Можно ли вернуть деньги? Многабукв
Сдала деньги, как положено, в РК в октябре как ребенок пошел в сад. Сын адаптироваться не смог и его перевели в ГКП в ноябре. За весь месяц мы ходили вместе(один в группу не заходил вообще) раз пять от силы на 1,5 часа(болели+ 3р в неделю логопед). В ГКП соответственно с меня просят опять деньги. До НГ девушка из РК обещала отдать, а сейчас(посоветовавшись с остальными членами РК) отказывается отдавать. Говорит, что на момент сдачи денег мой ребенок в группу ходил, и все деньги уже потрачены и из своего кармана она мне деньги отдавать не собирается. Деньги хоть и небольшие, но мне жалко их тратить на чужих детей, на эту тысячу я бы могла своему ребенку лишнюю игрушку купить. И в ГКП получается я опять вынуждена покупать бумагу, клей, карандаши, пластилин...хотя это все куплено уже на мои деньги в другой группе. Чего делать то? ума не приложу...
По совести Вы правы, но не будете же Вы с ней драться, единственное, если очень хотите вернуть свои деньги то, объявляете девушке, что она потратила Ваши деньги не на Вашего ребенка, т.к. ходил он к ним в группу 1 мес, так что пусть чеками докажет сумму на него потраченную за этот месяц, а остальное вернет. И деньги надо было сразу забирать. Если будет упрямится предупредите, что пожалуетесь заведующей или в депратамент, сейчас этого боятся. Но это уже скандал может получиться.
А как может департамен заставить маму из РК отдать автору деньги из своего кармана?
Протокол собрание и решении собрать такую то сумму, с таких то родителей 100% не велся, где еще и каждый родитель подписался. Подходит к воспиталке и говорит если РК не вернет деньги, пишу в департамент о поборах. Вот причем тут департамент:) Родители сейчас , не боятся жаловаться на такии вещи, тк департамент имеет право не раглашать имя подавшего жалобу.
Если рк все закупил и вложил все деньги, пусть предоставит отчет с чеками на что, какое количество и чего было закуплено каждому ребенку и отдаст маме, она имеет на это полное право.
И? Проблемы можно создать администрации садика, воспитателю, можно поднасрать группе в целом, но ни администрация сада, ни департамент, ни другие компетентные органы не могут указывать этой маме возвращать ей деньги или нет, предоставлять отчет (и в какой форме предоставлять) или нет. Поскольку эта мама всем этим органам не подчиняется.
+1... А мама из РК вообще может в случае "наезда" департамента сделать круглые глаза и сказать, что никаких денег в глаза не видела... видали таких...
И - ей перо жар птицы найдут, лишь бы жалоб в департамент о поборах не было. Пусть даже ничего и не докажут. Но бумажек и нервотрепки будет столько, что уже сама воспитатель, попросит РК отдать либо деньги, либо купленное.
Тк сама РК не понимаю, что у их РК за проблемы? Куда деньги то делись? Всегда можно отдать либо купленное, либо деньги. Значит что то не по целям тратилось и все.
1.Неужели департамент настолько неадекватен, что будет реагировать на такие жалобы? 2.Сейчас уже идет 2-ое полугодние - мелкий ремонт, канцелярия, игрушки, поздравление персонала с НГ и днем учителя уже прошли, т.е. трат практически уже не осталось (только 8 марта и, возможно, немного там на туалетную бумагу). Впринципе, адекватная мама должна понимать, что 70-80% денег уже истрачены. Но она претендует, и скорее всего на сумму целиком - вряд ли ее осавшиеся 200 р. устроят. Достать из практически пустой кассы тысячу и отдать ей - значит до конца года не хватит и надо с остальных добирать - в одно лицо мама из РК такое решение принять не может. А мама, раз все таки навязчиво требует настроена на скандал - давать в такой ситуации человеку лишнюю информацию в виде отчетов - еще против тебя ж и обернется. Поэтому мама из РК и не знает чего ей делать. Канцелярию отдать она может и не против - но ее на руках у нее и нет, кстати, не факт, что канцелярия покупается по головам - у нас, например, и гуашь покупалась большими упаковкам, а воспитатель детям по палитрам раскладывала, и бумагу любую можно так же покупать...
