени лично мне кажутся просто непривычными, но очень красивыми.
+100 про анекдоты :).
Пусть родители блеснут эрудицией. Предлагаю рассмотреть и другие варианты - Рахиль, Лия, Ханнах.
Про Ханнах вы пошутили, надесюсь:-). Тока не в России с этим именем, даже если все будут в курсе, что ударение на первый слог...
Я не сторонница экзотических имен.
Знаю маму, которая назвала сына Лука (обязательно - ударение на первый слог). Во дворе, д/с и школе мама и сын несколько лет обучали всех правильно произносить это имя. Тех, кто не воспринимал это с первого раза, записывали во враги :).
Сейчас сын - подросток. Одноклассники упорно произносят его имя с ударением на второй слог и добавляют фамилию героя небезызвестной поэмы :). Москва, наше время :).
Перечисленные Вами имена мне не нравятся. Назовите дочь Марией.
Ну мы к ортодоксам не относимся тоже, правда дети ходят в еврейский сад и школу, так там очень много московских детей с классическими еврейскими именами типа Шимон, Шмулик, Эзра, Авиталь, Сара и т.д. И как то вообщем никого это не напрягает. Сын год ходил в обычный сад, так там не одной Маши, ни одного Димы и Леши, все больше Глафиры, Тимофеи и Луки, так что не морочьтесь особо...
ОФФ - подскажите, пожалуйста, есть ли в классе дети из смешанных семей, или дети другой национальной принадлежности?
Как правильно называется школа - не могу найти в интернете.
Спасибо.
Да есть дети из смешанных семей, основное требование чтобы соблюдалась галаха, то есть еврейство по женской линии, если только папа еврей могут не зять. Учебный комплекс называется Ахей Тмимим, сад Ган Хая, можете просто забить в гугле школа Куравского. ул Мясницкая д 40. тел. 623-01-85
Попробовал бы кто-нибудь создать государство, где нацмены - официально являются людьми второго сорта :).
Ну да, людьми второго сорта может являться только титульная нация. Что и происходит.
Не, ну до такой степени я не склонна развивать. Я в какой-то степени ощущаю себя человеком второго сорта в нашей стране, но не по национальному признаку, а по социальному и, так сказать, ментальному, что вытекает одно из другого.
А так - я просто констатирую устройство государства Израиль для тех, кто не знает :).
Я констатировала устройство государства Россия. Да, дискриминация по национальному признаку позволена всемнациям, кроме русских. Таким образом, другие нации дискриминируют русских открыто, а русские не могут дискриминировать никого.
Мне очень нравится имя Сара, да и к Евреям я хорошо отношусь (я русская, если что:)).
А я никак к евреям не отношусь, но имя Сара мне тоже правда очень нравится.
Только дети они того... проводники отношения родителей и авторитетов.
Если в неудачную среду попадет, ребенку с таким именем может быть трудно.
Имя мне нравится...как впрочем почти все имена, но не издевайтесь над ребенком. Проблемы будут.
МОгу сказать про детей :)
Моя бы была в восторге от подружки Сары. Она фанат книжки "Маленькая принцесса" про английскую девочку Сару Кру (хотя она вроде наполовину француженкой была, а родилась в Индии)
Сейчас, по сравнению с "20 лет назад" все ж стало больше имен необычных и экзотических, все привыкли вроде, никто круглые глаза не делает. Кстати, конкретно насчет еврейского имени: недавно в магазине видела продавщицу с каким-то очень типичным еврейским именем на бэджике (то ли Рахиль, то ли еще как-то в этом роде), лет 20 девушке :-)..знаете, по восприятию :-) - ну ничем не "экзотичнее" продавцов - восточных девушек с типичными мусульманскими именами.
Мне из еврейских женских больше всего нравится Ребекка.
Можно подобрать еврейские имена привычные слуху.
Но и Сару не будут обижать только за то что она Сара. Просто когда к ней будут претензии - указание на национальность и пригодится. Не "Наташка вредина", а "эти евреи ..."
Евреев никогда любить не будут, но сейчас с еврейским вопросом поспокойнее, на мусульман переключились.
Имя Сара красивое, но я бы не назвала - не столько из-за антисемитизма, сколько из-за анекдотичности...
У нас в Германии это имя по-моему в первой 10 по популярности. И называют детей Сарами не евреи вовсе:) Потому что оно не только древнееврейское, оно ведь и библейское.
Сара нормальное имя!
и заканчивается на "а" по правилам русского языка
А вот училась у брата в классе девочка из Южной Кореи по имени Ми-Ок, у нее траблы были ... закомплексованная какая-то из-за имени
вы сейчас спрашиваете мнения тех, у кого в их детстве было 10 Юль в классе, 7 Наташ, 5 Оль.
И больше никого.