Если Рк одекватный, то он бы взял маму и все культурно объяснил, куда и чего ушло, что осталось, а чего нет. Чтобы у человека не осталось обделенного состояния:) У нормальных людей называется позитивное общение:)
И у мамы не было бы такого настроя.
А в департаменте, еще и не такии писанины принимают и реагируют на них, такая работа, чтож поделаешь.
А отчер РК обязан придоставить, против него это обернется или нет, это уже совсем другое дело.
Где такой документ, что РК обязан предоставлять отчеты и чеки? Такого документа нет и быть не может, т.к. РК не ответственное лицо и должности такой нет.
Совесть, честность, нравственность-не, не слыхали? Берешь у людей деньги, отчитайся за них. Ничего зазорного в этом нет.
Зазорного я не вижу, и сама когда в РК была, естесвенно, и записи вела, и чеки собирала, и проблем высчитать сколько потрачено на каждого ребенка у меня не было (более того, для не желающих платить, могла вычленить отдельно сумму истраченную на пособия и канцелярию на конкретного ребенка, которую не заплатить нельзя и сумму на все остальное - туалетную бумагу, подарки и т.п. сдача которой дело добровольное). НО это все не обязанность, а дело добровольное и указать мне что делать никто права не имеет. Потом, еще момент, одно дело когда собирают большую сумму, есть какая-то свобода и действительно нужно точно объяснить на что такая сумма, а другое дело когда, например, собрали по 300р. на новогодний подарок, я поехала на ТНГ, купилла, а чека у меня, допустим, нет. В этом случае без угрызений совести послала б лесом всех желающих на чеки взглянуть, предложив купить это дешевле. Да и к каждому рулону туалетной бумаги, на рынке купленному, острой необходимости чек прилагать не вижу.
Даже все читать не буду, диалог нилевой. РК обязан показать чеки, объяснить все маме куда они делись или отдать купленное, на это мама имеет 100% право.
Я с Вами согласна, что РК обязан предоставить по требованию родителя отчет - все же это общественные деньги и РК несет за них ответственность. Я сама в РК и мы все вносим и все чеки храним, даже за пакеты по 5руб. У нас были дети, которые ушли (правда до НГ), у нас еще были деньги, мы рассчитали и вернули, часть- уже закупленными подарками. Но как вернуть канцелярку и туалетную бумагу?! Можно, конечно, попросить воспитателя поскрести, но что она отдаст - начатый рулон? Вот отдать закупленные подарки на 8марта, например - не вопрос или 300руб, запланированный на подарок воспитателю. Но 1000р уже точно никто отдать никогда не сможет.
Поверьте сейчас даже за намек на незаконный сбор средств так трясут заведующих, что никто не будет связываться, а просто попросят мам из того РК вернуть деньги, но скандальная слава обеспечена.
Если у мамы из РК эти деньги на руках есть, то вернет. Но вероятность, что от тысячи чего-то осталось - очень маленькая. Вы на основной вопрос не отвечаете - как департамент может заставить маму вернуть деньги, взяв их из своего кармана? Она департаменту не подчиняется. Заведующей, да, напакостить можно, но с мамой-то ничего сделать нельзя.
По совести(я тоже член РК),отдала бы Вам деньги назад. Может быть не полную сумму,а за вычетом расходов на карандаши,краски или что-еще,что было закуплено в октябре и чем пользовался ребенок.
А так,не знаю,что делать. Скорее всего,ничего.
У нас вот одна мамочка в группе в прошлом году практически ничего не сдала(а собирали по 5т.р.),и в этом(по 3т.р. собирали)-0 рублей. Ну и что теперь с ней делать?
И так уже разговаривали,и эдак. Предлагали и частями сдавать в течение года,например,по 500р в месяц,если финансово трудно сразу всю сумму сдать, и не деньгами-помочь РК съездить за чем-нибудь,почистить площадку и т.п. Глухо.
Ну, они всего по тысяче сдавали, вполне могли на эти деньги все закупить и наличных денег не осталось. Теоретически можно изъять пластилин и краски с карандашами, но стоит ли базар ради этого устраивать? Мне кажется это как с билетами в театр - если вы заболели ине пришли на спекталь, никто ж вам ничего не вернет задним числом.
1.Просите отчет о потраченных деньгах.
2.Смотрите на что они потрачены.
Например,купили канцелярию - пусть отдадут то,что причитается именно Вашему ребенку.Поздравили воспитателей - это не вернуть,Ваш ребенок на тот момент числился в группе,Вы не сказали,что не будете поздравлять.Купили игрушки в группу - тоже вряд ли вернуть(часть конструктора Вам не подойдет?)
Если на место Вашего ребенка пришел другой - его мама сдает сумму,потраченную на канцелярию,игрушки в группу,и деньги за это возвращают Вам.
Никто не пришел на Ваше место - вернете только товарами и частью непотраченных денег.
Ну это возможно только если провоцировать скандал. А мне бы хотелось мирным путем...Но судя по всему вероятность мирного разрешения проблемы равна нулю
Вот как раз это не скандал,а ЗАКОННОЕ решение вопроса,т.к. РК обязан предоставлять отчет,а Вы -его просмотреть и задать вопросы.
1. Такой должности как РК нет и зарплату он не получает, соответственно, никому ничего не обязан. 2.Допустим, предоставили, расписав на что была потраченная тысяча автора - мелкий ремонт в группе, замена занавесок, закупка игрушек, туалетной бумаги, моющих средств и канцелярии. Деньги израсходованы, их уже в наличии нет. Что дальше?
1. Документально Вам это не подтвержу,но РК избирается на собрании,предложения купить что-то в группу или лично для детей тоже должно обсуждаться на собрании: предложение - голосование - решение.Все должно быть внесено в протокол.В конце года РК предоставляет отчет. Товарные и кассовые чеки должны храниться у РК.
Случится жалоба - всё это проверят,и никто не вспомнит,что зарплаты у РК нет.
2. Если по отчету РК,деньги израсходованы - всё! Можно забрать только канцелярские принадлежности.
С чего вы взяли, что должны храниться? И как можно проверить частное лицо? А мама из РК - это частное лицо.
а вы пригрозите старому РК, что будете сначала заведующей жаловаться, а потом в вышестоящие инстанции по поводу поборов. вмиг мозг у РК вправится.
или натравите свой нынешний РК на старый, пусть сами договариваются.
а таким. что если пойти к заведующей и сказать, что мама будет жаловаться в ДО по поводу поборов, то заведующая сама побежит в РК и мягко им объянит., что денежки стоит вернуть или во второй группе с этой мамочки не спрашивать. все вмиг образуется.
а то, что добровольно сдавали, так ситуацию всегда можно вывернуть, как надо.
тайну открою, РК не подчиняются заведующей! и объяснять она будет сколько угодно, если же кто-то захочет из РК свои деньги внести, то пойдут на встречу
зы. я не за "не возврат" средств, просто если РК заартачиться, то заведующая ничего сделать не сможет...
для меня это не тайна, т.к. я сама в РК. но если нам заведующая подмигнет, то вернем денежки, как милые или будем разбираться со творым РК, как миленькие забегаем и засуетимся. иначе на след год нам не разрешат купить нашим детям ни одной игрушки.
я тоже в РК:) и если бы сложилась подобная ситуация, то вернула бы то, что было куплено для конкретного ребенка, остаток неизрасходованный тоже вернула бы, бытовуху бы высчитала и отлили/отсыпали/отмотали бы 1/25 остатка , но на подмигивания мне все равно, из своего кармана ничего возвращать не стала бы (подарки персоналу уже подарены, игрушки куплены(в нашем случае это лишь лопаты на площадку))
ни в каких разборках со вторым РК не участвовала бы, оно мне никуда не уперлось и вообще не моя проблема :)
РК к поборам никакого отношения не имеет. Взносы в РК исключительно на добровольной основе.