Сейчас в песочнице сидят Лумумбы, Святодревославы, Розамунды и Джавахарлалы. И Сара будет самым невинным в этой экзотике.
По мне, лучше Сара, чем Агриполинария или Акакий.
как же мне нравится - Руфь, Соломия, Исфирь.. чудесные древнееврейские имена.. Семен тоже древнееврейское, но для европейского человека привычнее. так что девочку назвать не решусь )) да, фамилия красивая, но гне еврейская )))
По мне все имена перечисленные красивы, но только не Сара, слишком утрированно еврейское.
Сара - очень красивое имя. Мне кажется, в Москве сейчас уже никого ничем не удивишь...
Сарой не советую,а остальные на Ваш вкус. Сара уж больно избитое и слишком "еврейское". Дети злые-задёргают. ИМХО.
Очень красивое имя, и вполне себе международное. Муж мой так хотел дочку назвать, и я б не против, но мы к евреям никаким боком, поэтому не хотелось лишних вопросов. Еще есть вариант Майя - оч. люблю это имя.
Дети задразнить могут запросто и Сашу с Настей. В моем детстве и моем окружении имя Машка было мишенью. А вот подросшей девушке с именем Сара, думаю, будет очень даже хорошо, лучше, чем Насте...
Сами себе противоречите, простите :)
Говорите, что имя Сара "вполне международное", и тут же объясняете, что не стали так называть дочку, потому как "мы к евреям никаким боком".
Так оно международное или все же несет на себе печать национальной принадлежности? :)
Сара замечательное имя. В америке ооочень популярное, не думаю что в России имя будет национальным, называйте смело.
Увы. Оно не просто "будет", оно УЖЕ есть такое. Оно и в Америке не просто так очень популярное :)
Ну не все же слушают Клару Новикову с ее тетей Сарой ей богу), пора отходить от стереотипов.И не все же напр.Карины армяне.
Дичайше извиняюсь, но я не слушаю Клару Новикову ваще...соответственно, про ее тетю Сару тоже ничего сказать не могу ))) Но Вам верю, что такая у нее есть :) Хотя, и не слышала.
А про Карину могу сказать только одно. Когда я писала Вам свой пост, я там кое-что написала по поводу частоты употребления (в частности в Москве) как раз имени Карина :) Потом я стерла этот абзац, дабы не грузить один пост двумя разными именами и национальностями :) Теперь вижу, что Вы-таки смогли прочесть то, что я так и не написала :) Либо у меня такая сила передачи мысли, либо у Вас такая сила приема :)
оооо! Я припоминаю, что слышала рядом с именем Клары Новиковой имя "тети СОНИ" :) Вы не ее имели в виду, говоря про "тетю Сару" и стереотипы? :) Похоже, именно про нее :)
Тогда давайте уже отойдемте от стереотипов вместе :) У Вас они выскакивают подсознательно )))))
Точно-точно! Тётя Соня там была :). Но если бы Вы не подметили это, я бы не вспомнила.
У меня дочка Соня), малышка Ева, если бы с божьей помощью еще бы была дочка-имя Сара рассмотрела бы), может как и Роза (в звучании Роуз)
А мне нравится Роуз :) Но только "для там", а не "для здесь", естественно :)
Эх, Вы, мамочка )))) Имея дочку Соню даже не запомнили монолог Новиковой! :):):)
В Америке оно популярное, потому что ветхозаветные имена популярны вообще. Вон Джейкоб (Иаков) - топовое имя, их по 5 штук в классе в школе. А в РОссии сказали бы - а, Яшка, точно еврей. Аарон - на каждом шагу. Не евреи.
Тут посмеялись бы над такими ассоциациями...
Да пол Америки заселено евреями, Вы меня простите!! Я совсем не националистка,поэтому вообще с большим трудом всегда обсуждаю, кто и где живет. Меня волнует только засилье кавказских республик конкретно в городе Москве. И не потому что я плохо отношусь к представителям Кавказа, а потому что я плохо отношусь к тем, кто позиционирует себя "новыми хозяевами российской столицы". У меня обычные люди с кавказскими корнями, наоборот, вызывают теплые чувства. Мне нравится их акцент, мне нравятся их песни, их танцы - ОБОЖАЮ!,их кухня, гостеприимство. Я не люблю только хамов, а их почему-то среди кавказцев, населяющих город, стало очень много. Больше, чем хамов среди коренного населения.
Так вот в Америке вынь каждого пятого из толпы за шкирман, он окажется представителем семитской расы.
Блин, это так же легко, как найти в крови каждого второго, кровь индейцев или ацтеков.
Это может на побережьях и так... это не Америка:)
У нас точно не каждый пятый. Хотя в принципе мне все равно:) Но знакомые Сары, Аароны и Джейкобы - точно не евреи. Вот индейцы - да, у нас тут 50% чероки.