заберите, что что куплено на эти деньги для вашего ребенка, ведь не весь плавтилин он испортил, бумагу, краски, карандаши не все извел...
У нас был такой случай. Девочка перешла в соседнюю группу в ноябре. Мы передали в эту группу все обучающие тетради, купленные на её долю и за вычетом этой суммы остальные деньги вернули её родителям. Советую вам спокойно поговорить о создавшемся положении с членами РК вашей бывшей группы. На вашего ребенка он тратились ровно месяц, как я поняла, вот пусть рассчитают расходы за этот месяц и всё остальное отдадут вам.
Так вся песня то в том, что мой ребенок ничем не пользовался! воспитателей на тот момент не было, была одна няня и я в группе. Никаких занятий (рисование, лепка и т.д. не было!). Максимум за что я должна так это за амортизацию старых игрушек( новых еще не было). А деньги сразу не забрала потому что в ГКП нас перевели до НГ только и была надежда вернуться в эту группу опять.
Я бы спросила у РК, почему мне тогда долю моего ребенка нельзя натурой забрать? - краски и пластилин никогда дома лишними не бывают - дома используем. Да есть подарки воспитателям - это отдельно, но то что было куплено на мои деньги для моего ребенка.....
Я предложила такой вариант...жду теперь что ответят остальные члены РК. А про подарки воспитателям...так не было их...воспитателей то...
кроме воспитателей поздравляют и другой персонал. по поводу канцелярии тоже... мы вот купили (РК), отдали все 25 комплектов принадлежностей воспитателям и больше тоже их не видели, как они их там используют, может, каждому выделили подписали, может выдают одни и те же комплекты тем, кто пришёл в группу сегодня, а несколько вообще нетронутых лежит где-то в шкафу. Это всё не известно лично нам, РК. мы же такие же родители, в саду не пасёмся. и чек у нас из Комуса, к слову, просто чек кассовый, с общей суммой, сколько стоили конкретно карандаши уже и не выяснить...
Так девушка из РК сказала, что она этого не видела, и знать не знает где был мой ребенок, когда должен был ходить в д\с. И на самом деле это не доказать, все знали только то что воспитателей нет, а то что никаких занятий не проводится никто и не догадывался, видела это только я.
Придется, видимо, скандалить, а так хотелось бы этого избежать.
А она знала! Когда собирали деньги я ей все сказала и когда мы уходили в ГКП я ей звонила. Просто деньги на тот момент не просила т.к. надеялась после НГ вернуться в эту группу
Думаю, что Вам скажут, что проблемы Вашей адаптации - только Ваши, и никто не виноват, что Ваш ребенок не смог адаптироваться ни сразу, ни после НГ.
Ведь если детки заболевают на НГ праздник, никто же возвращает деньги на подарки для персонала, например.
Я бы не стала связываться..
В таком случае детки, которые много болеют, меньше пользуются туал бумагой, канц.товарами, водой. Это можно довести до абсурда и индексировать взносы коэффициентом посещения с учетом забора после обеда и т.д.
Думаю, что это были Ваши личные риски.
Когда ребенок болеет, он все равно числится в группе. А мой ребенок там не числится. Вот и вся разница. И ничего до абсурда я доводить не собираюсь, просто по своей наивности думала, что раз мой ребенок официально переведен в другую группу то и деньги мне должны вернуть. Или хотя бы какой-то материальный эквивалент. Оказалось что все совсем не так
Я перевела в этом году ребенка в другую группу. Забирать назад деньги, сданные на ремонт, не стала, т.к. ремонт уже сделали. Забрала только канцтовары, бытовую химию, которую успела сдать. РК новой группы подвалил с фразой "а мы тут на ремонт по 1000 собирали", я отказалась, никто не приставал
Вы все правильно сделали. Автору:если хотите бодаться, бодайтесь. Но стоят ли эти деньги ваших нервов, сами решайте.
Сейчас воспитатели есть??? Заходите в группу и просите (утвердительно!!) чтобы вам выдали краски-карандаши и др. канцелярию ,можете так и сказать что вы теперь в ГКП и прсят принести всё для работы,ну вот вы и ререносите свои вещи в др. кабинет.Просто если вам РК говорит что купили что то из канцелярии то они должны были на каждого ребёнка покупать (у нас всё на каждого покупается.если и у вас так же то тогда без проблем так сделать,ну а на ост. деньги забить и не трепать себе нервы-вы же не по 3000 сдвали )
Неужели из-за 1000, сданной полгода назад кто-то готов на хай????? Куда мы катимся... С сентября РК покупал уже и канцелярку и подарки воспитателям и подарки на НГ... Какие департаменты? При чем тут заведущая вообще?????
я не автор, но сейчас такие времена наступили, что 1000 это деньги. можно два дня семью кормить из 5 человек (скромно).
Ну если для ВАС 1000р не деньги так подарите их мне!Мне например как раз на одно занятие у логопеда хватит
Так ведь дело не в деньги- не деньги. Есть определенные риски, с которыми как это ни жалко, приходится смиряться. Например, купили билет в театр заранее, а ребенок заболел и не пошли и вовремя пристроить не успели. Обидно очень, но что тут поделать. Или в позапрошлом году купили, допустим лыжи с хорошими ботинками ребенку, а снега на НГ каникулы не было, к следующему году ребенок из ботинок вырос. Ну да, не удачно вложенные деньги, тоже обидно, лажанулись (а могли б не купить, а снег бы был и ребенок бы слюни пускал, что кататься хочет, а не на чем). Про трагедии с путевками на отдых, когда люди год копят, покупают и аккурат перед отъездом дите сваливается с ветрянкой я уже молчу. Так же и у вас - отдавая ребенка в сад есть риск, что ребенок не адаптируется, и сдавая деньги на игрушки и канцелярую вы рисковали, что ребенку этим попользоваться и не удастся (все знают как первый год дети ходят). Ну вот вы попали на этот риск. Чего-то спрашивать с мамы из РК дело бесполезное - если она говорит, что у нее налички нет, то это весьма вероятно - не ту сумму вы там собирали чтоб она осталась). Канцелярии у нее тоже на руках нет - она ее купила, отнесла воспитателям и знать не знает где она там и что с ней. Идти ей и просить ВАШИ карандаши и ВАШУ акварель у воспитателя? А с какой радости? Вам надо, вы и подойдите, наверное, чего-нибудь, что индивидуальными комплектами закупалось, отдадут. Если очень ногами топать будете, то, наверное, даже попробуют высчитать из общака сколько бумаги на вас приходится, достать кусочки пластилина, отложить гуаши... понятно, что эти сложные подсчеты ни у кого радости не вызовут, у людей кроме них масса других дел и обязанностей. Ну, скрягой прослывете. Но если вас это не смущает, то вы в своем праве.
Вы привели неправильные примеры. Когда ребенок не попадает в театр или вырастает из ботинок вашими (потраченными на это) деньгами никто не воспользовался(ботинки и билеты остались у вас). А в моем случае мои деньги были потрачены на других детей. Вот это меня и возмущает. Может потому что я бухгалтер и умею считать деньги и вести кассу я недопонимаю почему мне не возвращают деньги которые не были мной освоены(т.е. купленный на эти деньги товар не был мной использован).
А скандал я затевать не буду, просто в следующем году не буду сдавать в РК деньги. Другого выхода в данной ситуации я не вижу.
Так откуда их вернуть, если они уже потрачены и освоены? Предлагаете собрать собрание и всем по 50р. вам скинуться? Нет, это, наверное, было бы верно, но сложно реализуемо технически. Вы на свой страх и риск вложились в покупку чего-то, никто ж не препятствовал вам пользоваться результатами этой покупки. Если в следующем году вы придете в эту же группу, то, конечно, было б глупым сдавать еще раз деньги.
потому что эти деньги уже потрачены. и естественно РК не будет вам ничего возвращать из своего кармана. если вы не хотели пользоваться результатами освоения денег, вам нужно было это озвучить ДО того как деньги были потрачены.
исполненный договор не подлежит расторжению. у вас тоже самое. вы заказали покупки, заплатили деньги и попросили вам эти покупки принести по указанному вами адресу (дет сад)). покупки были предоставлены и доставлены по указанному вами адресу. то, что вы не можете ими пользоваться - не забота того, кто покупки вам предоставлял.
Ну так если бы это был договор то там были бы прописаны все риски и обстоятельства непреодолимой силы, а также способы решения конфликтов. А в моем случае никаких договоров не было и обсуждений на что и когда будут потрачены деньги тоже не было. Я просто сдала деньги в РК. Видимо я не очень понимала как и чем регулируется финансовая деятельность и ответственность РК. Оказывается ничем, РК просто оказывает помощь в приобретении матценностей для нужд группы.
Ну да - делает одолжение и в свое личное свободное время едет купить подешевле чего-то нужное всем. Теоретически можно и без РК обойтись выдав каждому список необходимого, у нас в одной группе так и делали, а когда Доместос кончался няня просто утром в раздевалке вставала и собирала со всех кто даст по десятке.
Вас послушать - и деньги на следгод Вы сдавать не хотите, и ездить не надо - а дети-то что делать будут?! А Вы как хотите, чтобы Вам товаров ровно на 1000руб вернули или согласны хоть на что-то?
Для меня - 1000 деньги. Но я сама в РК... Поэтому мне прекрасно знакома ситуация когда родитель сдает 1000, но при этом думает что на эту сумму можно купить в группу ВСЕ нужное и мол РК еще себе в карман кладет... Агга... Откуда мне знать когда я еду на базу закупаться игрушками и прочим что Ваш ребенок не будет посешать данную группу? И как мне вернуть Вам деньги? Оторвать у купленных в сентябре машинок и кукол ручки и колесики? Отобрать 1\25 от подарка воспитателю на НГ или День воспитателя? Или пересчитать использованную на 24 попки туалетную бумагу и вычесть из этого попку не ходящего в сад ребенка???
А зачем отрывать, собственно? Можно же ведь отдать эту куклу целиком! Думаю, что сданной мной суммы вполне достаточно
А если кукла стоила дороже 1000? Или уже сломалась? Или в этом году например не закупалось игрушек... Судя по собранной сумме кстати вполне может такое быть, на 25000 группу не сильно обеспечишь, а "расходники" могли уже кончится... Про толк от неиспользованных билетов Вы не ответили ;)
Ну значит не куклу, а что-то другое, что стоило этих денег. А если, как вы говорите, расходники уже кончились, так РК должен опять собирать деньги на эти расходники, пусть мне из этих денег что-то вернут.
А про толк от неиспользованных билетов... Вы невнимательно читали. Я про толк от них и не намекала. Просто у вас остается материальный эквивалент потраченных вами денег в виде этих самых билетов. То есть вы точно знаете что никто не взял у вас эти билеты и не посмотрел вместо вас спектакль. А у меня взяли 1000р и купили на эти деньги игрушки для других детей. Вот и весь толк
Нет, именно посмотрел. Выручка со спектакла покрывает расходы на его проведение и приносит прибыль и стоимость билета как раз расчитывается исходя из количество продаваемых мест чтоб собрать необходимую сумму. Грубо говоря, если мест в зале в 2 раза меньше, то билет стоил бы в 2 раза дороже. Другое дело, что мест в зале очень много и плюс-минус человек большой роли не играет, но даже при таком раскладе деньги за проданные билеты почему-то не возвращают.
На расходники они могут до следующего года больше и не собирать. А отдать натурой... так ее тоже у РК нет - они купили и воспитателю отдали, соответственно, если чего-то хотите получить, то надо к воспитателю обращаться.